zampaflex ha scritto:maxer ha scritto:non ho più tempo da perdere con le due Kessler (vedasi ad esempio il vostro continuo e martellante ribattere ad ogni serio e motivato pensiero di bobbisolo con le stesse banali e, aggiungo, ipocrite (uhhh, poverini, li ho ancora offesi ...
), frasi antistoriche
Se vi sentite "offesi", non so che farci : gli insulti, gli oltraggi, le ingiurie sono ben altra cosa
...
piccola noticina
mi è MOLTO piaciuto quell' "E UN PO' ANCHE DOPO" riferito alle schifezze perpetrate durante la Guerra Fredda dalla pax americana e dalla NATO : e hai aggiunto E UN PO' ANCHE DOPO Ma ci fai o ci sei ?
Visto che sono un sostenitore del metodo scientifico e dei fatti, mi sono riletto tutti i tuoi interventi in questo thread, ne riporto la sintesi:
ovviamente non sono per nulla un sostenitore del dittatore Putin, l' invasione dell' Ucraina è senz' altro un atto da condannare, in un' ottica di un futuro imperialista ed espansionista della sua "nuova" Russia
Non sono per nulla un giustificazionista
Però mi crea un grande fastidio il far passare gli USA e l' Occidente in generale come la parte "buona", magari addirittura pacifista o vittima di un Putin "cattivo"
Leggiamo la storia, tutta
…
I veri vincitori del conflitto, invece, sono (son stati e saranno) gli Stati Uniti, del vecchio rimbambito fantoccio di Biden
E soprattutto la NATO ...
concordo che i veri sconfitti son stati, sono e saranno le decine, o meglio, le centinaia di migliaia di morti, militari e civili, da entrambe le parti
e l' Europa incapace
…
e con questo drone sul Cremlino, ovviamente di "incerto" ( ? ! ? ) scopo e provenienza, la bombetta nucleare "tattica" si avvicina
È chiaro che è quello che qualcuno vuole, ormai dall' inizio della guerra
Forza USA ed Europa, continuate a mandare armi, così si risolve, ché nel frattempo muoiono solo gli altri, in primis gli Ucraini tutti, quelli che non se ne sono ancora scappati e i giovani militari russi mandati allo sbaraglio (mentre la maggioranza dei cittadini europei, quelli più deboli, corre veloce verso il macello sociale ed economico)
…
Nessun SERIO TENTATIVO , almeno di una TREGUA , o di un CESSATE IL FUOCO ?Per cui, senza minimamente tentare una esegesi del tuo pensiero, mi limito a cogliere il punto saliente: la richiesta alle parti in causa di fare la pace.
Tornano perciò d'attualità le tre domande che ti ho fatto, ma che valgono per chiunque, su come riempire di contenuti questa pace, eliminando la terza che sicuramente senti come provocatoria:
- in che modo vorresti arrivare alla pace? Una tregua da prolungare, un intervento cuscinetto dell'ONU, dei colloqui in campo neutro?
- questa pace come influirebbe sui territori conquistati da Mosca? Li restituiresti all'Ucraina o li lasceresti alla Russia?
...
innanzitutto ti ringrazio per il sunto : ne farò un bel pamphlet (però completo), ovviamente pubblicato dalla casa editrice del Fatto
Non ti faccio proprio lavorare !
Ho un po' di tempo libero,, per cui colgo l' occasione per rispondere a tutte e tre le tue succose e profonde domandone (mi hai sottoposto ad un difficilissimo esame, da bravo professorone intellettualone)
# 1) penso che finché ci sarà il decrepito Biden, o meglio, chi lo dirige e l' eroe pupazzo Zelensky, non ci sarà nessuna possibilità di giungere a nessuna pace, né a cessate il fuoco, né a interventi di ONU, Cina, India, Turchia, Vaticano (l' Europa manco ce la metto, è totalmente prona agli USA). Pe cui, proseguiremo con l' "armi armi armi" sempre più potenti e micidiali, con attacchi in territorio russo, F16, droni sul Cremlino, missili a lunga gittata etc etc (bisogna pure far felice la lobby statunitense delle armi , con Biden che nei giorni scorsi ha avuto la faccia tosta di pretendere che tutte le armi inviate in Ucraina siano di provenienza USA)
Per Biden motivi elettorali, per Zelensky per il fatto che con una forma di pace scomparirebbe d' incanto dalla scena mondiale (ehhh, ai bravi ex-attori brucia sempre molto lasciare la scena da protagonista, non saprebbe fare altro che armi armi armi, fin da quando era bambino, (povera la sua mamma, non ne poteva più ...). Sicuramente, se le prossime elezioni le vincerà il decrepito Biden, la guerra continuerà per anni, con pure il rischio di qualche bombetta nucleare tattica. Se vinceranno i Repubblicani, mi astengo : credo però che chiunque vinca sarà sempre al soldi della strapotere lobby delle armi
Sono molto pessimista
# 2) I territori conquistati dalla Russia ? Io non restituirei o lascerei: non starebbe a me (a noi) deciderlo
L' unica cosa che mi sento di dire è che la Russia non li restituirà mai, perché li considera da sempre filorussi e che l' Ucraina, o meglio, gi USA, non riusciranno mai a riconquistarli se non con un pesante intervento di truppe di terra corazzate (vedi Iraq, ricordo ancora il tuo storico, ridicolo ma indelebile " UN PO' "
e il mio "ci sei o ci fa ?" a cui non hai risposto
) che costringerebbe a partecipare all' intervento anche le truppe degli alleati NATO, con tutte le nefaste conseguenze : decine di migliaia di civili e militari morti e la distruzione totale di quel che resta dell' Ucraina (contento mio caro Zelensky ?), incursioni e attacchi "difensivi" in territorio russo (già sono cominciati) e via dicendo, come sopra = tragica escalation, diciamo da terza guerra mondiale militare ed economica
# 3) non mi sottraggo, stai tranquillo : ripeto, oggi ho un poco più di tempo (da perdere)
E ho voglia di scrivere (che bello essere libero di fare quel caxxo che si vuole, almeno a una certa età ...)
Riscrivo la domandona (se supero questa il professorone intellettualone forse mi promuove oppure mi boccia, che paura ...), secondo te provocatoria (? ! ?) :
Chi ha causato e chi ha iniziato la guerra ? Credo che la responsabilità vada divisa equamente fra tutte le parti in causa (anche se ammetto che, solo temporalmente, la Russia abbia iniziato l' ultimo atto, l' invasione dell' Ucraina
Ma ormai anche tutti i LIBERI osservatori di tutto il mondo, persino e soprattutto negli USA (dove però non sono additati come filo-putiniani, almeno lì, al contrario che da noi dove basta esprimere anche una minima critica alle scelte imposte al decrepito Biden o all' appiattita politica "tappetino" europea per entrare a far parte degli elenchi sbattuti di continuo in prima pagina anche dalla stampa cosiddetta 'libera' o dai "pensatori" prevenuti) hanno inquadrato storicamente la guerra nelle vicende avvenute nei decenni e decenni precedenti, per non dire ancora prima
Con tutte le colpe e responsabilità fra i cinque protagonisti attuali, Russia, Ucraina, USA, NATO, Europa, suddivise in parti uguali, chi più, chi meno solamente a seconda del periodo storico e degli anni di relativa disamina degli avvenimenti dei fatti esaminati
...
ti sei offeso ? Per favore, nooooo, ehhh ! 
. I banderisti li hanno bombardati per anni perche' quei territori volevano essere Ucraini 
