Parliamo di guerra

[Trabateo]

https://www.cdt.ch/news/mondo/lincendio-vicino-a-heathrow-non-ha-cause-sospette-389218

Eh, niente, è andata così

eppure sti benedetti hacker russi da qualche parte devono pur esserci

Tu proprio non stare dalla parte dei macellai russi non ce la fai eh?

Ma Franco, qui non si tratta di fare il tifo o di stare da una parte o dall'altra ma di dare le notizie per quello che sono, senza cadere in bias cognitivi.
A tal proposito consiglio la lettura del saggio "Pensieri lenti e veloci" di Daniel Kahneman - piscologo israeliano, professore emerito a Princeton, vincitore del Nobel per l'Economia nel 2002...mica uno qualunque.

[bobbisolo]

https://www.cdt.ch/news/mondo/lincendio-vicino-a-heathrow-non-ha-cause-sospette-389218

Eh, niente, è andata così

eppure sti benedetti hacker russi da qualche parte devono pur esserci

Tu proprio non stare dalla parte dei macellai russi non ce la fai eh?

Ma Franco, qui non si tratta di fare il tifo o di stare da una parte o dall'altra ma di dare le notizie per quello che sono, senza cadere in bias cognitivi.

esatto.

[l'oste]

https://www.cdt.ch/news/mondo/lincendio-vicino-a-heathrow-non-ha-cause-sospette-389218

Eh, niente, è andata così

Fake.
Ho visto chiaramente Putin con Travaglio, DiBattista, Salvini e la Salis che si aggiravano ai gate con i cerini in mano. C'era anche Prodi che tirava i capelli alle hostess per distrarre.
Ho visto anche Lollo ma lui non c'entra con quelli, aveva solo sbagliato la fermata dove far fermare il treno; voleva andare a Itri invece che a Itrow, colpa del traduttore.

Per i suscettibili specifico che si scherza eh

[littlewood]

https://www.cdt.ch/news/mondo/lincendio-vicino-a-heathrow-non-ha-cause-sospette-389218

Eh, niente, è andata così

eppure sti benedetti hacker russi da qualche parte devono pur esserci

Tu proprio non stare dalla parte dei macellai russi non ce la fai eh?

Ma Franco, qui non si tratta di fare il tifo o di stare da una parte o dall'altra ma di dare le notizie per quello che sono, senza cadere in bias cognitivi.
A tal proposito consiglio la lettura del saggio "Pensieri lenti e veloci" di Daniel Kahneman - piscologo israeliano, professore emerito a Princeton, vincitore del Nobel per l'Economia nel 2002...mica uno qualunque.

Allora ivan sembra che non capiate le basi dell' italiano!;c' era fra le ipotesi che fosse stato terrorismo fra queste ipotesi poteva starci un sabotaggio da parte russa visto il " furore bellicista,, per usare le parole del tuo referente politico o no? Ma ipotesi non e' una certezza e'U': IPOTESI. PLAUSIBILE! Ora visto che non viviamo nella Russia tanto cara al bobby se questa ipotesi viene smentita dalle indagini bene si conferma che viviamo in paesi liberi e non sotto il tallone della dittatura sia mediatica dei travaglio o falso quotidiano sia politico militare del cremlino! E' chiaro? Per cui certi compiacimenti del tipo" avete visto" per usare parole leggere sono quanto meno fuori luogo

[Trabateo]

https://www.cdt.ch/news/mondo/lincendio-vicino-a-heathrow-non-ha-cause-sospette-389218

Eh, niente, è andata così

eppure sti benedetti hacker russi da qualche parte devono pur esserci

Tu proprio non stare dalla parte dei macellai russi non ce la fai eh?

Ma Franco, qui non si tratta di fare il tifo o di stare da una parte o dall'altra ma di dare le notizie per quello che sono, senza cadere in bias cognitivi.
A tal proposito consiglio la lettura del saggio "Pensieri lenti e veloci" di Daniel Kahneman - piscologo israeliano, professore emerito a Princeton, vincitore del Nobel per l'Economia nel 2002...mica uno qualunque.

Allora ivan sembra che non capiate le basi dell' italiano!;c' era fra le ipotesi che fosse stato terrorismo fra queste ipotesi poteva starci un sabotaggio da parte russa visto il " furore bellicista,, per usare le parole del tuo referente politico o no? Ma ipotesi non e' una certezza e'U': IPOTESI. PLAUSIBILE! Ora visto che non viviamo nella Russia tanto cara al bobby se questa ipotesi viene smentita dalle indagini bene si conferma che viviamo in paesi liberi e non sotto il tallone della dittatura sia mediatica dei travaglio o falso quotidiano sia politico militare del cremlino! E' chiaro? Per cui certi compiacimenti del tipo" avete visto" per usare parole leggere sono quanto meno fuori luogo

Senza scomodare cose e persone che non hanno nulla a che vedere con questa notizia e concentrandosi solo su di essa, io penso che, prima di festeggiare o darsi al lutto, non sarebbe meglio aspettare che il festeggiato o il morto arrivi?
Perché così vale tutto e diamo adito a chi, per quanto successo in Germania, mi sembra, circa un mesetto fa, non aspetta nemmeno che ci sia un chiarimento dalle forze dell'ordine ma si scaglia subito, in modalità xenofobo on, contro l'immigrato...salvo poi scoprire che il pazzo è un tedesco con mentalità xenofoba (ma guarda un po'), ma tanto la cortina di fumo avvolge tutto e non ce n'è mezzo che dica "scusate ho sbagliato".
A me questo gioco non piace, come non mi va che mi si diano etichette solo perché condivido, a volte ma non sempre, alcune posizioni (a proposito, ma lo sai che tu e Travaglio la pensate allo stesso modo su Salis e Lucano...ma guarda un po') di alcuni politici o giornalisti...a volte anche di posizioni politiche che non mi appartengono.
Per fortuna non esistono solo il bianco e il nero, anche se sembra che la si debba pensare così, quindi il mio messaggio, che voleva essere ironico e sarcastico, voleva invitare a fermarsi un attimo e a riflettere prima di sparare ad alzo zero.
La mia opinione su Putin (non su tutti i russi, dato che chi fa opposizione al regime, per fortuna, c'è), l' ho già espressa più volte e non vorrei ripetermi, per cui non lo faccio.

[littlewood]

eppure sti benedetti hacker russi da qualche parte devono pur esserci

Tu proprio non stare dalla parte dei macellai russi non ce la fai eh?

Ma Franco, qui non si tratta di fare il tifo o di stare da una parte o dall'altra ma di dare le notizie per quello che sono, senza cadere in bias cognitivi.
A tal proposito consiglio la lettura del saggio "Pensieri lenti e veloci" di Daniel Kahneman - piscologo israeliano, professore emerito a Princeton, vincitore del Nobel per l'Economia nel 2002...mica uno qualunque.

Allora ivan sembra che non capiate le basi dell' italiano!;c' era fra le ipotesi che fosse stato terrorismo fra queste ipotesi poteva starci un sabotaggio da parte russa visto il " furore bellicista,, per usare le parole del tuo referente politico o no? Ma ipotesi non e' una certezza e'U': IPOTESI. PLAUSIBILE! Ora visto che non viviamo nella Russia tanto cara al bobby se questa ipotesi viene smentita dalle indagini bene si conferma che viviamo in paesi liberi e non sotto il tallone della dittatura sia mediatica dei travaglio o falso quotidiano sia politico militare del cremlino! E' chiaro? Per cui certi compiacimenti del tipo" avete visto" per usare parole leggere sono quanto meno fuori luogo

Senza scomodare cose e persone che non hanno nulla a che vedere con questa notizia e concentrandosi solo su di essa, io penso che, prima di festeggiare o darsi al lutto, non sarebbe meglio aspettare che il festeggiato o il morto arrivi?
Perché così vale tutto e diamo adito a chi, per quanto successo in Germania, mi sembra, circa un mesetto fa, non aspetta nemmeno che ci sia un chiarimento dalle forze dell'ordine ma si scaglia subito, in modalità xenofobo on, contro l'immigrato...salvo poi scoprire che il pazzo è un tedesco con mentalità xenofoba (ma guarda un po'), ma tanto la cortina di fumo avvolge tutto e non ce n'è mezzo che dica "scusate ho sbagliato".
A me questo gioco non piace, come non mi va che mi si diano etichette solo perché condivido, a volte ma non sempre, alcune posizioni (a proposito, ma lo sai che tu e Travaglio la pensate allo stesso modo su Salis e Lucano...ma guarda un po') di alcuni politici o giornalisti...a volte anche di posizioni politiche che non mi appartengono.
Per fortuna non esistono solo il bianco e il nero, anche se sembra che la si debba pensare così, quindi il mio messaggio, che voleva essere ironico e sarcastico, voleva invitare a fermarsi un attimo e a riflettere prima di sparare ad alzo zero.
La mia opinione su Putin (non su tutti i russi, dato che chi fa opposizione al regime, per fortuna, c'è), l' ho già espressa più volte e non vorrei ripetermi, per cui non lo faccio.

Io non so chi si sia scagliato su questa notizia io no se qualcuno l' ha fatto ha sbagliato!punto!

[tenente Drogo]

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Eh, niente, è andata così

eppure sti benedetti hacker russi da qualche parte devono pur esserci

non ce n'è di coviddì

[bobbisolo]

https://www.ilfattoquotidiano.it/in-edi ... o/7931072/

sottoscrivo anche le virgole
che grande sto Signore

[tenente Drogo]

https://www.ilfattoquotidiano.it/in-edicola/articoli/2025/03/28/luciano-canfora-la-guerra-ce-ma-non-si-dice-e-chi-dissente-va-intimidito/7931072/

sottoscrivo anche le virgole
che grande sto Signore

quello che rimpiange l'URSS

[littlewood]

https://www.ilfattoquotidiano.it/in-edicola/articoli/2025/03/28/luciano-canfora-la-guerra-ce-ma-non-si-dice-e-chi-dissente-va-intimidito/7931072/

sottoscrivo anche le virgole
che grande sto Signore

Parte con la balla colossale che i fantomatici 800 mld vengono sottratti allo stato sociale e tu sottoscrivi anche le virgole?? Veramente la vergogna non sai cosa sia! Quel giornale e quel personaggio di merda mentitore seriale del suo direttore sono la quinta colonna della russia in italia ! Gente che adora una dittatura e approfitta pero' della nostra liberta' per spandere a piene mani menzogne balle storiche cazzate seriali da novelli goebbels dove una balla ripetuta n volte alla fine diventa verita' per menti deboli come la tua come molte volte hai dimostrato povero ragazzo.....

[zampaflex]

Intanto la str*nza getta la maschera e si appoggia completamente alle posizioni dei neofasci americani sull'Europa.
Immensa vergogna.
La discussione su Ventotene era uno spiraglio aperto sulla direzione presa.
Traditrice della nazione.

[littlewood]

Intanto la str*nza getta la maschera e si appoggia completamente alle posizioni dei neofasci americani sull'Europa.
Immensa vergogna.
La discussione su Ventotene era uno spiraglio aperto sulla direzione presa.
Traditrice della nazione.

No luciano si e' messa in una posizione di merda e' ha il cazzaro verde che ha gettato la maschera insieme al suo compare giallo! Non sa da che parte stare e non e' che sia una posizione che possa essere favorevole al nostro paese anzi! Se sta' di la' andra' a schiantarsi e non si fara' male solo lei ma un po' tutti!

[littlewood]

https://www.ilfattoquotidiano.it/in-edicola/articoli/2025/03/28/luciano-canfora-la-guerra-ce-ma-non-si-dice-e-chi-dissente-va-intimidito/7931072/

sottoscrivo anche le virgole
che grande sto Signore

...e te pareva che non fossi abbonato a quel pezzo di carta buono forse per incartare il pesce...adesso si capiscono tante cose..da dove derivano certe tue teorie.....complimenti vivissimi!

[l'oste]

Intanto la str*nza getta la maschera e si appoggia completamente alle posizioni dei neofasci americani sull'Europa.
Immensa vergogna.
La discussione su Ventotene era uno spiraglio aperto sulla direzione presa.
Traditrice della nazione.

Io sono Giorban.

[bobbisolo]

https://www.ilfattoquotidiano.it/in-edicola/articoli/2025/03/28/luciano-canfora-la-guerra-ce-ma-non-si-dice-e-chi-dissente-va-intimidito/7931072/

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che grande sto Signore

...e te pareva che non fossi abbonato a quel pezzo di carta buono forse per incartare il pesce...adesso si capiscono tante cose..da dove derivano certe tue teorie.....complimenti vivissimi!

ma leggete l'articolo e smettete di rompere i coglioni...

luciano canfora non è il fatto quotidiano, infatti stiamo parlando al massimo di un'intervista del fatto quotidiano a luciano canfora... una persona, luciano canfora, che non basterebbero un milione di tenente, di littlewood e di Bobbi per tenergli testa... altroché parsi

[bobbisolo]

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che grande sto Signore

Parte con la balla colossale che i fantomatici 800 mld vengono sottratti allo stato sociale e tu sottoscrivi anche le virgole?? Veramente la vergogna non sai cosa sia! Quel giornale e quel personaggio di merda mentitore seriale del suo direttore sono la quinta colonna della russia in italia ! Gente che adora una dittatura e approfitta pero' della nostra liberta' per spandere a piene mani menzogne balle storiche cazzate seriali da novelli goebbels dove una balla ripetuta n volte alla fine diventa verita' per menti deboli come la tua come molte volte hai dimostrato povero ragazzo.....

povero ragazzo e mente debole puoi risparmarli per tuo figlio, ma con me non ti devi permettere di apostrofarmi in questo modo... parla luciano canfora, ma tu vuoi rompere i coglioni sul fatto quotidiano e il suo direttore... stai nel merito di ciò che dice, anche se dal tuo livore è chiaro che non lo sopporti, e comportati meglio, se vuoi discutere dell'argomento... altrimenti non vedo altra strada se non gli insulti

[tenente Drogo]

https://www.ilfattoquotidiano.it/in-edicola/articoli/2025/03/28/luciano-canfora-la-guerra-ce-ma-non-si-dice-e-chi-dissente-va-intimidito/7931072/

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...e te pareva che non fossi abbonato a quel pezzo di carta buono forse per incartare il pesce...adesso si capiscono tante cose..da dove derivano certe tue teorie.....complimenti vivissimi!

ma leggete l'articolo e smettete di rompere i coglioni...

luciano canfora non è il fatto quotidiano, infatti stiamo parlando al massimo di un'intervista del fatto quotidiano a luciano canfora... una persona, luciano canfora, che non basterebbero un milione di tenente, di littlewood e di Bobbi per tenergli testa... altroché parsi

non posso leggerlo perché non sono abbonato, comunque le opinioni di Canfora sull'attualità sono piuttosto note

[littlewood]

https://www.ilfattoquotidiano.it/in-edicola/articoli/2025/03/28/luciano-canfora-la-guerra-ce-ma-non-si-dice-e-chi-dissente-va-intimidito/7931072/

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...e te pareva che non fossi abbonato a quel pezzo di carta buono forse per incartare il pesce...adesso si capiscono tante cose..da dove derivano certe tue teorie.....complimenti vivissimi!

ma leggete l'articolo e smettete di rompere i coglioni...

luciano canfora non è il fatto quotidiano, infatti stiamo parlando al massimo di un'intervista del fatto quotidiano a luciano canfora... una persona, luciano canfora, che non basterebbero un milione di tenente, di littlewood e di Bobbi per tenergli testa... altroché parsi

Canfora o non Canfora ha mentito spudoratamente anche nelle poche righe che si possono leggere! E se il falso quotidiano lo intervista e' perche' sa che stara' nella sua narrativa! Ma cosa credi che abbiamo l' anello al naso come te?

[littlewood]

https://www.ilfattoquotidiano.it/in-edicola/articoli/2025/03/28/luciano-canfora-la-guerra-ce-ma-non-si-dice-e-chi-dissente-va-intimidito/7931072/

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che grande sto Signore

Parte con la balla colossale che i fantomatici 800 mld vengono sottratti allo stato sociale e tu sottoscrivi anche le virgole?? Veramente la vergogna non sai cosa sia! Quel giornale e quel personaggio di merda mentitore seriale del suo direttore sono la quinta colonna della russia in italia ! Gente che adora una dittatura e approfitta pero' della nostra liberta' per spandere a piene mani menzogne balle storiche cazzate seriali da novelli goebbels dove una balla ripetuta n volte alla fine diventa verita' per menti deboli come la tua come molte volte hai dimostrato povero ragazzo.....

povero ragazzo e mente debole puoi risparmarli per tuo figlio, ma con me non ti devi permettere di apostrofarmi in questo modo... parla luciano canfora, ma tu vuoi rompere i coglioni sul fatto quotidiano e il suo direttore... stai nel merito di ciò che dice, anche se dal tuo livore è chiaro che non lo sopporti, e comportati meglio, se vuoi discutere dell'argomento... altrimenti non vedo altra strada se non gli insulti

E tu tra l' altro sei sempre quello che ha incensato odifreddi nonostante abbia inanellato in quel confronto ina serie di boiate senza fine! Hai da tanto dei bies in testa ma ormai fai piu' pena che rabbia!

[tenente Drogo]

il meccanismo psicologico della rimozione - che porterà molte persone a ritenere queste previsioni infondate - è molto comune e abbiamo visto quanto fosse diffuso ai tempi del covid (d'altronde molti novax sono anche filorussi o perlomeno non si sono accorti che la Russia è un nemico)

tanta gente che anche in buona fede rimuove una verità sgradevole la troveremo il piazza con l'avvocato del popolo il 5 aprile

[l'oste]

il meccanismo psicologico della rimozione - che porterà molte persone a ritenere queste previsioni infondate - è molto comune e abbiamo visto quanto fosse diffuso ai tempi del covid (d'altronde molti novax sono anche filorussi o perlomeno non si sono accorti che la Russia è un nemico)

tanta gente che anche in buona fede rimuove una verità sgradevole la troveremo il piazza con l'avvocato del popolo il 5 aprile

Senza polemica, utilizzare l'esempio del Covid con la sparata senza dati dei novax in maggioranza filorussi per confutare queste ipotesi di conquista (perché comunque di ipotesi si tratta, a meno di entrare nel cervello di Putin e sapere la verità) è più vicino alla demagogia che alla discussione sui fatti.

Capisco e rispetto che tu sia fermamente convinto di queste affermazioni (per me forse sei un po' ossessionato dall'incubo dei cosacchi a cavallo in piazza di Spagna).
Quello che non ho capito è chi sia la signora Ruslana, che ruolo istituzionale abbia e dove si possono verificare le fonti di quanto scrive su un social. Se per Bild si intende il quotidiano tedesco farei presente la nota linea editoriale scandalistica e poco affidabile della testata.

Non dimenticherei inoltre che proprio la rete è un ricettacolo di informazioni che spesso sono prodotte con scopi ben precisi (dai russi per primi) magari anche per provocare reazioni, terrorizzare e teorizzare potenziali scenari (perché di nuovo, a meno di entrare nella testa di Putin, siamo sempre a livello di teorie, quindi vale tutto).

[tenente Drogo]

il meccanismo psicologico della rimozione - che porterà molte persone a ritenere queste previsioni infondate - è molto comune e abbiamo visto quanto fosse diffuso ai tempi del covid (d'altronde molti novax sono anche filorussi o perlomeno non si sono accorti che la Russia è un nemico)

tanta gente che anche in buona fede rimuove una verità sgradevole la troveremo il piazza con l'avvocato del popolo il 5 aprile

Senza polemica, utilizzare l'esempio del Covid con la sparata senza dati dei novax in maggioranza filorussi per confutare queste ipotesi di conquista (perché comunque di ipotesi si tratta, a meno di entrare nel cervello di Putin e sapere la verità) è più vicino alla demagogia che alla discussione sui fatti.

Capisco e rispetto che tu sia fermamente convinto di queste affermazioni (per me forse sei un po' ossessionato dall'incubo dei cosacchi a cavallo in piazza di Spagna).
Quello che non ho capito è chi sia la signora Ruslana, che ruolo istituzionale abbia e dove si possono verificare le fonti di quanto scrive su un social. Se per Bild si intende il quotidiano tedesco farei presente la nota linea editoriale scandalistica e poco affidabile della testata.

Non dimenticherei inoltre che proprio la rete è un ricettacolo di informazioni che spesso sono prodotte con scopi ben precisi (dai russi per primi) magari anche per provocare reazioni, terrorizzare e teorizzare potenziali scenari (perché di nuovo, a meno di entrare nella testa di Putin, siamo sempre a livello di teorie, quindi vale tutto).

tre domande

sei convinto che gli Stati Uniti hanno scaricato l'Europa?

pensi che la Russia potrebbe approfittarne?

perché nel dubbio non predisporre una difesa?

[tenente Drogo]

questo ha detto il conduttore di Fox News (rete vicina a Trump)

"E l'essere amichevoli con il mondo è ciò che ci ha messo in questo pasticcio. Non siamo al liceo. Non abbiamo bisogno di amici. Ogni paese mette al primo posto i propri interessi e quando i nostri interessi si allineano, possiamo fare affari. E quando non lo fanno, questa è la vita. Se dobbiamo bruciare qualche ponte con la Danimarca per prendere la Groenlandia... siamo grandi ragazzi: abbiamo sganciato otto bombe sul Giappone e ora sono i nostri principali alleati nel Pacifico. Potremmo dover bruciare un ponte per costruirne uno nuovo, grande e bello per la prossima generazione. L'America non è ammanettata dalla storia. Trump sa di cosa abbiamo bisogno".

qualcuno ha ancora dei dubbi sul fatto che gli USA non sono più nostri alleati?

[l'oste]

tre domande

sei convinto che gli Stati Uniti hanno scaricato l'Europa?

pensi che la Russia potrebbe approfittarne?

perché nel dubbio non predisporre una difesa?

1. Difficile rispondere senza entrare nella testa del carotone, mente quantomeno "creativa" a giudicare dalle infinite dichiarazioni.
Credo che Trump non sia uno statista strategico e complesso. Trovo più facile (oltre che supportato dalla sua storia personale e del suo più vicino consigliere piùriccodelpianeta, ovvero speculation now and forever) che le motivazioni di tante "sparate" siano volgarmente commerciali ed economiche da imbonitori, accaparratori di risorse, venditori di armi, tecnologie avanzate, satelliti e quant'altro.
E i venditori scaltri di solito non abbandonano (ai cinesi) uno dei maggiori mercati di clienti.
2. La Russia potrebbe potenzialmente approfittarne o provarci ma a quale scopo non riesco ad immaginarlo. L'Europa occidentale non ha caratteristiche geo minerarie petrolifere da depredare a meno di pensare a scenari un po' azzardati e fantasiosi.
Inoltre non credo che gli stati europei si lascerebbero assoggettare in silenzio, quindi...
3. Predisporre una difesa sembrerebbe sensato e previdente. Il punto è che se si dovesse giocare ad Atomic War, non c'è molto da fare, per nessuno.
Il mio dubbio è che questo riarmo forzato possa essere solo un placebo influenzato dai fatti, dall'instabilità e dall'atmosfera attuale di paura.
Bisognerebbe anche capire chi avrà un vantaggio economico e incasserà i molti miliardi eventuali che gli stati europei spenderanno in armi.
Come diceva Giovanni Falcone, "se vuoi sapere i colpevoli, segui i soldi".

[tenente Drogo]

ma l'Europa non è solo l'Italia o la Francia

o vogliamo dire chi se ne frega di Romania, Polonia, Moldavia ... peggio per loro se confinano con la Russia