Superchampagnata 2020

[teo777full]

Come avete trovato l’Oeno 96?

[vinogodi]

Come avete trovato l’Oeno 96?

...sempre eccezionalmente buono. Anche p2 2000, edizione speciale per gli emirati, davvero buono. 2 grandi bocce...

[teo777full]

Grazie
Chiedo perché ne ho una boccia in cantinetta
Ma essendo il mio anno di nascita avrei voluto portarlo avanti per qualche “evento”
E ogni anno sento dire che “non invecchia mai”...

[Kalosartipos]

Come avete trovato l’Oeno 96?

Anche p2 2000, edizione speciale per gli emirati

Per la compagnia aerea Emirates... Bottiglia "cascata" da un Airbus 380?

[vinogodi]

...qualche sprazzo qui e là prima dell'approfondimento ... con lo Champagne , grande, non si finirebbe mai di bere : va giù che è un piacere. Salta all'occhio Salon come delusione della prima giornata (2007) davvero indietro e limonoso , mentre la 2004 già più distesa e comincia con la sua solennità solita di Mesnil sur Oger . Sono convinto che, immagine a parte , costi davvero troppo . Aveva un senso fino ai 350 Euro , ma oltre 500 per le ultime annate chiamano vendetta , in entrambi le giornate surclassato , ad esempio , da Winston Churchill in eccezionale spolvero (2004 da urlo) .
Quando arriva Krug (salvo il Rosé , meglio il Dom Perignon Rosé decisamente) , tutti a casa : Clos du Mesnil 1998 e Collection 1990 due caterpillar sensoriali , giganti dalle solide fondamenta. Ma anche i due vintage , straordinari ... come straordinari gli Oenoteque, non sbagliano un colpo , la '96 rimane un'icona del gran bere . Le cuvée de Prestige delle grandi maison hanno un perché , indipendentemente dall'immagine , ormai trita , di "vini da night" : sono vini sempre affidabili , di grande impatto , di gusto universale : non li banalizzerei così tanto, soprattutto con un po' di anni sulle spalle : quelli di ieri , ad esempio, erano deliziosi (Belle Époque , Cuvée Louise , Cristal ... ma anche il Dom Perignon 2008 e Clos de Goisses 2008 , davvero splendido). Una solida certezza rimangono sempre gli RD di Bollinger , ma il vero mostro delle ddue giornate , senz'altro Vieilles Vignes Francaises , che se l'è giocata alla pari con i Super Krug di finale della prima giornata ...così come Selosse si è confermato , in entrambi le giornate , come il più grande artigiano vivente e vero maestro dello Chardonnay... il vino più prospettico della doppia giornata ? Cuvée 38 Henriot ... chi ha qualche magnum lo tenga per le generazioni future ... se resiste alla bontà di come è anche attualmente...

[GabrieleB.]

Cosa dire…intanto grazie infinite a Marco per lo sbattimento e l’impeccabile organizzazione come sempre,menzione speciale per il ristorante dove abbiamo mangiato veramente bene,pesce cucinato in maniera impeccabile con porzioni assai abbondanti e adesso veniamo al vino.Il focus della giornata prevedeva un approfondimento sull’annata 2004 dopo una piacevole entree con Herve Matheline brut Reserve,affilato e agrumato il giusto per essere un ottimo preaperitivo,si parte con due recoltant Olivier e leBrun Servenay Cuvè Exilarante millesimo 04 con a fianco Bellavista Vittorio Moretti pari annata.Partendo da quest’ultimo semplicemente imbarazzante anche vicino agli champagne teoricamente più deboli della giornata,Olivier a mio parere già si esprime su note troppo ossidative,controllate si ma assai preponderanti,dosaggio importante mentre Exhilarante risulta il più giovane e prospettico della batteria,ma già elegante,floreale e agrumato.Seconda batteria “Gli Champagne da Night”
Belle Epoque 2004 è il più debole del lotto molto piacione e tecnico,dosaggio importante,note già mature di uva passa,canditi,sicuramente non fresco
Cuvèe Louise 2004 il più giovane,fresco,affilato,minerale,agrumato e tagliente,un filo monocorde sicuramente per l’estrema gioventù
Cristal 2004 al momento pur anche lui nella sua estrema giovinezza,il più complesso e godibile,bolla di rango e spessore,potrà solo crescere ma già adesso è un gran bel bere
Batteria Blanc de Blancs e qui si sale ancora…
Charles Heidsieck Blanc de Millenaires 2004 pur nella sua estrema giovinezza,sboccato da pochissimo,è un paradigma di assoluta eleganza sullo Chardonnay in Champagne.Gesso,agrumi e fiori bianchi,tutto cesellato al millimetro sia in bocca che al naso,grande.
Salon 2004 Cosa potrà diventare?Sussurrato ed elegantissimo anche qui il naso,la bocca già adesso letteralmente esplode,una tensione palatale incredibile,un grip che poche volte si sente,per me bocca della giornata
Les Carelles Lieu Dit Selosse sboccatura 2018 Dirò un’eresia ma la recentissima sboccatura forse me lo ha fatto apprezzare di più,intravedendosi appena i tipici tratti Selossiani.e’ fresco,con un’ossidazione appena accennata,toni più particolari al naso,mandarino,lavanda,pulito in bocca,sicuramente un altro mondo rispetto agli altri due ma in questa fase è più leggibile.Grande bottiglia
I mostri
Bollinger RD 2004 Grande bottiglia,nessuna ossidazione,fresco in bocca,leggera mandorla sul finale,l’agrume si appesantisce leggermente al salire della temperatura,giovane giovane anche lui
SWC 2004 Mamma mia!Sicuramente più pronto e complesso,caffè,agrume ed equilibrio in bocca davvero tanta,tanta roba.Per me nel complesso(naso/bocca)il secondo vino della giornata.
Krug 2004 Sinceramente troppo,troppo giovane.Si intravedono sviluppi assai notevoli ma l’ho sentito davvero molto leggero sia in bocca che al naso,tutto ancora in fasce.
Dom Perignon P2 2000 Sboccatura speciale per Emirates ha tutto quello che si può volere da uno champagne di altissimo livello;:maturità e freschezza,complessità e giovinezza:Torroncino,liquirizia,caramello,caffè ,agrume giallo freschissimo.Complessità ai massimi livelli,bocca di una giovinezza disarmante,freschissimo,salino,bellissimo il finale di caffè.Per me vino della giornata
Krug Rosè fiorellini:Grande bottiglia,iodio,fruttini rossi,leggero confetto,caffè e gesso.Bocca cesellata,equilibratissimo ed elegante,
Leclerc Briant Collection 1990 Rosè bottiglia a mio parere problmeatica,fondo,assai chiuso note non piacevoli
Chambolle Musigny 1er Cru Les Charmes Domaine Ponsot 2009 molto elegante,fruttini rossi,note speziate e balsamiche leggere che diventano con l’ossigeno un po’ più presenti(incenso e rabarbaro).La bocca è finissima ed elegante,fresca,seta pura.Cosa vuoi dire a un vino così?
Kupra Oasi degli Angeli 2011 Gentile omaggio di un commensale per festeggiare il suo compleanno,prima esperienza con questo vino,lontano in assoluto dalle mie corde,ma comunque piaciuto,mantiene una bella freschezza mentolata che equilibra un frutto sotto spirito importante ma non prevaricante.
Amarone Quintarelli 2007 Ancora giovanissimo,deve dipanare una matassa importante,frutta sotto spirito anche qui ma assai monopolizzante,purtroppo l’Amarone non è il mio vino,non lo è mai stato…
Riesling Nahe Oberhauser Auslese Donnhoff 2016 Si chiude con due grandi bianchi ,qusto è ancora in fasce ma di una bevibilità disarmante,agrume giallo freschissimo e poco altro per il momento ma sarà spettacolare
Riesling Mosel BeerenAuslese Schloss Lieser 2006 Qui si sale di livello,età e complessità.Parliamo di un residuo di 180 g/lt gestito in maniera stupefacente,non è stucchevole,al naso ha un bell’idrocarburo e l’agrume che inizia a candire,la bocca è un’esplosione di freschezza,vitalità con un’acidità incredibile.Degna conclusione di una bevuta straordinaria

[andrea]

Imbarazzante è l'aggettivo più usato per descrivere il Vittorio Moretti, ormai è consolidato

[zampaflex]

Imbarazzante è l'aggettivo più usato per descrivere il Vittorio Moretti, ormai è consolidato

...e il 98% della Franciacorta tutta, direi

[andrea]

Imbarazzante è l'aggettivo più usato per descrivere il Vittorio Moretti, ormai è consolidato

...e il 98% della Franciacorta tutta, direi

Ma è il prezzo che lo rende imbarazzante

[zampaflex]

Quando arriva Krug (salvo il Rosé , meglio il Dom Perignon Rosé decisamente) ...

Volendo stilare una inutile ma sfiziosa classifica dei rosé top, come la costruiresti? Per esempio, Selosse a fianco di questi due, come ci starebbe?

[zampaflex]

Imbarazzante è l'aggettivo più usato per descrivere il Vittorio Moretti, ormai è consolidato

...e il 98% della Franciacorta tutta, direi

Ma è il prezzo che lo rende imbarazzante

Trattasi di aggravante, ma il reato principale è averlo concepito!

[Biavo]

Grazie delle note Marco e Gabriele e un pizzico di "sana" invidia...

[teo777full]

Dalla foto il colore di salon 2007 pare un prosecchino

[vinogodi]

Quando arriva Krug (salvo il Rosé , meglio il Dom Perignon Rosé decisamente) ...

Volendo stilare una inutile ma sfiziosa classifica dei rosé top, come la costruiresti? Per esempio, Selosse a fianco di questi due, come ci starebbe?

...Selosse è semplicemente diverso . In una classifica personale , a parte il Krug rosé di ieri che non fa storia perché è il più buon Krug Rosé mai assaggiato (forse bisogna anche lui aspettarlo per decenni?) , la mia classifica personale sarebbe, dei primi 5 fra i rosé:
- P2 Rosé ( a parecchie spanne più degli altri , non fosse per prezzi ormai a 3 zeri con cui si trova ... ma questo è il più grande rosé mondiale , indipendentemente dalle bolle...)
- Dom Rosé
- Selosse Rosé
- Krug Rosé
- Egly Ouriet Rosé

[dani23]

Finalmente il 'silenzio stampa' è finito...(madonna che buono Selosse più ne bevo più mi piace) non che ci fossero dubbi in merito, ma Italia-Francia anche sulle bolle non c'è storia!
Fare un podio di giornata è difficile, Selosse, i due Krug finali, Oenoteque 96 e Bollinger sono state l'apoteosi e finiscono tutti a pari merito o quasi se proprio devo dare quel mezzo punto in più credo lo meriti il Clos du Mesnil 98...ma veramente eran tutti dei capolavori!
Sono rimasto un po' disorientato sul confrontro tra 2008: Cristal e Dom Perignon. In tutte le altre occasioni di confronto diretto su questa annata avevo preferito di gran lunga Cristal, tanto da aver fatto scorta solo di quello...mentre quella domenica Cristal era sempre lui quindi non si puà parlare di bottiglia fallata o poco performante...ma Dom Perignon aveva veramente una marcia in più! (DP 'Acerra Edition' ? ) prossimamente (@cskdv muoviti a tornare) voglio ripetere il confronto per capire se ho puntato sul cavallo sbagliato...

Grazie
Chiedo perché ne ho una boccia in cantinetta
Ma essendo il mio anno di nascita avrei voluto portarlo avanti per qualche “evento”
E ogni anno sento dire che “non invecchia mai”...

L'anno prossimo sono 25, potrebbe essere una buona occasione a meno che tu non riesca ad aspettare i 30

[Smarco]

Quando arriva Krug (salvo il Rosé , meglio il Dom Perignon Rosé decisamente) ...

Volendo stilare una inutile ma sfiziosa classifica dei rosé top, come la costruiresti? Per esempio, Selosse a fianco di questi due, come ci starebbe?

...Selosse è semplicemente diverso . In una classifica personale , a parte il Krug rosé di ieri che non fa storia perché è il più buon Krug Rosé mai assaggiato (forse bisogna anche lui aspettarlo per decenni?) , la mia classifica personale sarebbe, dei primi 5 fra i rosé:
- P2 Rosé ( a parecchie spanne più degli altri , non fosse per prezzi ormai a 3 zeri con cui si trova ... ma questo è il più grande rosé mondiale , indipendentemente dalle bolle...)
- Dom Rosé
- Selosse Rosé
- Krug Rosé
- Egly Ouriet Rosé

mi pare che tempo fa facemmo una classifica sui rosé

[vinogodi]

Quando arriva Krug (salvo il Rosé , meglio il Dom Perignon Rosé decisamente) ...

Volendo stilare una inutile ma sfiziosa classifica dei rosé top, come la costruiresti? Per esempio, Selosse a fianco di questi due, come ci starebbe?

...Selosse è semplicemente diverso . In una classifica personale , a parte il Krug rosé di ieri che non fa storia perché è il più buon Krug Rosé mai assaggiato (forse bisogna anche lui aspettarlo per decenni?) , la mia classifica personale sarebbe, dei primi 5 fra i rosé:
- P2 Rosé ( a parecchie spanne più degli altri , non fosse per prezzi ormai a 3 zeri con cui si trova ... ma questo è il più grande rosé mondiale , indipendentemente dalle bolle...)
- Dom Rosé
- Selosse Rosé
- Krug Rosé
- Egly Ouriet Rosé

mi pare che tempo fa facemmo una classifica sui rosé

..riesci a tirarla fuori? La mia , qui sopra, si limita agli ultimi assaggi degli ultimi lustri , arricchita di qualche esemplare rispetto a quella classifica , quindi non saprei dirti se ho cambiato qualcosa...

[Smarco]

Quando arriva Krug (salvo il Rosé , meglio il Dom Perignon Rosé decisamente) ...

Volendo stilare una inutile ma sfiziosa classifica dei rosé top, come la costruiresti? Per esempio, Selosse a fianco di questi due, come ci starebbe?

...Selosse è semplicemente diverso . In una classifica personale , a parte il Krug rosé di ieri che non fa storia perché è il più buon Krug Rosé mai assaggiato (forse bisogna anche lui aspettarlo per decenni?) , la mia classifica personale sarebbe, dei primi 5 fra i rosé:
- P2 Rosé ( a parecchie spanne più degli altri , non fosse per prezzi ormai a 3 zeri con cui si trova ... ma questo è il più grande rosé mondiale , indipendentemente dalle bolle...)
- Dom Rosé
- Selosse Rosé
- Krug Rosé
- Egly Ouriet Rosé

mi pare che tempo fa facemmo una classifica sui rosé

..riesci a tirarla fuori? La mia , qui sopra, si limita agli ultimi assaggi degli ultimi lustri , arricchita di qualche esemplare rispetto a quella classifica , quindi non saprei dirti se ho cambiato qualcosa...

mi sembra sia questa viewtopic.php?f=13&t=191572&hilit

[maxer]

... ma Italia-Francia anche sulle bolle non c'è storia ! ...

.....
# 1) quell' "anche" mi sembra eccessivamente estensivo : tanti nostri rossi sono almeno anche alla pari, sicuramente in fascia bassa e media di rapporto q/p e spesso pure in fascia alta di qualità, tra l' altro costando molto di meno rispetto ai francesi

# 2) sui bianchi niente da dire

#. 3) sulle bolle non c' è storia ? Ma è perché alla degustazione Marco* vi ha tenute nascoste le nostre migliori bottiglie prodotte
.....

*sadico

[dani23]

... ma Italia-Francia anche sulle bolle non c'è storia ! ...

.....
# 1) quell' "anche" mi sembra eccessivamente estensivo : tanti nostri rossi sono almeno anche alla pari, sicuramente in fascia bassa e media di rapporto q/p e spesso pure in fascia alta di qualità, tra l' altro costando molto di meno rispetto ai francesi

# 2) sui bianchi niente da dire

#. 3) sulle bolle non c' è storia ? Ma è perché alla degustazione Marco* vi ha tenute nascoste le nostre migliori bottiglie prodotte
.....

*sadico

1. Quel 'anche' è inclusivo ma non esclusivo...come giustamente sottolinei coi rossi possiamo giocarcela, soprattutto se consideriamo il fattore economico (vedi Miani in una qualsiasi bordolata), ma anche con i passiti possiamo dire la nostra e difenderci bene...su bolle e bianchi meglio chiedere la sconfitta a tavolino

2. Purtroppo...

3. I top italiani Giulio&Annamaria sono il meglio che possiamo offrire ma, a differenza del punto uno, alle stesse cifre si finisce sempre per comprare francesi...

[MARAUDER]

... ma Italia-Francia anche sulle bolle non c'è storia ! ...

.....
# 1) quell' "anche" mi sembra eccessivamente estensivo : tanti nostri rossi sono almeno anche alla pari, sicuramente in fascia bassa e media di rapporto q/p e spesso pure in fascia alta di qualità, tra l' altro costando molto di meno rispetto ai francesi

# 2) sui bianchi niente da dire

#. 3) sulle bolle non c' è storia ? Ma è perché alla degustazione Marco* vi ha tenute nascoste le nostre migliori bottiglie prodotte
.....

*sadico

1. Quel 'anche' è inclusivo ma non esclusivo...come giustamente sottolinei coi rossi possiamo giocarcela, soprattutto se consideriamo il fattore economico (vedi Miani in una qualsiasi bordolata), ma anche con i passiti possiamo dire la nostra e difenderci bene...su bolle e bianchi meglio chiedere la sconfitta a tavolino

2. Purtroppo...

3. I top italiani Giulio&Annamaria sono il meglio che possiamo offrire ma, a differenza del punto uno, alle stesse cifre si finisce sempre per comprare francesi...

Sono d'accordo con quello che dici... Mi concentro sulle bolle... Ultimamente ho sentito diversi Giulio e annamaria con tanti anni sui lieviti e li ho trovati non banali e interessanti ma il punto non è questo... Il punto è che vuoi perché facciamo bollicine da meno anni... Meno Secoli? Vuoi il terroir... Noi arriviamo fino ad una certa intensità complessita profondità... Poi ci fermiamo... mentre krug bollinger etc con i loro VVF collection etc sembrano avere intensità profondità infinita... Bisogna farsene una ragione non credo che li prenderemo mai ... I prezzi ovviamente seguono una scala logaritmica... Ma questo dipende dal portafoglio che ognuno ha

[zampaflex]

Sono d'accordo con quello che dici... Mi concentro sulle bolle... Ultimamente ho sentito diversi Giulio e annamaria con tanti anni sui lieviti e li ho trovati non banali e interessanti ma il punto non è questo... Il punto è che vuoi perché facciamo bollicine da meno anni... Meno Secoli? Vuoi il terroir... Noi arriviamo fino ad una certa intensità complessita profondità... Poi ci fermiamo... mentre krug bollinger etc con i loro VVF collection etc sembrano avere intensità profondità infinita... Bisogna farsene una ragione non credo che li prenderemo mai ... I prezzi ovviamente seguono una scala logaritmica... Ma questo dipende dal portafoglio che ognuno ha

Il punto che realmente diventa oceano tra le nostre bolle e le loro è il clima.
Per realizzare una ottima bollicina occorre che lo sviluppo degli aromi, connesso alla maturazione fenolica, proceda il più a pari passo possibile con la maturazione tecnologica (quella degli zuccheri). Questo perché oltre ad un certo livello di zuccheri disponibili per la trasformazione non si può andare, dovendo poi aggiungerne altri per la spumantizzazione, per non dire dei lieviti che a certe gradazioni muoiono - te lo vedi uno spumante a 15 gradi?
Quindi i prodotti di casa nostra risentono del minore allineamento delle due maturazioni, producendo le viti nostrane più zucchero, o più velocemente, rispetto agli aromi, col risultato che o raccogli uva con 11/12 gradi potenziali (livello adatto per la spumantizzazione) ma acerba, verde (vedi Franciacorta) o raccogli uva saporita ma con cui ci fai un vino fermo.
Sono poche le zone da noi che riescono a consentire questi risultati, tantomeno con le uve francesi, che nel nostro clima più caldo sguazzano e sbracano. Al limite, qualche autoctona.

[latour1966]

Per piacere “facciometro” con breve descrizione.

Grazie

Mauro

[AmoSlade]

Winston 2002 come lo avete trovato? Ne ho una sola bottiglia e vorrei aprirla a maggio per il mio compleanno, ma se mi dite che c'è da aspettare, aspetto grazie

[vinogodi]

Winston 2002 come lo avete trovato? Ne ho una sola bottiglia e vorrei aprirla a maggio per il mio compleanno, ma se mi dite che c'è da aspettare, aspetto grazie

...aspetta , aspetta ... almeno i 7 secondi per togliere la gabbietta ed estrarre il tappo a fungo ...