Voleranno stracci

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Tex Willer
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Re: Voleranno stracci

Messaggioda Tex Willer » 12 gen 2025 22:11

zampaflex ha scritto:
Tex Willer ha scritto:Vorrei capire il motivo della sorpresa e se chi si sorprende ipotizzava altro, non so, uno scambio con una amichevole del Milan a Teheran, con conguaglio a favore di Kamenei(maglia di Ibra con firma originale).. Forza,tirate fuori notizie,possibilmente credibili, alternative a questo scambio di prigionieri,perchè di questo parliamo.


Più che sorpresa per lo scambio, parlerei dei toni frettolosamente e scioccamente trionfalistici per l'azione del governo, che avendo preso ingegnere e valigetta ha potuto, dopo assenso degli americani, disfarsi del turista.

Direi che alla nostra giornalista è stata evitata una lunga permanenza in carceri davanti alle quali San Vittore è un 7 stelle.
Rinnovo la domanda.Come ti saresti mosso? Saresti rimasto li ad aspettare che qualcosa si muovesse? Diciamo che la Meloni ha sbloccato la situazione andando da Trump: ha rischiato personalmente di fallire. Invece gli è andata bene.
E' stata brava, bisogna dargliene atto. Poi ci vuole mettere in mano a Elon Musk e questo è da evitare in tutti i modi, è una pazzia,va fermata.
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Re: Voleranno stracci

Messaggioda l'oste » 12 gen 2025 22:48

Tex Willer ha scritto:Vorrei capire il motivo della sorpresa e se chi si sorprende ipotizzava altro, non so, uno scambio con una amichevole del Milan a Teheran, con conguaglio a favore di Kamenei(maglia di Ibra con firma originale).. Forza,tirate fuori notizie,possibilmente credibili, alternative a questo scambio di prigionieri,perchè di questo parliamo.

Sembra così evidente, facile, soprattutto per il poco tempo tra le due liberazioni, anche quelli che votano a destra fanno il collegamento.
Sembra però quasi troppo evidente, come una notizia flash che acceca. Nei libri gialli quando salta fuori subito un movente e un colpevole è raro che poi siano quelli veri.
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Re: Voleranno stracci

Messaggioda zampaflex » 12 gen 2025 23:58

Tex Willer ha scritto:
zampaflex ha scritto:
Tex Willer ha scritto:Vorrei capire il motivo della sorpresa e se chi si sorprende ipotizzava altro, non so, uno scambio con una amichevole del Milan a Teheran, con conguaglio a favore di Kamenei(maglia di Ibra con firma originale).. Forza,tirate fuori notizie,possibilmente credibili, alternative a questo scambio di prigionieri,perchè di questo parliamo.


Più che sorpresa per lo scambio, parlerei dei toni frettolosamente e scioccamente trionfalistici per l'azione del governo, che avendo preso ingegnere e valigetta ha potuto, dopo assenso degli americani, disfarsi del turista.

Direi che alla nostra giornalista è stata evitata una lunga permanenza in carceri davanti alle quali San Vittore è un 7 stelle.
Rinnovo la domanda.Come ti saresti mosso? Saresti rimasto li ad aspettare che qualcosa si muovesse? Diciamo che la Meloni ha sbloccato la situazione andando da Trump: ha rischiato personalmente di fallire. Invece gli è andata bene.
E' stata brava, bisogna dargliene atto. Poi ci vuole mettere in mano a Elon Musk e questo è da evitare in tutti i modi, è una pazzia,va fermata.

Ovviamente era l'unica cosa da fare per risolvere velocemente.
Mi danno un po' di disgusto i toni trionfalistici, e ribadisco che per riportare a casa l'omicida floridano si è spesa Lei, mentre la Salis sarebbe rimasta a marcire senza il casino generato dal babbo.
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Re: Voleranno stracci

Messaggioda littlewood » 13 gen 2025 15:59

zampaflex ha scritto:
Tex Willer ha scritto:
zampaflex ha scritto:
Tex Willer ha scritto:Vorrei capire il motivo della sorpresa e se chi si sorprende ipotizzava altro, non so, uno scambio con una amichevole del Milan a Teheran, con conguaglio a favore di Kamenei(maglia di Ibra con firma originale).. Forza,tirate fuori notizie,possibilmente credibili, alternative a questo scambio di prigionieri,perchè di questo parliamo.


Più che sorpresa per lo scambio, parlerei dei toni frettolosamente e scioccamente trionfalistici per l'azione del governo, che avendo preso ingegnere e valigetta ha potuto, dopo assenso degli americani, disfarsi del turista.

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Rinnovo la domanda.Come ti saresti mosso? Saresti rimasto li ad aspettare che qualcosa si muovesse? Diciamo che la Meloni ha sbloccato la situazione andando da Trump: ha rischiato personalmente di fallire. Invece gli è andata bene.
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Ovviamente era l'unica cosa da fare per risolvere velocemente.
Mi danno un po' di disgusto i toni trionfalistici, e ribadisco che per riportare a casa l'omicida floridano si è spesa Lei, mentre la Salis sarebbe rimasta a marcire senza il casino generato dal babbo.

Solo che l' omicida e' in galera la galeotta in parlamento ! Esiste una differenza?
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Re: Voleranno stracci

Messaggioda Travolta » 13 gen 2025 18:12

zampaflex ha scritto:e ribadisco che per riportare a casa l'omicida floridano si è spesa Lei, mentre la Salis sarebbe rimasta a marcire senza il casino generato dal babbo.


Ilaria Salis per loro e' e resta una zecca rossa.Non glielo sentirai dire pubblicamente per il ruolo istituzionale che ricoprono ma nel privato di sicuro questo pensano e dicono come d'altronde moltissimi se non la quasi totalita' dei loro elettori.Fosse rimasta per lungo tempo nelle carceri dell'amico Orban gliene sarebbe importato meno di zero.
Per loro molto peggio essere accusati in Ungheria di aver partecipato ad un pestaggio ai danni di buontemponi nazisti che essere condannati per omicidio negli Stati Uniti.Piaccia o non piaccia i dirigenti nazionali e locali di FdI questo erano ,questo sono e questo restano ovvero molto semplicemente dei fascisti o se vi sembra troppo possiamo derubricarli a fascistoidi.
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Re: Voleranno stracci

Messaggioda zampaflex » 13 gen 2025 19:15

littlewood ha scritto:
zampaflex ha scritto:
Tex Willer ha scritto:
zampaflex ha scritto:
Tex Willer ha scritto:Vorrei capire il motivo della sorpresa e se chi si sorprende ipotizzava altro, non so, uno scambio con una amichevole del Milan a Teheran, con conguaglio a favore di Kamenei(maglia di Ibra con firma originale).. Forza,tirate fuori notizie,possibilmente credibili, alternative a questo scambio di prigionieri,perchè di questo parliamo.


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Ovviamente era l'unica cosa da fare per risolvere velocemente.
Mi danno un po' di disgusto i toni trionfalistici, e ribadisco che per riportare a casa l'omicida floridano si è spesa Lei, mentre la Salis sarebbe rimasta a marcire senza il casino generato dal babbo.

Solo che l' omicida e' in galera la galeotta in parlamento ! Esiste una differenza?


Si, da una parte una condanna definitiva da parte del tribunale, giusta o sbagliata che fosse.
Dall'altra un'anno di galera in attesa di processo durante il quale la splendida amministrazione della giustizia ungherese ha pensato bene di sbattersene gli zebedei e lasciarla lì, invece che avviare il processo, mostrare le prove, permettere una difesa, e arrivare a sentenza.
La "galeotta" ha subito queste condanne:
- accensioni ed esplosioni pericolose (per avere acceso fumogeni e petardi all'interno di un carcere);
- resistenza a pubblico ufficiale (per essersi opposta allo sgombero di un centro occupato da attivisti anarchici da un centro sociale a Milano e di un edificio a Saronno) - resistenza, non lesioni: differenza fondamentale;
- invasione di edifici;
- concorso morale in resistenza a pubblico ufficiale (! - per avere sostenuto degli occupanti abusivi).
Questo è il ritratto di una attivista molto impegnata, che si spende in prima linea, ma non di una violenta.

La democrazia è tale se viene lasciata libertà di espressione anche a persone come lei. O come al tizio che ha gridato "Viva la Resistenza" ad Acca Larentia, per poi essere immediatamente fermato ed identificato dai questurini.
Altrimenti è regime.
Che altri l'abbiano eletta in Parlamento, ripeto, non è affar mio; ma sottolineo come sicuramente ci sia qualche esponente o protetto delle cosche seduto a riferire, e nessuno che se ne preoccupi.
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Re: Voleranno stracci

Messaggioda Tex Willer » 13 gen 2025 19:41

zampaflex ha scritto:
Tex Willer ha scritto:
zampaflex ha scritto:
Tex Willer ha scritto:Vorrei capire il motivo della sorpresa e se chi si sorprende ipotizzava altro, non so, uno scambio con una amichevole del Milan a Teheran, con conguaglio a favore di Kamenei(maglia di Ibra con firma originale).. Forza,tirate fuori notizie,possibilmente credibili, alternative a questo scambio di prigionieri,perchè di questo parliamo.


Più che sorpresa per lo scambio, parlerei dei toni frettolosamente e scioccamente trionfalistici per l'azione del governo, che avendo preso ingegnere e valigetta ha potuto, dopo assenso degli americani, disfarsi del turista.

Direi che alla nostra giornalista è stata evitata una lunga permanenza in carceri davanti alle quali San Vittore è un 7 stelle.
Rinnovo la domanda.Come ti saresti mosso? Saresti rimasto li ad aspettare che qualcosa si muovesse? Diciamo che la Meloni ha sbloccato la situazione andando da Trump: ha rischiato personalmente di fallire. Invece gli è andata bene.
E' stata brava, bisogna dargliene atto. Poi ci vuole mettere in mano a Elon Musk e questo è da evitare in tutti i modi, è una pazzia,va fermata.

Ovviamente era l'unica cosa da fare per risolvere velocemente.
Mi danno un po' di disgusto i toni trionfalistici, e ribadisco che per riportare a casa l'omicida floridano si è spesa Lei, mentre la Salis sarebbe rimasta a marcire senza il casino generato dal babbo.

Penso che non si possa paragonare il caso Salis con quello di Cecilia Sala. Una è andata in Ungheria a provocare con dichiarazioni violente,partecipando anche, non so dire quanto attivamente, a manifestazioni ed episodi di violenza.
L'altra stava facendo il suo lavoro di giornalista.
E penso che i buoni rapporti della Meloni con Orban abbiano influito non poco a tirare fuori la Salis dalla galera ungherese.
Adesso, intrattenere rapporti con Orban e con gli iraniani(leggevo oggi di una quantità incredibile di sentenze capitali eseguite in Iran, la prossima sarà eseguita contro una attivista curda)purtroppo serve fin quando avremo rapporti diplomatici ed economici con questi regimi e nostri connazionali saranno comunque possibili vittime di ricatti e deten zioni ingiuste: ma oggi occorre che sia l'Europa ad essere direttamente la parte con cui questi regimi si devono confrontare, diverso il peso,diversa l'influenza , come fanno Russia,Usa, Cina da sempre.
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Re: Voleranno stracci

Messaggioda l'oste » 13 gen 2025 22:23

zampaflex ha scritto:.
La democrazia è tale se viene lasciata libertà di espressione anche a persone come lei. O come al tizio che ha gridato "Viva la Resistenza" ad Acca Larentia, per poi essere immediatamente fermato ed identificato dai questurini.
Altrimenti è regime.

Questo me lo stampo e lo conservo. Grazie.
Rivela una delle differenze anche storiche tra destra e sinistra (non estreme sia chiarissimo).
La destra ordina, proibisce, percepisce meno normale chi è "diverso", teme il migrante come presunto pericolo anche per la "razza italiana", usa la forza, si vendica (vedi il revisionismo attuale), non riabilita il detenuto ma crea più reati e vorrebbe fare più carceri.
La sinistra ascolta e apre agli altri (anche troppo), cerca il dialogo, permette il libero arbitrio, sostiene i diritti dei "diversi", vede i migranti come risorse e arricchimento culturale, cerca la riabilitazione sociale anche dei delinquenti.
Ricordo la famosa tribuna politica in cui Vittorio Foa disse ad un missino la famosa frase "se la guerra l'aveste vinta voi io oggi sarei in galera, mentre invece abbiamo vinto noi e voi oggi siete in parlamento".
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Re: Voleranno stracci

Messaggioda zampaflex » 13 gen 2025 23:28

l'oste ha scritto:Rivela una delle differenze anche storiche tra destra e sinistra (non estreme sia chiarissimo).


In fin dei conti, non è che la eterna differenza tra conservatori e progressisti.
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Re: Voleranno stracci

Messaggioda littlewood » 14 gen 2025 00:13

l'oste ha scritto:
zampaflex ha scritto:.
La democrazia è tale se viene lasciata libertà di espressione anche a persone come lei. O come al tizio che ha gridato "Viva la Resistenza" ad Acca Larentia, per poi essere immediatamente fermato ed identificato dai questurini.
Altrimenti è regime.

Questo me lo stampo e lo conservo. Grazie.
Rivela una delle differenze anche storiche tra destra e sinistra (non estreme sia chiarissimo).
La destra ordina, proibisce, percepisce meno normale chi è "diverso", teme il migrante come presunto pericolo anche per la "razza italiana", usa la forza, si vendica (vedi il revisionismo attuale), non riabilita il detenuto ma crea più reati e vorrebbe fare più carceri.
La sinistra ascolta e apre agli altri (anche troppo), cerca il dialogo, permette il libero arbitrio, sostiene i diritti dei "diversi", vede i migranti come risorse e arricchimento culturale, cerca la riabilitazione sociale anche dei delinquenti.
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Tu probabilmente sei di estrema destra...nel cuore e nei fatti!
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Re: Voleranno stracci

Messaggioda tenente Drogo » 14 gen 2025 11:47

gli USA "delusi dall'Italia", ma è l'amministrazione Biden
Meloni ha concordato con Trump il rilascio di Abedini

https://www.repubblica.it/esteri/2025/0 ... 423937733/
I comunisti mi trattavano da fascista, i fascisti da comunista.
Tutto questo ha aiutato il film.
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Re: Voleranno stracci

Messaggioda Marco » 14 gen 2025 11:57

l'oste ha scritto:
zampaflex ha scritto:.
La democrazia è tale se viene lasciata libertà di espressione anche a persone come lei. O come al tizio che ha gridato "Viva la Resistenza" ad Acca Larentia, per poi essere immediatamente fermato ed identificato dai questurini.
Altrimenti è regime.


Rivela una delle differenze anche storiche tra destra e sinistra (non estreme sia chiarissimo).


Quello che segue( e che non ho riportato) è il tuo punto di vista, che come tale conta uno.
Nè piu', nè meno del mio.
Che è molto diverso.
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Re: Voleranno stracci

Messaggioda littlewood » 14 gen 2025 13:53

Marco ha scritto:
l'oste ha scritto:
zampaflex ha scritto:.
La democrazia è tale se viene lasciata libertà di espressione anche a persone come lei. O come al tizio che ha gridato "Viva la Resistenza" ad Acca Larentia, per poi essere immediatamente fermato ed identificato dai questurini.
Altrimenti è regime.


Rivela una delle differenze anche storiche tra destra e sinistra (non estreme sia chiarissimo).


Quello che segue( e che non ho riportato) è il tuo punto di vista, che come tale conta uno.
Nè piu', nè meno del mio.
Che è molto diverso.

Quello che racconta sto " signore,, e' un falso storico! Se avessero vinto veramente loro avremmo avuto 50 anni almeno di repressione gulag dittatura comunista sparizioni improvvise..ma se uno e' disonesto intellettualmente...
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Re: Voleranno stracci

Messaggioda zampaflex » 14 gen 2025 14:01

littlewood ha scritto:
Marco ha scritto:
l'oste ha scritto:
zampaflex ha scritto:.
La democrazia è tale se viene lasciata libertà di espressione anche a persone come lei. O come al tizio che ha gridato "Viva la Resistenza" ad Acca Larentia, per poi essere immediatamente fermato ed identificato dai questurini.
Altrimenti è regime.


Rivela una delle differenze anche storiche tra destra e sinistra (non estreme sia chiarissimo).


Quello che segue( e che non ho riportato) è il tuo punto di vista, che come tale conta uno.
Nè piu', nè meno del mio.
Che è molto diverso.

Quello che racconta sto " signore,, e' un falso storico! Se avessero vinto veramente loro avremmo avuto 50 anni almeno di repressione gulag dittatura comunista sparizioni improvvise..ma se uno e' disonesto intellettualmente...


Questo non lo possiamo sapere, però. Quali sarebbero state le politiche effettive del PCI all'epoca, possono solo essere oggetto di speculazione teorica.
Mentre il Ventennio, l'occupazione nazista, e l'intera seconda guerra mondiale le abbiamo subite eccome.
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Re: Voleranno stracci

Messaggioda l'oste » 14 gen 2025 15:01

zampaflex ha scritto:Questo non lo possiamo sapere, però. Quali sarebbero state le politiche effettive del PCI all'epoca, possono solo essere oggetto di speculazione teorica.
Mentre il Ventennio, l'occupazione nazista, e l'intera seconda guerra mondiale le abbiamo subite eccome.

Mentre è un fatto storico che il fascismo ha perso la guerra oltre alla faccia.
Ma con chi è incivile, ha i paraocchi e girafrittata è inutile anche rispondere. Dovresti averlo capito, don't feed the troll.
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Re: Voleranno stracci

Messaggioda littlewood » 14 gen 2025 16:45

l'oste ha scritto:
zampaflex ha scritto:Questo non lo possiamo sapere, però. Quali sarebbero state le politiche effettive del PCI all'epoca, possono solo essere oggetto di speculazione teorica.
Mentre il Ventennio, l'occupazione nazista, e l'intera seconda guerra mondiale le abbiamo subite eccome.

Mentre è un fatto storico che il fascismo ha perso la guerra oltre alla faccia.
Ma con chi è incivile, ha i paraocchi e girafrittata è inutile anche rispondere. Dovresti averlo capito, don't feed the troll.

Ti ho gia' detto dove puoi metterti quella frittata! Poi sulle intenzioni reali del pci in quegli anni o siete ignoranti storici o negate per ideologia....ma da un rossobrunato come la Testa non mi aspetto nulla di diverso....
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Re: Voleranno stracci

Messaggioda zampaflex » 14 gen 2025 16:49

littlewood ha scritto: Poi sulle intenzioni reali del pci in quegli anni o siete ignoranti storici o negate per ideologia....ma da un rossobrunato come la Testa non mi aspetto nulla di diverso....


Sulle intenzioni della sinistra operaia dovresti scrivere un trattato, ma su quelle impedite dalla reazione di conservatori e borghesi nel primo dopoguerra. Mentre su quelle del secondo dopoguerra, prima ripassati la storia degli assassini fascisti.
Rossobrunato io, poi, tsé. Completamente fuori bersaglio. :lol:
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Re: Voleranno stracci

Messaggioda l'oste » 14 gen 2025 17:09

Ignorare l'ignoranza.
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Re: Voleranno stracci

Messaggioda littlewood » 14 gen 2025 17:28

l'oste ha scritto:Ignorare l'ignoranza.

Sei un' attore ma di scarso lignaggio...ti atteggi a grande liberale e poi sputi veleno mettendo in mostra la tua vera natura! Un giano bifronte fatto e finito! Cieco e anche un po' stupido nella tua ottusita' nel difendere l' indifendibile
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Re: Voleranno stracci

Messaggioda tenente Drogo » 14 gen 2025 17:58

tornando alla politichetta di casa nostra, sembra che il PD voglia appoggiare la candidatura del grillino Fico alla presidenza della regione Campania

se fosse così vorrebbe dire che il PD ha deciso di far vincere il centrodestra anche in Campania
I comunisti mi trattavano da fascista, i fascisti da comunista.
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Re: Voleranno stracci

Messaggioda Tex Willer » 14 gen 2025 19:40

Allearsi cin i 5 Stelle in generale è un suicidio. Purtroppo però l'attuale dirigenza del PD ha un ottica più sull'immediato che verso il futuro. Governare con i 5 Stelle infatti è impresa più ardua che vincere le elezioni con loro.
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Re: Voleranno stracci

Messaggioda tenente Drogo » 14 gen 2025 22:57

anche oggi disagi per chi viaggia
stavolta è un blackout a Roma Termini

le infrastrutture ferroviarie non sono impeccabili, ma questi ripetuti incidenti mi fanno sospettare che dietro ci siano dei sabotaggi
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Re: Voleranno stracci

Messaggioda l'oste » 15 gen 2025 01:28

tenente Drogo ha scritto:anche oggi disagi per chi viaggia
stavolta è un blackout a Roma Termini

le infrastrutture ferroviarie non sono impeccabili, ma questi ripetuti incidenti mi fanno sospettare che dietro ci siano dei sabotaggi

Sembri più complottista di Travaglio e se consideri le diverse cause dei problemi avvenuti risulta molto difficile collegarle ad atti mirati, anche tecnicamente.
Mentre è evidente dai fatti che il responsabile ministeriale abbia speso soldi, attenzione e proclami per un ponte più che per le ferrovie.
Del resto oltre ai minimi storici assoluti (dati ufficiali) di gradimento, il fu Cappitano sembra ormai un peso per lo stesso governo, oltre che per il "suo" partito (rumors dicono che gli vogliono togliere il nome dal simbolo elettorale e che al congresso sarà un'incognita più che un favorito).
Per tornare al tuo sospetto, magari sono stati proprio i leghisti aiutati dai meloniani a mettergli i chiodi tra le rotaie, hai visto mai riescano a farlo deragliare?
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Messaggioda tenente Drogo » 15 gen 2025 01:41

I comunisti mi trattavano da fascista, i fascisti da comunista.
Tutto questo ha aiutato il film.
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Re: Voleranno stracci

Messaggioda l'oste » 15 gen 2025 01:52

tenente Drogo ha scritto:https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2024/05/05/ft-la-russia-prepara-sabotaggi-in-europa_ca36e33a-b571-4985-80d5-e6f024da4418.html

https://euractiv.it/section/mondo/news/ ... in-europa/

https://www.rsi.ch/info/mondo/%E2%80%9C ... 41269.html

Ci può stare tutto, quindi anche le ossessioni che creano paure e notizie fake. In tutti i link però non ci sono fatti acclarati e provati riguardo ai treni.
Ormai soprattutto in rete è in giro il tormentone che ad est "ha stato Putin" e ad ovest "ha stato Musk", mah, personalmente tanti dubbi.
Non ha logica e realismo poi che i russi piazzando chiodi, sabotando pantografi e facendo nevicare in Calabria, ottengano lo sputtanamento dell'unico al governo che sta dalla parte dei rubli, per milioni e milioni di motivi (che in Italia la memoria è corta).
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