Aglianico e dintorni - il thread relativistico

[piergi]

Serpico 1996 (bevuto nel 2005) era una vera bomba, ma anche il semplice taurasi 1994 e 1995, che buono! mi sa che costava meno di 20000 £ .

[vinogodi]

Serpico 1996 (bevuto nel 2005) era una vera bomba, ma anche il semplice taurasi 1994 e 1995, che buono! mi sa che costava meno di 20000 £ .

... sai dov'e' stato secondo me il problema, successivamente? Tutte le guide hanno prodotto , con i loro giudizi assolutamente esagerati al limite del sospetto , una forma di involuzione se non addirittura di enonarcisismo che ha portato Ercolino&C a sviare dalla strada maestra imboccata e concedersi a mo' di puttanone alla corrente di gusto allora imperante ... e pernicioso come non mai , arrivo' pure lo scassaMARONI a metterci l'elegia del frutto marmellata che ha fatto piu' danni di uno sciame di locuste , eleggendo la cantina a simbolo mondiale dell'eccellenza enologica ... vedendo che con quel pirotecnismo mediatico riusciva a vendere persino quelle porc... ahem ... vini originali di Cutizzi , Idem e Pietracalda , Selve di Luoti , Patrimo e altre amenita' a prezzi che lo arricchivano , se non di storia senz'altro nel portafogli, perche' mai , in nome del sacro profitto , avrebbe dovuto imboccare la strada del grande vino tout court sulla quale aveva un destino quasi tracciato per la gioia di noi appassionati? Le mode passano e oggi si ritrova a dover riconvertire soprattutto una filosofia che ha pagato solo ed esclusivamente per il tempo di un alito di venticello di primavera ...

[vinogodi]

...PS: io , comunque , faccio un tifo sfegatato per una rinascita di Feudi . Per me e' stato un pezzo di storia del rinascimento campano ,e proprio perche' in quel periodo ha fatto vini di grande spessore e personalita' ; quindi il potenziale c'e' e anche se oggi lo sbeffeggiamo , sarebbe mica male che si desse una mossa ...

[Redisasso]

con scandaloso ritardo, posto degli interessanti documenti a sostegno (?) delle tesi di Ketto:


















Le immagini si commentano da sole: cordoni interminabili, piante stracariche di grappoli.. e sì che eravamo a Montemarano, in uno dei cru più rinomati della DOCG, e nello specifico in una vigna tutt'altro che sconosciuta. A occhio le rese sono almeno di 100 q/ha, e se con queste politiche agronomiche si riescono comunque a tirare fuori dei vini buoni e, se l'annata è indulgente, anche ottimi, allora veramente è un dovere chiedersi cosa sarebbe in grado di fare questo territorio con un po' più di attenzione alla qualità a scapito della quantità.

[de magistris]

gli spunti sono interessanti e spero di avere un attimo di calma nei prossimi giorni per intervenire sull'argomento senza fretta.
Ricordo solo una cosa importantissima ai fini della discussione: non tutte le vigne di aglianico della zona Docg sono utilizzate per produrre Taurasi.
Dei 7+3 ettari della Vigna Cinque Querce di Molettieri, tanto per fare un nome , soltanto un 40% viene utilizzato per fare il Taurasi. Tutto il resto viene destinato, fin da subito, a Irpinia Aglianico, denominazione che prevede nel suo disciplinare una resa di 120 quintali per ettaro. Ergo, le fotografie in sé non sono indicative se non si è perfettamente sicuri che quella parte di vigna venga utilizzata effettivamente per il Taurasi. Ciò non toglie che le foto postate da Ketto e Redisasso sono sconfortanti, persino per la produzione di un Campania Mischione del Contadino...
Nella parte "calda" della discussione del thread ho sostenuto che le rese sulle vigne impiantate con sistemi moderni negli anni '90 e destinate REALMENTE alla produzione del Taurasi sono quantificabili in 70-80 quintali ad ettaro e 2-4 Kg per pianta e sono ancora convinto di poter dimostrare questo dato.
Datemi un po' di tempo e ne riparliamo.
Nel frattempo grazie a Marco e Fabio (e mettiamoci anche l'imboscato Catalanesca ) per aver "rianimato" la questione.

[andrea]

Cambiando zona: qualcuno conosce Nocte, l'Aglianico del Vulture vendemmiato in notturna della cantina Terra dei Re?

merci

[de magistris]

p.s. tra parentesi la sera della mia trasferta campana io ed il buon cata abbiamo assaggiato il taurasi del prof moio..
l'impressione è più o meno quella che mi aveva dato il quinto decimo qualche annetto fa..
un vino estremamente ben fatto.. ma scolastico (quasi senz'anima). legno ancora non ben riassorbito.. e scarsa persistenza del frutto..
può essere che colpisca l'eleganza bordoleggiante di questo vino.. ma siamo ben lontani dalla "quadratura del cerchio" di cui siamo alla ricerca.

quoto. soprattutto in rapporto al prezzo (72 euro + iva da listino).
però è un Taurasi di concezione completamente diversa rispetto agli altri e credo meriti una chance nel medio-lungo periodo. Insomma, riservargli il tipo di approccio che scegliamo per certi Bordeaux, tanto per capirci.
La prima delle due bottiglie che ho in cantina la stapperò non prima di 6-7 anni. Vedremo.

[diego]

a proposito di Taurasi, luci ed ombre stasera con Taurasi Riserva Radici 2001 - Mastroberardino

colore rosso rubino luminoso e vivo di media trasparenza. parte con leggera riduzione che rapidamente svanisce per lasciare il posto a un frutto dolce (amarena), una caramella alla violetta (descrittore della moglie), sigaro toscano, legna arsa. Il tutto accompagnato da un'elegante balsamicità.
La bocca è però meno interessante, "passante", quasi svuotato il centro bocca, arriva subito al finale che però è equilibrato con tannino ben fitto e acidità in bell'evidenza.

[gianluca1975]

... proprio per dare fiducia al "manico" (moio) che sicuramente sa come maneggiare lo strumento (il legno)..

Mi sa che visti gli eventi dell'ultima settimana anche sul forum ce ne sono che sanno come (e vorrebbero) maneggiare lo strumento (il legno).... soprattutto con te...

[birrachiara]

Mi sento quasi in imbarazzo a parlare di un grande aglianico, magari grande con la g minuscola, ma proprio una bella bottiglia. Infatti impazzano teorie sui difetti di questo vitigno ed io invece mi sono gustato una grande bottiglia.
Marisa Cuomo Furore Rosso Riserva 1998 ( Aglianico 50% e Piedirosso 50%). Tra l'altro avevo provato,uno o due mesi fa, una bottiglia di Ravello Rosso riserva del 1998 e il vino mi sembrava scollinato, gradevole ma a fine corsa, e quindi ho fatto in fretta ad aprire il fratello maggiore.
E invece la sperimentazione vince sempre sulle teoria e genera la contraddizione che fa procedere il mondo....Colore ancora vivo, di aranciato solo sparuti riflessi, quindi bel granato, odore di quelli che piacciono a me, di un terziario profondo, quasi gutturale, che viene da una caverna vicina e lontana allo stesso tempo, pepe, tabacco, spezie....tutte avvolgenti e fitte, bocca sorprendente, tannini ancora forti che correranno per almeno altri 5 anni, se non di più, bella struttura, ottima acidità e morbidezza, chiusura elegante non astringente, conferma dei sapori di pepe, spezie, cuoio e tabacco. Se proprio vogliamo Kettare un pò ( ma oggi è in buona compagnia...) morbidezza in più l'avrebbe reso eccezionale...ma anche così, per me è da 92 /100 o pochissimo di più.
Prima di scrivere ho pensato : possibile che un Furore rosso meriti più di 90 punti...sul forum mi attaccheranno....e ho preso le duemilavini che ho a Benevento...2002, 2003 e 2004 e 2009...ebbene il Furore rosso Riserva 1998 è l'unico in questi 4 anni descritti dalle guide ad avere avuto i 5 grappoli...quindi non sono solo.....


P.S.Tra l'altro ho ascoltato una teoria in voga oggi, ( comunque molto condivisibile) che non puoi giudicare un vino da solo, ma devi metterlo a paragone con altri. Avevo Il Nobile di Montepulciano 2001 Avignonesi aperto però da 24 ore...e beh non c' è storia proprio sul corpo e sulla struttura, presunto punto debole dell'aglianico. Certo la prova aveva molti punti deboli, era questionabile..però da solo o con mia moglie poco bevente....

[de magistris]

Ero in debito con Marco Ketto e Fabio Redisasso di un approfondimento sulla questione riportata all'attenzione dal loro giro per la zona del Taurasi e relative foto.
E allora domenica ho preso la telecamera e sono andato con Lello Bangherang a dare un'occhiata anch'io alla situazione nelle vigne all'immediata vigilia della raccolta.
La situazione che abbiamo trovato non fa certo gridare al miracolo viticolo, ma è comunque un quadro abbastanza in linea con quanto mi aspettavo.
Per chi vuole farsi un'idea, questo è il link al video:
http://www.tipicamente.it/index.php/scu ... a-taurasi/

E' un documento che, a mio avviso, non solo non mette la parola fine sulla questione di cui tanto abbiamo parlato nel thread ma per certi versi la rende ancora più complessa: il vino non è una scienza esatta e la qualità, purtroppo o per fortuna, c'entra solo in minima parte con numeri e indici di produzione..

[de magistris]

Ero in debito con Marco Ketto e Fabio Redisasso di un approfondimento sulla questione riportata all'attenzione dal loro giro per la zona del Taurasi e relative foto.
E allora domenica ho preso la telecamera e sono andato con Lello Bangherang a dare un'occhiata anch'io alla situazione nelle vigne all'immediata vigilia della raccolta.
La situazione che abbiamo trovato non fa certo gridare al miracolo viticolo, ma è comunque un quadro abbastanza in linea con quanto mi aspettavo.
Per chi vuole farsi un'idea, questo è il link al video:
http://www.tipicamente.it/index.php/scu ... a-taurasi/

E' un documento che, a mio avviso, non solo non mette la parola fine sulla questione di cui tanto abbiamo parlato nel thread ma per certi versi la rende ancora più complessa: il vino non è una scienza esatta e la qualità, purtroppo o per fortuna, c'entra solo in minima parte con numeri e indici di produzione..

Paolo in attesa che vada il filmato (youtube è spesso lentissimo) ti faccio già la prima domanda..
anche tu parli di peronospora e tignola.. soprattutto la prima ha colpito anche pesantemente numerose vigne.. e non solo giù in campania..
nella piccolissima vigna che ho a montemarano ad esempio avrò si e no un chilo di uva per pianta (senza essere intervenuto minimamente con riduzioni di resa)..
mi sarei aspettato dunque un "deficit" produttivo.. non il surplus del 15-20% che hai citato tu.. da dove viene secondo te??

p.s. sporco comunista

giusta osservazione, però la peronospora e la tignola non hanno attaccato dovunque. Lì dove non ci sono stati problemi di questo tipo, l'annata è stata decisamente superiore alla media come produzione. Il dato del 15-20% in più l'ho registrato sentendo una quindicina di produttori a campione e tutti mi dicevano questa cosa in riferimento alle vigne che non hanno avuto problemi sanitari.

ps maledetto fascista.

[de magistris]

p.s. non sia mai

lo so, lo so...

[de magistris]

Cambiando zona: qualcuno conosce Nocte, l'Aglianico del Vulture vendemmiato in notturna della cantina Terra dei Re?

merci

con grande ritardo (scusa Andrea.. ), l'ho bevuto un paio di volte nelle ultime annate e l'ho trovato sempre un aglianico ben fatto, equilibrato, senza grandi picchi né di materia né di complessità. L'etichetta di punta aziendale è il Divinus che nelle migliori versioni mi sembra una bella via di mezzo fra gli Aglianico del Vulture più estrattivi e "ciccioni" e quelli più rilassati ed espressivi. Non è comunque ancora ai livelli dei top, sempre IMHO.

[de magistris]

Mi sento quasi in imbarazzo a parlare di un grande aglianico, magari grande con la g minuscola, ma proprio una bella bottiglia. Infatti impazzano teorie sui difetti di questo vitigno ed io invece mi sono gustato una grande bottiglia.
Marisa Cuomo Furore Rosso Riserva 1998 ( Aglianico 50% e Piedirosso 50%). Tra l'altro avevo provato,uno o due mesi fa, una bottiglia di Ravello Rosso riserva del 1998 e il vino mi sembrava scollinato, gradevole ma a fine corsa, e quindi ho fatto in fretta ad aprire il fratello maggiore.
E invece la sperimentazione vince sempre sulle teoria e genera la contraddizione che fa procedere il mondo....Colore ancora vivo, di aranciato solo sparuti riflessi, quindi bel granato, odore di quelli che piacciono a me, di un terziario profondo, quasi gutturale, che viene da una caverna vicina e lontana allo stesso tempo, pepe, tabacco, spezie....tutte avvolgenti e fitte, bocca sorprendente, tannini ancora forti che correranno per almeno altri 5 anni, se non di più, bella struttura, ottima acidità e morbidezza, chiusura elegante non astringente, conferma dei sapori di pepe, spezie, cuoio e tabacco. Se proprio vogliamo Kettare un pò ( ma oggi è in buona compagnia...) morbidezza in più l'avrebbe reso eccezionale...ma anche così, per me è da 92 /100 o pochissimo di più.
Prima di scrivere ho pensato : possibile che un Furore rosso meriti più di 90 punti...sul forum mi attaccheranno....e ho preso le duemilavini che ho a Benevento...2002, 2003 e 2004 e 2009...ebbene il Furore rosso Riserva 1998 è l'unico in questi 4 anni descritti dalle guide ad avere avuto i 5 grappoli...quindi non sono solo.....


P.S.Tra l'altro ho ascoltato una teoria in voga oggi, ( comunque molto condivisibile) che non puoi giudicare un vino da solo, ma devi metterlo a paragone con altri. Avevo Il Nobile di Montepulciano 2001 Avignonesi aperto però da 24 ore...e beh non c' è storia proprio sul corpo e sulla struttura, presunto punto debole dell'aglianico. Certo la prova aveva molti punti deboli, era questionabile..però da solo o con mia moglie poco bevente....

ciao Paolo, ne hai un'altra? Mi hai fatto venire una voglia incredibile di assaggiarla... (penso di non averlo assaggiato nemmeno all'uscita.. )

[birrachiara]

Mi sento quasi in imbarazzo a parlare di un grande aglianico, magari grande con la g minuscola, ma proprio una bella bottiglia. Infatti impazzano teorie sui difetti di questo vitigno ed io invece mi sono gustato una grande bottiglia.
Marisa Cuomo Furore Rosso Riserva 1998 ( Aglianico 50% e Piedirosso 50%). Tra l'altro avevo provato,uno o due mesi fa, una bottiglia di Ravello Rosso riserva del 1998 e il vino mi sembrava scollinato, gradevole ma a fine corsa, e quindi ho fatto in fretta ad aprire il fratello maggiore.
E invece la sperimentazione vince sempre sulle teoria e genera la contraddizione che fa procedere il mondo....Colore ancora vivo, di aranciato solo sparuti riflessi, quindi bel granato, odore di quelli che piacciono a me, di un terziario profondo, quasi gutturale, che viene da una caverna vicina e lontana allo stesso tempo, pepe, tabacco, spezie....tutte avvolgenti e fitte, bocca sorprendente, tannini ancora forti che correranno per almeno altri 5 anni, se non di più, bella struttura, ottima acidità e morbidezza, chiusura elegante non astringente, conferma dei sapori di pepe, spezie, cuoio e tabacco. Se proprio vogliamo Kettare un pò ( ma oggi è in buona compagnia...) morbidezza in più l'avrebbe reso eccezionale...ma anche così, per me è da 92 /100 o pochissimo di più.
Prima di scrivere ho pensato : possibile che un Furore rosso meriti più di 90 punti...sul forum mi attaccheranno....e ho preso le duemilavini che ho a Benevento...2002, 2003 e 2004 e 2009...ebbene il Furore rosso Riserva 1998 è l'unico in questi 4 anni descritti dalle guide ad avere avuto i 5 grappoli...quindi non sono solo.....


P.S.Tra l'altro ho ascoltato una teoria in voga oggi, ( comunque molto condivisibile) che non puoi giudicare un vino da solo, ma devi metterlo a paragone con altri. Avevo Il Nobile di Montepulciano 2001 Avignonesi aperto però da 24 ore...e beh non c' è storia proprio sul corpo e sulla struttura, presunto punto debole dell'aglianico. Certo la prova aveva molti punti deboli, era questionabile..però da solo o con mia moglie poco bevente....

ciao Paolo, ne hai un'altra? Mi hai fatto venire una voglia incredibile di assaggiarla... (penso di non averlo assaggiato nemmeno all'uscita.. )

Paolo purtroppo la bottiglia era figlia unica di madre vedova...( forse l'imboskato o caffè scorretto) . Piuttosto un tuo parere su Bue Apis 2000 mi sarebbe gradito sul thread che hai aperto su pronostici e quotazioni d'assaggio.
Ciao

[de magistris]

Mi sento quasi in imbarazzo a parlare di un grande aglianico, magari grande con la g minuscola, ma proprio una bella bottiglia. Infatti impazzano teorie sui difetti di questo vitigno ed io invece mi sono gustato una grande bottiglia.
Marisa Cuomo Furore Rosso Riserva 1998 ( Aglianico 50% e Piedirosso 50%). Tra l'altro avevo provato,uno o due mesi fa, una bottiglia di Ravello Rosso riserva del 1998 e il vino mi sembrava scollinato, gradevole ma a fine corsa, e quindi ho fatto in fretta ad aprire il fratello maggiore.
E invece la sperimentazione vince sempre sulle teoria e genera la contraddizione che fa procedere il mondo....Colore ancora vivo, di aranciato solo sparuti riflessi, quindi bel granato, odore di quelli che piacciono a me, di un terziario profondo, quasi gutturale, che viene da una caverna vicina e lontana allo stesso tempo, pepe, tabacco, spezie....tutte avvolgenti e fitte, bocca sorprendente, tannini ancora forti che correranno per almeno altri 5 anni, se non di più, bella struttura, ottima acidità e morbidezza, chiusura elegante non astringente, conferma dei sapori di pepe, spezie, cuoio e tabacco. Se proprio vogliamo Kettare un pò ( ma oggi è in buona compagnia...) morbidezza in più l'avrebbe reso eccezionale...ma anche così, per me è da 92 /100 o pochissimo di più.
Prima di scrivere ho pensato : possibile che un Furore rosso meriti più di 90 punti...sul forum mi attaccheranno....e ho preso le duemilavini che ho a Benevento...2002, 2003 e 2004 e 2009...ebbene il Furore rosso Riserva 1998 è l'unico in questi 4 anni descritti dalle guide ad avere avuto i 5 grappoli...quindi non sono solo.....


P.S.Tra l'altro ho ascoltato una teoria in voga oggi, ( comunque molto condivisibile) che non puoi giudicare un vino da solo, ma devi metterlo a paragone con altri. Avevo Il Nobile di Montepulciano 2001 Avignonesi aperto però da 24 ore...e beh non c' è storia proprio sul corpo e sulla struttura, presunto punto debole dell'aglianico. Certo la prova aveva molti punti deboli, era questionabile..però da solo o con mia moglie poco bevente....

ciao Paolo, ne hai un'altra? Mi hai fatto venire una voglia incredibile di assaggiarla... (penso di non averlo assaggiato nemmeno all'uscita.. )

Paolo purtroppo la bottiglia era figlia unica di madre vedova...( forse l'imboskato o caffè scorretto) . Piuttosto un tuo parere su Bue Apis 2000 mi sarebbe gradito sul thread che hai aperto su pronostici e quotazioni d'assaggio.
Ciao

obbedisco! ci sentiamo di là..

[Alberto]

La situazione che abbiamo trovato non fa certo gridare al miracolo viticolo, ma è comunque un quadro abbastanza in linea con quanto mi aspettavo.
Per chi vuole farsi un'idea, questo è il link al video:
http://www.tipicamente.it/index.php/scu ... a-taurasi/

[de magistris]

La situazione che abbiamo trovato non fa certo gridare al miracolo viticolo, ma è comunque un quadro abbastanza in linea con quanto mi aspettavo.
Per chi vuole farsi un'idea, questo è il link al video:
http://www.tipicamente.it/index.php/scu ... a-taurasi/

ok, d'ora in poi tutto quello che scrivo o filmo lo metto direttamente sul forum. Però al primo che mi rimprovera di essere lungo gli mando a casa la tigre di Alexer3b...

[alexer3b]

Però al primo che mi rimprovera di essere lungo

L'unica che può lamentarsi del contrario è la tua bella e simpatica mogliera ... non ti rimproveremo , non ti preoccupare.

gli mando a casa la tigre di Alexer3b...

E qui so' cazzi pe tutti ! Miao !

Alex

PS :

[diego]

La situazione che abbiamo trovato non fa certo gridare al miracolo viticolo, ma è comunque un quadro abbastanza in linea con quanto mi aspettavo.
Per chi vuole farsi un'idea, questo è il link al video:
http://www.tipicamente.it/index.php/scu ... a-taurasi/

ok, d'ora in poi tutto quello che scrivo o filmo lo metto direttamente sul forum. Però al primo che mi rimprovera di essere lungo gli mando a casa la tigre di Alexer3b...

Se questo è spam voglio essere spammato più spesso da de magistris!
Solo ora ho avuto il tempo di vedere questo video interessantissimo.
Consiglio a tutti la visione, dura circa 8 minuti.

Paolo, quel vigneto a raggiera a chi appartiene e che taurasi produce? Se è lecito saperlo...

[JohnnyTheFly]

La situazione che abbiamo trovato non fa certo gridare al miracolo viticolo, ma è comunque un quadro abbastanza in linea con quanto mi aspettavo.
Per chi vuole farsi un'idea, questo è il link al video:
http://www.tipicamente.it/index.php/scu ... a-taurasi/

ok, d'ora in poi tutto quello che scrivo o filmo lo metto direttamente sul forum. Però al primo che mi rimprovera di essere lungo gli mando a casa la tigre di Alexer3b...

Se questo è spam voglio essere spammato più spesso da de magistris!
Solo ora ho avuto il tempo di vedere questo video interessantissimo.
Consiglio a tutti la visione, dura circa 8 minuti.

Paolo, quel vigneto a raggiera a chi appartiene e che taurasi produce? Se è lecito saperlo...

Chi è il testimonial del quotidiano?

[COOMBE]

insidioso s'insinua un insinuante dubbio...

più coraggio lupacchiotti!

che saranno le rese basse il problema?

quanta uva per ettaro ha dato i vecchi capolavori di mastroberardino?

ed adesso vado in autogrill in cerca di poppicorni...

che confusione...

[de magistris]

La situazione che abbiamo trovato non fa certo gridare al miracolo viticolo, ma è comunque un quadro abbastanza in linea con quanto mi aspettavo.
Per chi vuole farsi un'idea, questo è il link al video:
http://www.tipicamente.it/index.php/scu ... a-taurasi/

ok, d'ora in poi tutto quello che scrivo o filmo lo metto direttamente sul forum. Però al primo che mi rimprovera di essere lungo gli mando a casa la tigre di Alexer3b...

Se questo è spam voglio essere spammato più spesso da de magistris!
Solo ora ho avuto il tempo di vedere questo video interessantissimo.
Consiglio a tutti la visione, dura circa 8 minuti.

Paolo, quel vigneto a raggiera a chi appartiene e che taurasi produce? Se è lecito saperlo...

Diego, hai il caffè pagato per tutta la vita...
Quel vigneto a raggiera è della famiglia Lonardo, azienda Contrade di Taurasi, zona est di Taurasi.
grazie ancora..

[de magistris]

La situazione che abbiamo trovato non fa certo gridare al miracolo viticolo, ma è comunque un quadro abbastanza in linea con quanto mi aspettavo.
Per chi vuole farsi un'idea, questo è il link al video:
http://www.tipicamente.it/index.php/scu ... a-taurasi/

ok, d'ora in poi tutto quello che scrivo o filmo lo metto direttamente sul forum. Però al primo che mi rimprovera di essere lungo gli mando a casa la tigre di Alexer3b...

Se questo è spam voglio essere spammato più spesso da de magistris!
Solo ora ho avuto il tempo di vedere questo video interessantissimo.
Consiglio a tutti la visione, dura circa 8 minuti.

Paolo, quel vigneto a raggiera a chi appartiene e che taurasi produce? Se è lecito saperlo...

Chi è il testimonial del quotidiano?

Ciao Johnny! Quello che parla (tanto per cambiare.. ) sono io, quello di cui si vedono solo le mani è il bruttissimo Lello Bangherang...
Salviamo il Manifesto!