Parliamo di guerra

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tenente Drogo
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Re: Parliamo di guerra

Messaggioda tenente Drogo » 12 mar 2024 17:04

"Esattamente 10 anni fa, in questi giorni, il regime di Putin occupava la Crimea ucraina. Le truppe militari russe hanno sequestrato strutture chiave delle forze armate ucraine, edifici amministrativi e hanno preparato un “referendum sull’adesione” illegale.

Questi eventi sono diventati di fatto il momento della distruzione dell’intero sistema del diritto internazionale costruito dopo la Seconda Guerra Mondiale. Allo stesso tempo, per la prima volta è stato apertamente violato il Memorandum di Budapest, le garanzie date all’Ucraina in cambio del disarmo nucleare. Ed è stato violato da uno dei garanti: la Federazione Russa.

Ma non meno importante è il fatto che i leader dei paesi occidentali hanno reagito in modo molto miope all’occupazione della Crimea. L’aggressione è rimasta praticamente impunita. Ora tutti possono vedere come è finita la strategia di “pacificare l’aggressore”, che i predecessori dei leader occidentali hanno già tentato di attuare nel XX secolo.

Non sono stati solo i dittatori impazziti di Russia, Iran, Corea del Nord e le loro formazioni di banditi come Hamas e Hezbollah a portare il mondo in una situazione di possibile scoppio di un conflitto globale dall’esito sconosciuto. Ma anche la miopia dei leader occidentali, che hanno reagito in modo inopportuno e sbagliato agli eventi chiave di 10 anni fa. Molti di loro continuano a perseguire politiche simili anche oggi. Per qualche strano motivo imparano molto lentamente. E la cosa peggiore è che ogni giorno di questi anni di ritardo costa tante vite umane."

Leonid Nevzlin
I comunisti mi trattavano da fascista, i fascisti da comunista.
Tutto questo ha aiutato il film.
(Sam Fuller, a proposito di "The Steel Helmet")

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Re: Parliamo di guerra

Messaggioda tenente Drogo » 12 mar 2024 17:06

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Tutto questo ha aiutato il film.
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Re: Parliamo di guerra

Messaggioda l'oste » 12 mar 2024 17:27

zampaflex ha scritto:
Si dà però il caso che, a differenza della destra, la sinistra (socialista e comunista) abbia versato sangue per liberare il paese dalla dittatura e, una volta abbattuta, abbia tenuto fermissima la rotta sulla democrazia. Basti guardare l'atteggiamento di Togliatti che, per quanto con la testa girata verso Est, abbia concordato il referendum costituzionale, le prime elezioni democratiche della Repubblica, chiesto di sotterrare i fucili e calmato gli spiriti dopo l'attentato subìto.
E si che avrebbe avuto diritto di rifarsi contro i fascisti, visto come questi avessero attuato un golpe (insieme alla borghesia e alle élites politiche liberali di allora, presuntuosi assai) a suon di bastonate, incendi e omicidi nel momento in cui la sinistra italiana, nel primo dopoguerra, stava accumulando consenso e avrebbe potuto arrivare al governo del paese. Proprio come i nazisti in Germania dopo il biennio rosso.

Per cui ogni richiesta di dichiarazione di anticomunismo, in Italia, suona solo come un debole e volgare tentativo di puerile rivalsa nei confronti di chi, invece, è sempre stato, nei fatti, dalla parte della democrazia, della giustizia e della libertà (nel nostro territorio, qui non si discute del Blocco Sovietico). Tipo "E allora il PD?". Sempre lì cadiamo, che tristezza.

E ricordo anche che lo stragismo di destra ha fatto molte più vittime del terrorismo di sinistra. Che nel frattempo è defunto, svanito in un ricordo slabbrato. Mentre ancora oggi migliaia di muscolosi nostalgici si radunano a celebrare i camerati, onorare il pelatone, assaltare le sedi sindacali.

Complimenti sinceri.
Tra l'altro oltre ad alcuni leader dell'attuale maggioranza, disconoscere e mistificare la storia d'Italia terrorizzando il popolino con "i comunisti" è stato il ritornello vincente del fu Cav, responsabile anche di aver sdoganato gli ex missini, tra i quali escluso Fini che aveva abiurato, c'erano fior fior di braccia tese.

A Togliatti, purtroppo, la responsabilità "postuma" (oltre ad aver cresciuto D'Alema) di aver lasciato il partito in mano a funzionariucci ideologizzati male, senza reali idee progressiste e attratti dai finanziamenti russi.
Non importa chi sarà l'ultimo a spegnere la luce. E' già buio.


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Re: Parliamo di guerra

Messaggioda bobbisolo » 12 mar 2024 17:35

tenente Drogo ha scritto:Leonid Nevzlin


se va in guerra questo "uomo d'affari", giuro che vado al fronte anche io per difendere l'ucraina :lol:
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Re: Parliamo di guerra

Messaggioda littlewood » 12 mar 2024 18:25

bobbisolo ha scritto:
tenente Drogo ha scritto:Leonid Nevzlin


se va in guerra questo "uomo d'affari", giuro che vado al fronte anche io per difendere l'ucraina :lol:

Se come no..e il sole sorge ad ovest ...
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Re: Parliamo di guerra

Messaggioda littlewood » 12 mar 2024 18:26

l'oste ha scritto:
zampaflex ha scritto:
Si dà però il caso che, a differenza della destra, la sinistra (socialista e comunista) abbia versato sangue per liberare il paese dalla dittatura e, una volta abbattuta, abbia tenuto fermissima la rotta sulla democrazia. Basti guardare l'atteggiamento di Togliatti che, per quanto con la testa girata verso Est, abbia concordato il referendum costituzionale, le prime elezioni democratiche della Repubblica, chiesto di sotterrare i fucili e calmato gli spiriti dopo l'attentato subìto.
E si che avrebbe avuto diritto di rifarsi contro i fascisti, visto come questi avessero attuato un golpe (insieme alla borghesia e alle élites politiche liberali di allora, presuntuosi assai) a suon di bastonate, incendi e omicidi nel momento in cui la sinistra italiana, nel primo dopoguerra, stava accumulando consenso e avrebbe potuto arrivare al governo del paese. Proprio come i nazisti in Germania dopo il biennio rosso.

Per cui ogni richiesta di dichiarazione di anticomunismo, in Italia, suona solo come un debole e volgare tentativo di puerile rivalsa nei confronti di chi, invece, è sempre stato, nei fatti, dalla parte della democrazia, della giustizia e della libertà (nel nostro territorio, qui non si discute del Blocco Sovietico). Tipo "E allora il PD?". Sempre lì cadiamo, che tristezza.

E ricordo anche che lo stragismo di destra ha fatto molte più vittime del terrorismo di sinistra. Che nel frattempo è defunto, svanito in un ricordo slabbrato. Mentre ancora oggi migliaia di muscolosi nostalgici si radunano a celebrare i camerati, onorare il pelatone, assaltare le sedi sindacali.

Complimenti sinceri.
Tra l'altro oltre ad alcuni leader dell'attuale maggioranza, disconoscere e mistificare la storia d'Italia terrorizzando il popolino con "i comunisti" è stato il ritornello vincente del fu Cav, responsabile anche di aver sdoganato gli ex missini, tra i quali escluso Fini che aveva abiurato, c'erano fior fior di braccia tese.

A Togliatti, purtroppo, la responsabilità "postuma" (oltre ad aver cresciuto D'Alema) di aver lasciato il partito in mano a funzionariucci ideologizzati male, senza reali idee progressiste e attratti dai finanziamenti russi.

E secondo te questa e' l' unica responsabilita' del MIGLIORE???Andiamo bene....
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Re: Parliamo di guerra

Messaggioda bobbisolo » 12 mar 2024 18:53

littlewood ha scritto:
bobbisolo ha scritto:
tenente Drogo ha scritto:Leonid Nevzlin


se va in guerra questo "uomo d'affari", giuro che vado al fronte anche io per difendere l'ucraina :lol:

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Re: Parliamo di guerra

Messaggioda zampaflex » 12 mar 2024 18:59

https://www.youtube.com/watch?v=gtmzsiBxh8A

Perché Fascismo e Comunismo non sono uguali - Alessandro Barbero
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Re: Parliamo di guerra

Messaggioda bobbisolo » 12 mar 2024 19:00

zampaflex ha scritto:https://www.youtube.com/watch?v=gtmzsiBxh8A

Perché Fascismo e Comunismo non sono uguali - Alessandro Barbero
:mrgreen:


komunistaahh!!
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Re: Parliamo di guerra

Messaggioda littlewood » 12 mar 2024 19:17

bobbisolo ha scritto:
littlewood ha scritto:
bobbisolo ha scritto:
tenente Drogo ha scritto:Leonid Nevzlin


se va in guerra questo "uomo d'affari", giuro che vado al fronte anche io per difendere l'ucraina :lol:

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Re: Parliamo di guerra

Messaggioda bobbisolo » 12 mar 2024 19:50

littlewood ha scritto:
bobbisolo ha scritto:
littlewood ha scritto:
bobbisolo ha scritto:
tenente Drogo ha scritto:Leonid Nevzlin


se va in guerra questo "uomo d'affari", giuro che vado al fronte anche io per difendere l'ucraina :lol:

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ti suggerisco di guardare il video postato da zampa... poi, quando hai finito, di guardarlo di nuovo...
quindi di andare a sciacquarti la bocca prima di tornare a latrare in questa sezione :lol:
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Re: Parliamo di guerra

Messaggioda maxer » 12 mar 2024 20:36

zampaflex ha scritto:https://www.youtube.com/watch?v=gtmzsiBxh8A

Perché Fascismo e Comunismo non sono uguali - Alessandro Barbero
:mrgreen:

...
NOOOOOOOOOO :shock:

BARBERO con ANPI - CGIL - ARCI

ORTICARIA fulminea :mrgreen:
...

questa non gliela dovevi fare, kattivo :lol:
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Re: Parliamo di guerra

Messaggioda littlewood » 12 mar 2024 20:50

zampaflex ha scritto:https://www.youtube.com/watch?v=gtmzsiBxh8A
W
Perché Fascismo e Comunismo non sono uguali - Alessandro Barbero
:mrgreen:

Luciano dai...barbero e' un' ottimo medievalista un bravissimo divulgatore..ma x ammissione sua un comunista duro e puro! Sarebbe credibile un Fiore che parla sulla differenza fra comunismo e fascismo? Anche no anzi assolutamente no!!! Poi con questo chiudo i discorsi altrimenti il bobi solo e i suoi mentori vanno in fregola...
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Re: Parliamo di guerra

Messaggioda littlewood » 12 mar 2024 20:57

bobbisolo ha scritto:
littlewood ha scritto:
bobbisolo ha scritto:
littlewood ha scritto:
bobbisolo ha scritto:
se va in guerra questo "uomo d'affari", giuro che vado al fronte anche io per difendere l'ucraina :lol:

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ti suggerisco di guardare il video postato da zampa... poi, quando hai finito, di guardarlo di nuovo...
quindi di andare a sciacquarti la bocca prima di tornare a latrare in questa sezione :lol:
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Ehhh adesso avrai anche un' altro idolo in Ciro Citrullo! Cavolo! Ti sara' scoppiato il fegato dall' invidia! La foto che sogni da una vita lui ce l' ha! Ah ah ah!
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Re: Parliamo di guerra

Messaggioda bobbisolo » 12 mar 2024 21:12

ho dovuto googolare tal ciro citrullo... non sapevo manco chi fosse...
littlewood tu sottrai ossigeno prezioso al mio cane :lol:
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Re: Parliamo di guerra

Messaggioda zampaflex » 12 mar 2024 22:48

littlewood ha scritto:
zampaflex ha scritto:https://www.youtube.com/watch?v=gtmzsiBxh8A
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Perché Fascismo e Comunismo non sono uguali - Alessandro Barbero
:mrgreen:

Luciano dai...barbero e' un' ottimo medievalista un bravissimo divulgatore..ma x ammissione sua un comunista duro e puro! Sarebbe credibile un Fiore che parla sulla differenza fra comunismo e fascismo? Anche no anzi assolutamente no!!! Poi con questo chiudo i discorsi altrimenti il bobi solo e i suoi mentori vanno in fregola...


E' prima di tutto un bravo storico (e perciò analizza i fatti prima di esporre le proprie teorie), e se ascolti il video (io l'ho terminato mentre preparavo la proletaria minestra per stasera :mrgreen: ) e conosci un po' di storia non puoi che assentire. Anche perché è tutto fuorché tenero nei confronti del comunismo, per il quale spende parole di critica severissima a livello sistemico. Ma, come ho scritto io prima, la storia italiana del PCI è una storia di piena appartenenza alla democrazia, ed è innegabile. Da studioso poi la sua analisi tecnica di cosa sono stati, come sono nati, che obiettivi si sono posti fascismo, nazismo e comunismo vale una lezione universitaria.
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Re: Parliamo di guerra

Messaggioda tenente Drogo » 13 mar 2024 00:21

Barbero è senza dubbio un ottimo storico, ma, per sua stessa ammissione, un comunista

non semplicemente di sinistra, ma proprio comunista

questo nulla toglie al suo valore di studioso

discorso analogo vale per un altro grande intellettuale come Canfora e per un grande studioso invece di destra come Cardini


PS comunismo e fascismo non sono equiparabili in Italia ma nel mondo sì
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Re: Parliamo di guerra

Messaggioda littlewood » 13 mar 2024 08:24

zampaflex ha scritto:
littlewood ha scritto:
zampaflex ha scritto:https://www.youtube.com/watch?v=gtmzsiBxh8A
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Perché Fascismo e Comunismo non sono uguali - Alessandro Barbero
:mrgreen:

Luciano dai...barbero e' un' ottimo medievalista un bravissimo divulgatore..ma x ammissione sua un comunista duro e puro! Sarebbe credibile un Fiore che parla sulla differenza fra comunismo e fascismo? Anche no anzi assolutamente no!!! Poi con questo chiudo i discorsi altrimenti il bobi solo e i suoi mentori vanno in fregola...


E' prima di tutto un bravo storico (e perciò analizza i fatti prima di esporre le proprie teorie), e se ascolti il video (io l'ho terminato mentre preparavo la proletaria minestra per stasera :mrgreen: ) e conosci un po' di storia non puoi che assentire. Anche perché è tutto fuorché tenero nei confronti del comunismo, per il quale spende parole di critica severissima a livello sistemico. Ma, come ho scritto io prima, la storia italiana del PCI è una storia di piena appartenenza alla democrazia, ed è innegabile. Da studioso poi la sua analisi tecnica di cosa sono stati, come sono nati, che obiettivi si sono posti fascismo, nazismo e comunismo vale una lezione universitaria.

E' certo che le origini del fascismo e comunismo siano diverse ....e oggi lo riascolto con interesse. Ma negare che nel dopoguerra l' obiettivo dell' allora pci fosse prevalentemente democratico e' voler smentire la storia. Vedi gli omicidi mirati delle persone che potevano intralciare tale disegno dal comandante bisagno al triangolo rosso( i cui antenati erano parenti del bobby probabilmente) poi non c' erano per tanti motivi le condizioni per la rivoluzione rossa ma gli intenti...e credo che furono prima le invasioni di praga e ungheria e poi l' avvento di un vero gigante come berlinguer a far cambiare definitivamente la rotta. Ora tornando al nostro Vladimiro idolo dei bobby de noaltri ci vedo piu' tratti di fascismo che di comunismo anzi di nazional socialismo di tipo nazista li si veramente! Basta vedere il numero di gruppi dichiaratamente nazisti antigui al potere in russia la modifica dell' educazione nelle scuole con l' esaltazione della nazione e l' istruzione all' uso delle armi sullo stile dei kinderwolf nazisti l' espansionismo verso i vicini non sembra la nuova versione dello spazio vitale di
Hitleriana memoria? A me sinceramente si!
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Re: Parliamo di guerra

Messaggioda bobbisolo » 13 mar 2024 08:49

tenente Drogo ha scritto:Barbero è senza dubbio un ottimo storico, ma, per sua stessa ammissione, un comunista

non semplicemente di sinistra, ma proprio comunista

questo nulla toglie al suo valore di studioso

discorso analogo vale per un altro grande intellettuale come Canfora e per un grande studioso invece di destra come Cardini


PS comunismo e fascismo non sono equiparabili in Italia ma nel mondo sì


quasi tutto bene... mi sa che ti tocca guardare il video :wink:
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Re: Parliamo di guerra

Messaggioda littlewood » 13 mar 2024 09:04

bobbisolo ha scritto:
tenente Drogo ha scritto:Barbero è senza dubbio un ottimo storico, ma, per sua stessa ammissione, un comunista

non semplicemente di sinistra, ma proprio comunista

questo nulla toglie al suo valore di studioso

discorso analogo vale per un altro grande intellettuale come Canfora e per un grande studioso invece di destra come Cardini


PS comunismo e fascismo non sono equiparabili in Italia ma nel mondo sì


quasi tutto bene... mi sa che ti tocca guardare il video :wink:

Cavolo! Parti presto a sputar veleno....
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Re: Parliamo di guerra

Messaggioda bobbisolo » 13 mar 2024 09:15

littlewood ha scritto:
bobbisolo ha scritto:
tenente Drogo ha scritto:PS comunismo e fascismo non sono equiparabili in Italia ma nel mondo sì


quasi tutto bene... mi sa che ti tocca guardare il video :wink:

Cavolo! Parti presto a sputar veleno....


d'altronde ho solo scritto che concordo tranne con l'ultima frase, dalla quale si evince che il video non sia stato guardato...
sei proprio un bastian contrario, per non dire altro... il suggerimento di guardarti il video resta valido anche per te, fenomeno :lol:
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Re: Parliamo di guerra

Messaggioda littlewood » 13 mar 2024 09:40

bobbisolo ha scritto:
littlewood ha scritto:
bobbisolo ha scritto:
tenente Drogo ha scritto:PS comunismo e fascismo non sono equiparabili in Italia ma nel mondo sì


quasi tutto bene... mi sa che ti tocca guardare il video :wink:
a
Cavolo! Parti presto a sputar veleno....


d'altronde ho solo scritto che concordo tranne con l'ultima frase, dalla quale si evince che il video non sia stato guardato...
sei proprio un bastian contrario, per non dire altro... il suggerimento di guardarti il video resta valido anche per te, fenomeno :lol:

Il comunista ( col chachemire)che parteggia x un nazifascista non si era ancora visto....sei una nuova razza....
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Re: Parliamo di guerra

Messaggioda tenente Drogo » 13 mar 2024 09:41

bobbisolo ha scritto:
tenente Drogo ha scritto:Leonid Nevzlin


se va in guerra questo "uomo d'affari", giuro che vado al fronte anche io per difendere l'ucraina :lol:


qual è il problema di quest'uomo?

https://en.wikipedia.org/wiki/Leonid_Nevzlin
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Re: Parliamo di guerra

Messaggioda littlewood » 13 mar 2024 10:40

bobbisolo ha scritto:
littlewood ha scritto:
bobbisolo ha scritto:
tenente Drogo ha scritto:PS comunismo e fascismo non sono equiparabili in Italia ma nel mondo sì


quasi tutto bene... mi sa che ti tocca guardare il video :wink:

Cavolo! Parti presto a sputar veleno....


d'altronde ho solo scritto che concordo tranne con l'ultima frase, dalla quale si evince che il video non sia stato guardato...
sei proprio un bastian contrario, per non dire altro... il suggerimento di guardarti il video resta valido anche per te, fenomeno :lol:

Ps mi sa che il video non lo hai ascoltato tu....sembrava parlasse di putin....
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Re: Parliamo di guerra

Messaggioda littlewood » 13 mar 2024 10:44

zampaflex ha scritto:
littlewood ha scritto:
zampaflex ha scritto:https://www.youtube.com/watch?v=gtmzsiBxh8A
W
Perché Fascismo e Comunismo non sono uguali - Alessandro Barbero
:mrgreen:

Luciano dai...barbero e' un' ottimo medievalista un bravissimo divulgatore..ma x ammissione sua un comunista duro e puro! Sarebbe credibile un Fiore che parla sulla differenza fra comunismo e fascismo? Anche no anzi assolutamente no!!! Poi con questo chiudo i discorsi altrimenti il bobi solo e i suoi mentori vanno in fregola...


E' prima di tutto un bravo storico (e perciò analizza i fatti prima di esporre le proprie teorie), e se ascolti il video (io l'ho terminato mentre preparavo la proletaria minestra per stasera :mrgreen: ) e conosci un po' di storia non puoi che assentire. Anche perché è tutto fuorché tenero nei confronti del comunismo, per il quale spende parole di critica severissima a livello sistemico. Ma, come ho scritto io prima, la storia italiana del PCI è una storia di piena appartenenza alla democrazia, ed è innegabile. Da studioso poi la sua analisi tecnica di cosa sono stati, come sono nati, che obiettivi si sono posti fascismo, nazismo e comunismo vale una lezione universitaria.

Allora a parte alcune brutte semplificazioni tipo quando giustifica gli omicidi nel post guerra che non riguardavano solo i fascisti anzi! Il resto e' in parte condivisibile ma non ci azzecca nulla con la guerra in ucraina perche' in russia non c' e' il comunismo ma il nazismo!

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