Voleranno stracci

[l'oste]

Vedi Marco, qui non si tratta di vincere o perdere, di asfaltare (verbo molto in voga in certi, permettimi, giornalacci, che io invece trovo significativo nello sdoganamento di termini a effetto da quartieri malfamati di periferia o da stadio et simili...del resto si parla più alla pancia che alla testa: fine disgressione) l'avversario o meno, qui si dovrebbe trattare di avere un progetto serio e produttivo per il futuro di questo paese che, la parte politica per cui parteggi (almeno a me sembra così) non ha...ma che nemmeno altrove è presente.
Quindi, permettimi ancora, questo schierarsi nella curva nord o sud non porta a nulla se non a uno scontro improduttivo che impoverisce (non in termini di monetizzazione o potere) in primis chi lo attua e successivamente chi lo subisce, in sintesi tutto il paese.
Questo solco porta al pozzo perdente a cui le acque piovane sono destinate, solo che qui non si parla di pioggia ma di altra materia, seppur nobile, che in questo caso, ahimè, non serve nemmeno a concimare.
Se la politica allontana i cittadini, allora la politica ha fallito.
Quindi campo largo o campo lungo o campo diagonale o coalizione salda e coesa (etc, sic!) a poco servono se il risultato che abbiamo è questo: non trovi?
Oppure tu noti qualcosa di positivo che io (e altri?), miope/i, non ho/abbiamo visto?
Grazie

Ciao e grazie per aver scritto una risposta così....a modo.
Di solito qui, chi non è orientato a sinistra viene preso a pernacchiate !!!!
Allora, tornando in topic: hai ragione che fin troppe volte si scrive per slogan e si ragiona da tifosi.
In special modo quando si commentano i risultati di tornate elettorali.
Talvolta lo si fa, nel mio caso, perchè il tempo è tiranno e a scrivere ci si mette un bel po'.
Sono sicuro che con lei o con altri forumisti, se ci trovassimo di fronte ad una bella bottiglia e potessimo parlare dal vivo, il dialogo sarebbe piu' costruttivo e meno per "cazzatelle varie", ma tant'è...

Parlo per me: a me piace molto la Meloni. Seguo la persona da tempo, ho avuto modo di incontrarla e di parlarci quando ancora non era "nessuno". Per me che sono orientato a dx politicamente, non poteva "succedere" di avere un leader migliore. Distante anni luce dai compromessi e dagli ignobili comportamenti di berlusconi, distante dalle sbracciate nostalgiche e da amicizie inopportune. Ritengo che non ci sia, oggi, in Italia un politico piu' preparato di lei e sono contento di come sta "pilotando" il paese in questo momento.
Puo' e deve fare di piu' ?
Certamente.
Anche io sono molto esigente e mi aspetto faccia molto di piu'. E sui risultati che otterrà, valutero' in futuro il mio appoggio ed il mio sostegno.

Grazie ad entrambi per dimostrare che anche partendo da posizioni differenti è possibile avere discussioni civili.

[zampaflex]

Eleganza, educazione, classe, capacità di discutere in modo civile.
Complimenti, se questa è la pubblicità per la destra...

Ehhh...brucia, brucia!!
Non siete nemmeno più capaci di ridere.
Fatevelo un sorriso che e' gratis e vi fa bene... che tanto nè io nè voi cambieremo sta italietta.

Non è vero, voi reazionari la state già cambiando. In peggio.
Ciò che mi fa specie è che la maggioranza del paese voti a destra cercando legge e ordine.
E poi si lamenta perché il paese è disordinato e ognuno fa i cazzi propri e nessuno rispetta le leggi e gli altri. Però la maggioranza del paese vuole legge e ordine. La maggioranza. Sarà forse la minoranza a fare casino?
Forse dovreste prima guardare in casa vostra.

Barbarism begins at home (che è anche una cit.)

[zampaflex]

quella che il vecchio Zampa vorrebbe che non votasse , lui che piu' volte auspicava il ritorno al "voto per censo"...

Più esattamente, Tecnocrazia Oligarchica. Come a Singapore. Per impedire al popolo bue di farsi del male, modernizzando l'esperienza dell'Illuminismo.

Ci scherzo, ma se prendessi il potere io in questo modo vi ribalto il paese. Cancellerei a forza millenni di cattive abitudini. In modo da potere tornare poi a fare respirare il senso della democrazia e della partecipazione (rif. Giorgio Gaber).

[lloyd142]

Eleganza, educazione, classe, capacità di discutere in modo civile.
Complimenti, se questa è la pubblicità per la destra...

Diciamo che basta rileggere qualche pagina di questo ed altri thread per vedere come anche in fatto di educazione ,civiltà,ecc ecc ci sia un sostanziale livellamento(verso il basso)
Eppure una convergenza di base comune esiste, anche in queste discussioni; nel mentre ci si mette d'accordo su chi è peggio e di quanto , le destre più o meno estreme prendono consenso, la loro corsa pare inarrestabile perchè si nutre delle divisioni degli altri.

Concordo con te, purtroppo con certi soggetti il livello qualifica la loro cultura arrogante e maleducata.
La politica della curva, degli insulti e nessun contenuto.
Per adeguarmi, se devo discutere con dei cojoni mi bastano i miei.

Ohhh!!! Stupore!
Dopo mesi in cui ve la cantate e suonate da soli, al primo accenno di contestazione delle banalita' con cui avete riempito questa sezione, ecco la vera anima del "sig. Oste" .
Finalmente, in barba al "politically correct" della mancina Intellighenzia si passa finalmente all'insulto... Il caro , vecchio e sano insulto che fino a poco fa, sembrava solo patrimonio culturale anzi...diciamo tradizionale, della destra. Perche' ovviamente per voi i due termini " cultura e destra" suonano sicuramente come un ossimoro.
E quindi, premesso che in questa discussione io non ho insultato nessuno e ti sfido ad indicarmi dove l'avrei fatto , prendermi del cojone in questo caso, puo' ritenersi persino un piacere , nella constatazione che i tuoi comportamenti e le tue reazioni, non sono poi cosi' diverse da quelli che stigmatizzi quando arrivano dall'altra parte.
Bene! Parla pure coi tuoi di coglioni . Almeno quelli ti dovrebbero dare ragione....forse. Anche se credo sara' una dura battaglia e alla lunga potrebbero avere un punto di vista migliore del tuo

[tenente Drogo]

ma davvero Renzi e Calenda votano sempre insieme alla destra?

"su 17 leggi approvate finora in questa legislatura, Azione e Italia viva hanno votato come il governo in cinque occasioni"

https://pagellapolitica.it/articoli/vot ... iva-destra

ecco cosa succede a informarsi sul Falso Quotidiano

[zampaflex]

nel mentre ci si mette d'accordo su chi è peggio e di quanto , le destre più o meno estreme prendono consenso, la loro corsa pare inarrestabile perchè si nutre delle divisioni degli altri.

Tre som...com'è che dice la canzoncina???

La canzoncina diceva tre somari e tre briganti. Bisognerebbe cercare di essere in grado tutti quanti di convergere verso un confronto dove non si debba essere per forza un somaro o un brigante.
Oggi si oscilla tra Orban e le scie chimiche, tra un antifascismo mai dichiarato dal partito di maggioranza relativa al partito delle masse e del proletariato che si pone come punto di riferimento di una autoproclamata supremazia morale, inesistente nella realtà ed i fatti lo stanno dimostrando ogni giorno.
E così via.
Tra somari e briganti esiste una terza via, ma nessuno la vuole percorrere;è meglio continuare a governare nella confusione perchè somari e briganti ci guadagnano sempre.

Vedi Tex, la divaricazione tra le posizioni non è un fatto naturale, ma un movimento di azione e reazione.
Ho visto grafici analitici sulle posizioni espresse dall'elettorato americano in prospettiva storica negli ultimi cinquant'anni e la sovrapposizione era inizialmente notevole, ma con la radicalizzazione dei Repubblicani (prima con i Tea Parties, poi con Gingrich e gli evangelici, poi con Bannon, infine con Trump) e il progressivo spostamento a destra dell'attenzione della base e dei temi esposti e discussi dai leader, si è innescato un naturale movimento identitario nello schieramento Democratico, speculare e perciò contrapposto, fino alla valorizzazione di Occupy Wall Street, del Woke, della Ocasio Cortez.
Azione e reazione.
Di fronte ad un avversario politico che si connatura in maniera sempre più diversa da te, la reazione istintiva è di allontanamento, di personalizzazione, di evidenza, di contrapposizione.
La nascita dei gruppi armati di destra tipo quei cretini che hanno assaltato la Casa Bianca nel 2021 ha portato alla nascita di gruppi armati di sinistra, in chiave di autodifesa! Ho letto al proposito un bellissimo articolo su (incredibile, ma bisogna sempre essere pronti e aperti)...Rolling Stone (americano).

Finora in Italia siamo riusciti, con la nostra plurimillenaria storia di accomodamenti e diplomazia (ciò che costituisce la base del governare) a mediare queste tendenze centrifughe.
Lo spostamento progressivo dell'elettorato di centrodestra via via sempre più a destra, dalla DC a Berlusconi al Salvini neofascio alla Meloni col suo contorno di (mi spiace smentire Marco, ma ci sono purtroppo, sempre meno occulte) braccia tese e alzate non depone, ahinoi, a favore della durata del rispetto della parte di popolazione governata suo malgrado.

Le ultime polemiche sugli intellettuali suonano tristemente come l'imposizione di una visione di regime.
Il prossimo passo sarà bruciare i libri in piazza.

[Trabateo]

ma davvero Renzi e Calenda votano sempre insieme alla destra?

"su 17 leggi approvate finora in questa legislatura, Azione e Italia viva hanno votato come il governo in cinque occasioni"

https://pagellapolitica.it/articoli/vot ... iva-destra

ecco cosa succede a informarsi sul Falso Quotidiano

Beh, c'è sicuramente da andare fieri per il voto pro modifica dell'abuso d'ufficio

[Travolta]

nel mentre ci si mette d'accordo su chi è peggio e di quanto , le destre più o meno estreme prendono consenso, la loro corsa pare inarrestabile perchè si nutre delle divisioni degli altri.

Ma finche' ci sara' un partito pronto a candidare la Salis, cosa vuoi che pensi quella gente lì?

Durante quell’autunno e inverno, dopo che i tedeschi avevano rovesciato il governo di Miklos Horthy, per insediare Ferenc Szálasi e il suo partito fascista e violentemente antisemita, i croce-frecciati instaurarono un regime di terrore a Budapest: i miliziani correvano impazziti per le strade della città, picchiando, saccheggiando e uccidendo gli ebrei pubblicamente, a migliaia.
Sparare agli ebrei sul Danubio era conveniente, perché il fiume portava via i corpi. Spesso gli assassini costringevano le loro vittime a togliersi le scarpe prima di sparare, perché erano una merce preziosa durante la seconda guerra mondiale, da vendere al mercato nero.
Questa, dunque, è la realtà storica che ha ispirato il monumento, anche se a volte le scarpe delle vittime erano talmente logore e inutilizzabili da non fare gola ai miliziani. Gli assassini trattarono le loro vittime senza pietà:
Le vittime affrontarono i criminali senza bende sugli occhi In alcuni casi gli uomini della Croce Frecciata legavano insieme le mani di due o tre ebrei – adulti o bambini – poi sparavano solo ad uno di loro: se avevano fatto bene il loro lavoro, posizionando le vittime sul bordo dell’acqua, cadevano tutti insieme nel Danubio, con il cadavere che trascinava con sé le vittime ancora vive, in modo da risparmiare sui proiettili. Tutti i corpi, legati insieme da lacci o corde e dal destino, o andavano a fondo o scivolavano via lungo il fiume. Quei pochi che sopravvivevano venivano uccisi dai miliziani che sparavano dalle riva del fiume, in un tragico ed infame tiro al bersaglio.
Tuttavia, la maggior parte delle vittime – soprattutto i bambini – morivano subito perché l’acqua era gelida. Durante i giorni dell’orrore, nell’inverno del 1944-’45, il Danubio era conosciuto come “il cimitero ebraico”.

Ilaria Salis ando' in Ungheria a contestare neonazisti che nemmeno troppo nascostamente celebrano e portano invece in palmo di mano le Croci Frecciate.
Togliere Ilaria Salis dalla fogna orbaniana dovrebbe essere un sentire ed un dovere civile di ogni italiano antifascista.
Un dovere se e' innocente ma un dovere ed un plauso anche fosse "colpevole" a meno di non simpatizzare per i neonazisti ungheresi.

[bobbisolo]

cannabis legale!!!!!!

(+ revisione del codice della strada)

[l'oste]

Per fortuna il forum consente di non leggere più gli utenti indesiderati.

[Travolta]

Per fortuna il forum consente di non leggere più gli utenti indesiderati.

Come si fa? Aiutami cosi torno a scrivere

[zampaflex]

Durante quell’autunno e inverno...

Se riesco a recuperarlo, stasera posto un lungo articolo di cronaca ed esame della situazione della Festa Patriottica Ungherese oramai appaltata ai gruppi neonazisti di tutta Europa, nella connivenza generale.
Il clima in Ungheria è molto peggio di quanto appaia da qualche annoiato servizio dei tiggì ad usum dei moderni trinariciuti.

[tenente Drogo]

Re: Voleranno stracci