il thread pallonaro

Dove discutere, confrontarsi o scherzare sempre in modo civile su argomenti attinenti al mondo del food&wine e non solo.

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brifazio
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Messaggioda brifazio » 14 nov 2007 20:01

cavolonero ha scritto:mi domando una cosa, ma come volevate che venisse salutato

Con silenzio, rispetto e compostezza, come ho fatto ieri mattina per mio zio Giorgio.
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Sartù
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Messaggioda Sartù » 14 nov 2007 20:21

Chi mi conosce qui dentro sa con quanta passione seguo il calcio e quanto sia tifoso..
Dopo i fatti di Arezzo volutamente non ho scritto niente su questo 3ad perchè ho ritenuto che non appartenessero al calcio o almeno al calcio che io intendo e che amo!!!

Un ragazzo di 28 anni è morto e io rivolgo le mie più sentite condoglianze pubblicamente alla famiglia!!

Le chiacchiere su di chi sia la colpa, sul mondo ultras, sulla mentalità etc. etc. lasciano il tempo che trovano e servono solo a polemizzare su una tragedia strumentalizzandola per le proprie idee!!!

Voglio solo fare le mie più sentite condoglianze alla famiglia Sandri!!

Io su questo 3ad scrivo solo gridando forza Napoli e sfottendo dudley doriano o alex laziale o daddoroma romanista o tenente juventino..il resto non mi piace commentarlo!!!
COME FARANNO MAI AD INTENDERSI DUE POPOLI DI CUI UNO IGNORA TOTO'? (Umberto Eco)
Redisasso
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Messaggioda Redisasso » 14 nov 2007 20:42

tenente Drogo ha scritto:magari anche la svastica e' un antico segno egizio


egizio no, semmai indiano e mesopotamico. E anche nella Roma antica è presente.

Tra parentesi, quella della svastica nazista "rovesciata" (destrorsa) è una leggenda metropolitana priva di fondamento, in quanto entrambe le versioni sono state ampiamente utilizzate nella storia, e la svastica destrorsa è uno dei più importanti simboli sacri del jainismo.

Così, per la precisione.
A volte ritornano

https://fabiocagnetti.substack.com
le spedizioni saranno effettuate entro tre giorni dal pagamento
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Messaggioda Redisasso » 14 nov 2007 20:43

tenente Drogo ha scritto:una cosa e' la destra
un'altra il fascismo


un'altra cosa ancora è avere le idee chiare sulla differenza tra le due dottrine.

A occhio, la grande maggioranza degli aderenti a movimenti ultras (e non solo) "neofascisti" o bollati come tali non ce le ha.
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Messaggioda Redisasso » 14 nov 2007 20:44

Dudley ha scritto:La pallottola ce la saremmo potuta beccare tutti: questo è quello che conta.


non credo proprio. Non andando a fare risse negli autogrill, o non assalendo camionette della polizia brandendo estintori, il rischio di prendersi una pallottola è quantomeno estremamente ridotto.
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Coccoi
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Messaggioda Coccoi » 14 nov 2007 21:17

Redisasso ha scritto:
tenente Drogo ha scritto:magari anche la svastica e' un antico segno egizio


egizio no, semmai indiano e mesopotamico. E anche nella Roma antica è presente.

Tra parentesi, quella della svastica nazista "rovesciata" (destrorsa) è una leggenda metropolitana priva di fondamento, in quanto entrambe le versioni sono state ampiamente utilizzate nella storia, e la svastica destrorsa è uno dei più importanti simboli sacri del jainismo.

Così, per la precisione.


Eppure mi sembra, ma non ci giurerei, di averla vista in qualche geroglifico, ricordo anche il commento di quel simpaticone che ci faceva da guida...
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Messaggioda fabius81 » 15 nov 2007 09:51

Pannocchia ha scritto:
alexer3b ha scritto:Per me invece non hanno udito una mazza e hanno visto solo il movimento "anomalo" interpretandolo come una rapina , intimando l'alt etc etc ...


In rete ho trovato questa fonte: http://www.firenzeviola.it/index.php?action=read&idnotizia=13439

"RICOSTRUZIONE Attraverso la voce di un amico, ecco la ricostruzione da parte di Francesco: «Con gli juventini non c'è stata una vera rissa. Uno di loro ci ha guardato male. Gli abbiamo detto "che cazzo ti guardi" e quello ha risposto mollandomi una bottigliata a un braccio. Noi abbiamo reagito e sono partite un paio di ombrellate. All'improvviso, abbiamo sentito il suono della sirena e siamo tutti scappati verso le auto. Gli juventini sono stati più svelti e ripartendo hanno investito, seppure in modo leggero, Marco. Io ho raggiunto per primo l'auto e ho cercato di farla ripartire, ma non conoscevo bene i comandi e a quel punto si è messo alla guida Marco, nonostante il dolore per la botta al fianco. Siamo schizzati via e abbiamo sentito un solo sparo: quello che ha colpito Gabriele."

Ecco perchè parlavo di ombre da ambedue le parti!

Questa ricostruzione mi sembra più plausibile:
reazioni e botte ci sono state e non si è trattato semplicemente di un diverbio a base di insulti, come hanno sostenuto altrove i ragazzi.
Ma forse il proiettile è stato uno solo -quello mortale- e non due come si sostiene. Se non sbaglio, infatti, si è finora rinvenuto un solo bossolo ed una sola ogiva.

Chissà se finalmente sono riuscito a spiegare cosa intendevo dire a chi mi ha dato del provocatore e a quelli a cui venivano i brividi.
Ma per favore, va!


Mettiamo che ci siano state botte ed anche una rissa gigantesca....questo cosa cambia?!?Il poliziotto ha comunque fatto una follia nello sparare....mi sembra che comunque il discorso anche prendendo per buona questa versione non cambia di una virgola....sempre se qualcuno non voglia insinuare che il proiettile mortale non sia stato sparato da qualcuno in divisa...
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Messaggioda fabius81 » 15 nov 2007 09:53

brifazio ha scritto:
cavolonero ha scritto:mi domando una cosa, ma come volevate che venisse salutato

Con silenzio, rispetto e compostezza, come ho fatto ieri mattina per mio zio Giorgio.


Io ripeto che ad un funerale "normale" nessuno si mette a fare saluti romani...ma se qualcuno purtroppo è stato ad un funerale "politico" non troverebbe strani quei saluti....questo sempre che Gabriele facesse parte di un gruppo e questo noi non lo sappiamo....
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Messaggioda fabius81 » 15 nov 2007 09:55

Redisasso ha scritto:
Dudley ha scritto:La pallottola ce la saremmo potuta beccare tutti: questo è quello che conta.


non credo proprio. Non andando a fare risse negli autogrill, o non assalendo camionette della polizia brandendo estintori, il rischio di prendersi una pallottola è quantomeno estremamente ridotto.


E' folle paragonare una rissa ad un assalto contro la camionetta dei CC...nel secondo caso il dubbio dello sparo per difesa ci può stare nel primo caso non credo proprio....se per ogni rissa la polizia sparasse si decimerebbe la popolazione mondiale...
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Messaggioda Marco » 15 nov 2007 10:19

Pannocchia ha scritto:
alexer3b ha scritto:Per me invece non hanno udito una mazza e hanno visto solo il movimento "anomalo" interpretandolo come una rapina , intimando l'alt etc etc ...


In rete ho trovato questa fonte: http://www.firenzeviola.it/index.php?action=read&idnotizia=13439

"RICOSTRUZIONE Attraverso la voce di un amico, ecco la ricostruzione da parte di Francesco: «Con gli juventini non c'è stata una vera rissa. Uno di loro ci ha guardato male. Gli abbiamo detto "che cazzo ti guardi" e quello ha risposto mollandomi una bottigliata a un braccio. Noi abbiamo reagito e sono partite un paio di ombrellate. All'improvviso, abbiamo sentito il suono della sirena e siamo tutti scappati verso le auto. Gli juventini sono stati più svelti e ripartendo hanno investito, seppure in modo leggero, Marco. Io ho raggiunto per primo l'auto e ho cercato di farla ripartire, ma non conoscevo bene i comandi e a quel punto si è messo alla guida Marco, nonostante il dolore per la botta al fianco. Siamo schizzati via e abbiamo sentito un solo sparo: quello che ha colpito Gabriele."

Ecco perchè parlavo di ombre da ambedue le parti!

Questa ricostruzione mi sembra più plausibile:
reazioni e botte ci sono state e non si è trattato semplicemente di un diverbio a base di insulti, come hanno sostenuto altrove i ragazzi.
Ma forse il proiettile è stato uno solo -quello mortale- e non due come si sostiene. Se non sbaglio, infatti, si è finora rinvenuto un solo bossolo ed una sola ogiva.

Chissà se finalmente sono riuscito a spiegare cosa intendevo dire a chi mi ha dato del provocatore e a quelli a cui venivano i brividi.
Ma per favore, va!



Se fosse dimostrato che il poliziotto che ha sparato non avesse neanche esploso il primo colpo di avvertimento, la sua posizione diventerebbe ancora piu' grave.
Ed a pensarci bene solo in questo modo si spiegano le reiterate ricerche sul posto del secondo bossolo.

La cosa che mi fa piu' schifo, ovviamente dopo il fatto che l'assassino di Gabriele Sandi non si è fatto neanche un ora di carcere, è il tacito assenso alla follia di Spaccarotella da parte dei tre colleghi che erano sul posto.
Come si puo' non dire niente ?
Ma la coscienza sparisce quando s'indossa la divisa ?
Qualcuno dei tre avrà un figlio\a, come hanno fatto, da domenica sera, a dargli la buona notte?
Spero per loro che effettivamente non abbiano visto....ma ci credo poco !
Coccoi
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Messaggioda Coccoi » 15 nov 2007 11:08

Il carcere preventivo viene utilizzato ormai solo in caso di rischio di fuga, occultamento di prove o pericolosità del soggetto che può reiterare il reato.

Nel caso specifico non mi sembra ci sia nessuno di questi rischi, almeno ritengo che è ciò che pensa il magistrato inquirente. La galera spero la faccia tutta quando verrà giustamente condannato.

Sono daccorto con te invece per ciò che concerne la stupida omertà che dimostrano i colleghi del poliziotto reo.
Salvo che nella loro testa non pensino che il collega abbia in qualche modo ragione, ma, spero per loro non sia così!
Dudley
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Messaggioda Dudley » 15 nov 2007 12:07

Redisasso ha scritto:
Dudley ha scritto:La pallottola ce la saremmo potuta beccare tutti: questo è quello che conta.


non credo proprio. Non andando a fare risse negli autogrill, o non assalendo camionette della polizia brandendo estintori, il rischio di prendersi una pallottola è quantomeno estremamente ridotto.


La mancanza di informazioni è la prima condizione di un'affermazione presuntuosa come la tua.

La pallottola è stata esplosa da una parte all'altra dell'autogrill, sei carreggiate autostradali di distanza, senza tener conto degli altri ostacoli.
Come ha detto il questore di Arezzo, solo per caso non ha colpito altri veicoli, solo per caso non è stato ferito il guidatore.
Questa l'evidenza dei fatti.

Aggiungo per l'ennesima volta che i ragazzi sono indagati per tentate lesioni.
Non rissa, nè rissa aggravata.
E' stato detto che sono stati ritrovati manici di ombrelli, e vari oggetti contundenti: la qualcosa stride enormemente con il capo d'indagine e con le condizioni dei ragazzi (che non hanno un graffio).

La cosa che mi fa più ridere, in casi come questo o come quello di Aldovrandi è che si pensi che a noi non poteva capitare, che a noi non poteva succedere.

Per di più da uno di 26 anni, non mi aspetto ragionamenti da piccolo borghese con famiglia.
Roberto Dal Ponte
Dudley
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Messaggioda Dudley » 15 nov 2007 12:15

fabius81 ha scritto:
Pannocchia ha scritto:
alexer3b ha scritto:Per me invece non hanno udito una mazza e hanno visto solo il movimento "anomalo" interpretandolo come una rapina , intimando l'alt etc etc ...


In rete ho trovato questa fonte: http://www.firenzeviola.it/index.php?action=read&idnotizia=13439

"RICOSTRUZIONE Attraverso la voce di un amico, ecco la ricostruzione da parte di Francesco: «Con gli juventini non c'è stata una vera rissa. Uno di loro ci ha guardato male. Gli abbiamo detto "che cazzo ti guardi" e quello ha risposto mollandomi una bottigliata a un braccio. Noi abbiamo reagito e sono partite un paio di ombrellate. All'improvviso, abbiamo sentito il suono della sirena e siamo tutti scappati verso le auto. Gli juventini sono stati più svelti e ripartendo hanno investito, seppure in modo leggero, Marco. Io ho raggiunto per primo l'auto e ho cercato di farla ripartire, ma non conoscevo bene i comandi e a quel punto si è messo alla guida Marco, nonostante il dolore per la botta al fianco. Siamo schizzati via e abbiamo sentito un solo sparo: quello che ha colpito Gabriele."

Ecco perchè parlavo di ombre da ambedue le parti!

Questa ricostruzione mi sembra più plausibile:
reazioni e botte ci sono state e non si è trattato semplicemente di un diverbio a base di insulti, come hanno sostenuto altrove i ragazzi.
Ma forse il proiettile è stato uno solo -quello mortale- e non due come si sostiene. Se non sbaglio, infatti, si è finora rinvenuto un solo bossolo ed una sola ogiva.

Chissà se finalmente sono riuscito a spiegare cosa intendevo dire a chi mi ha dato del provocatore e a quelli a cui venivano i brividi.
Ma per favore, va!


Mettiamo che ci siano state botte ed anche una rissa gigantesca....questo cosa cambia?!?Il poliziotto ha comunque fatto una follia nello sparare....mi sembra che comunque il discorso anche prendendo per buona questa versione non cambia di una virgola....sempre se qualcuno non voglia insinuare che il proiettile mortale non sia stato sparato da qualcuno in divisa...


Ma la smettiamo di fare ipotesi che non stanno in piedi?
Otto persone, rissa gigantesca?
Manici di ombrelli, spranghe, bottiglie e nemmeno un ferito?

SONO INDAGATI PER TENTATE LESIONI, CAZZO, LO CAPITE O NO COSA SIGNIFICA TENTATE LESIONI?

NON E' RISSA, NON E' RISSA AGGRAVATA, TENTATE LESIONI NON E' UN CAZZO.


Ma quanti anni avete?
Ma nessuno si è mai preso a pugni, per qualsiasi ragione di questo mondo?
Ma questo forum è popolato da persone che hanno vissuto o da sfigati che hanno solo parlato, sognato, pensato?
Roberto Dal Ponte
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Messaggioda Coccoi » 15 nov 2007 12:17

Sì si chiaro non s'incazzi per cortesia!!!
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Messaggioda tenente Drogo » 15 nov 2007 12:19

Dudley ha scritto:Ma nessuno si è mai preso a pugni, per qualsiasi ragione di questo mondo?
Ma questo forum è popolato da persone che hanno vissuto o da sfigati che hanno solo parlato, sognato, pensato?


ma perche', uno che non ha mai preso a pugni qualcuno (a parte l'infanzia, dove si fa spesso a botte, con cugini, fratelli e sorelle) e' sfigato?


N.


PS ti saluto, vado a picchiare i miei gatti
I comunisti mi trattavano da fascista, i fascisti da comunista.
Tutto questo ha aiutato il film.
(Sam Fuller, a proposito di "The Steel Helmet")

http://fortezza-bastiani.blogspot.com
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Messaggioda vignadelmar » 15 nov 2007 12:23

Dudley ha scritto:Ma questo forum è popolato da persone che hanno vissuto o da sfigati che hanno solo parlato, sognato, pensato?




Non sapevo che parlare, sognare e pensare non fosse vivere o fosse una vita da sfigati.

Evidentemente la mia è una vita completamente vissuta in maniera sfigata.

Da quello che scrivi la tua vita invece è stata assolutamente vissuta: parlato pochissimo, sognato quasi mai, pensato men che meno !!!
Ti invidio !!!


.......ed io sto a perdere il mio tempo con te ???!!!! Sono proprio scemo !!


.
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Messaggioda pippuz » 15 nov 2007 12:25

Ha ragione Dudley.

Tentate lesione è una puttanata che si è inventato qualche magistrato per rompere le palle alle altre persone coinvolte.
Non serve neanche un avvocato, basta un praticante per smontarla.

Il messaggio che vogliono mandare è: dura lex sed lex, la legge esiste e viene applicata sempre e comunque e CAZZATE del genere (in questo caso ovviamente, non in generale).
Peccato che stiano facendo la figura dei deficienti e degli ipocriti.
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Messaggioda fabius81 » 15 nov 2007 12:28

Dudley ha scritto:
fabius81 ha scritto:
Pannocchia ha scritto:
alexer3b ha scritto:Per me invece non hanno udito una mazza e hanno visto solo il movimento "anomalo" interpretandolo come una rapina , intimando l'alt etc etc ...


In rete ho trovato questa fonte: http://www.firenzeviola.it/index.php?action=read&idnotizia=13439

"RICOSTRUZIONE Attraverso la voce di un amico, ecco la ricostruzione da parte di Francesco: «Con gli juventini non c'è stata una vera rissa. Uno di loro ci ha guardato male. Gli abbiamo detto "che cazzo ti guardi" e quello ha risposto mollandomi una bottigliata a un braccio. Noi abbiamo reagito e sono partite un paio di ombrellate. All'improvviso, abbiamo sentito il suono della sirena e siamo tutti scappati verso le auto. Gli juventini sono stati più svelti e ripartendo hanno investito, seppure in modo leggero, Marco. Io ho raggiunto per primo l'auto e ho cercato di farla ripartire, ma non conoscevo bene i comandi e a quel punto si è messo alla guida Marco, nonostante il dolore per la botta al fianco. Siamo schizzati via e abbiamo sentito un solo sparo: quello che ha colpito Gabriele."

Ecco perchè parlavo di ombre da ambedue le parti!

Questa ricostruzione mi sembra più plausibile:
reazioni e botte ci sono state e non si è trattato semplicemente di un diverbio a base di insulti, come hanno sostenuto altrove i ragazzi.
Ma forse il proiettile è stato uno solo -quello mortale- e non due come si sostiene. Se non sbaglio, infatti, si è finora rinvenuto un solo bossolo ed una sola ogiva.

Chissà se finalmente sono riuscito a spiegare cosa intendevo dire a chi mi ha dato del provocatore e a quelli a cui venivano i brividi.
Ma per favore, va!


Mettiamo che ci siano state botte ed anche una rissa gigantesca....questo cosa cambia?!?Il poliziotto ha comunque fatto una follia nello sparare....mi sembra che comunque il discorso anche prendendo per buona questa versione non cambia di una virgola....sempre se qualcuno non voglia insinuare che il proiettile mortale non sia stato sparato da qualcuno in divisa...


Ma la smettiamo di fare ipotesi che non stanno in piedi?
Otto persone, rissa gigantesca?
Manici di ombrelli, spranghe, bottiglie e nemmeno un ferito?

SONO INDAGATI PER TENTATE LESIONI, CAZZO, LO CAPITE O NO COSA SIGNIFICA TENTATE LESIONI?

NON E' RISSA, NON E' RISSA AGGRAVATA, TENTATE LESIONI NON E' UN CAZZO.


Ma quanti anni avete?
Ma nessuno si è mai preso a pugni, per qualsiasi ragione di questo mondo?
Ma questo forum è popolato da persone che hanno vissuto o da sfigati che hanno solo parlato, sognato, pensato?


Dudley però datti una calmata...se leggi il mio intervento è chiaro quello che voglio dire....spiegavo che anche se(cosa non dimostrata da nessuna testimonianza al momento) ci fosse stata una rissa il poliziotto non era giustificato nello sparare...chiaro?!?
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Messaggioda Marco » 15 nov 2007 12:29

Dudley ha scritto:
fabius81 ha scritto:
Pannocchia ha scritto:
alexer3b ha scritto:Per me invece non hanno udito una mazza e hanno visto solo il movimento "anomalo" interpretandolo come una rapina , intimando l'alt etc etc ...


In rete ho trovato questa fonte: http://www.firenzeviola.it/index.php?action=read&idnotizia=13439

"RICOSTRUZIONE Attraverso la voce di un amico, ecco la ricostruzione da parte di Francesco: «Con gli juventini non c'è stata una vera rissa. Uno di loro ci ha guardato male. Gli abbiamo detto "che cazzo ti guardi" e quello ha risposto mollandomi una bottigliata a un braccio. Noi abbiamo reagito e sono partite un paio di ombrellate. All'improvviso, abbiamo sentito il suono della sirena e siamo tutti scappati verso le auto. Gli juventini sono stati più svelti e ripartendo hanno investito, seppure in modo leggero, Marco. Io ho raggiunto per primo l'auto e ho cercato di farla ripartire, ma non conoscevo bene i comandi e a quel punto si è messo alla guida Marco, nonostante il dolore per la botta al fianco. Siamo schizzati via e abbiamo sentito un solo sparo: quello che ha colpito Gabriele."

Ecco perchè parlavo di ombre da ambedue le parti!

Questa ricostruzione mi sembra più plausibile:
reazioni e botte ci sono state e non si è trattato semplicemente di un diverbio a base di insulti, come hanno sostenuto altrove i ragazzi.
Ma forse il proiettile è stato uno solo -quello mortale- e non due come si sostiene. Se non sbaglio, infatti, si è finora rinvenuto un solo bossolo ed una sola ogiva.

Chissà se finalmente sono riuscito a spiegare cosa intendevo dire a chi mi ha dato del provocatore e a quelli a cui venivano i brividi.
Ma per favore, va!


Mettiamo che ci siano state botte ed anche una rissa gigantesca....questo cosa cambia?!?Il poliziotto ha comunque fatto una follia nello sparare....mi sembra che comunque il discorso anche prendendo per buona questa versione non cambia di una virgola....sempre se qualcuno non voglia insinuare che il proiettile mortale non sia stato sparato da qualcuno in divisa...


Ma la smettiamo di fare ipotesi che non stanno in piedi?
Otto persone, rissa gigantesca?
Manici di ombrelli, spranghe, bottiglie e nemmeno un ferito?

SONO INDAGATI PER TENTATE LESIONI, CAZZO, LO CAPITE O NO COSA SIGNIFICA TENTATE LESIONI?

NON E' RISSA, NON E' RISSA AGGRAVATA, TENTATE LESIONI NON E' UN CAZZO.


Ma quanti anni avete?
Ma nessuno si è mai preso a pugni, per qualsiasi ragione di questo mondo?
Ma questo forum è popolato da persone che hanno vissuto o da sfigati che hanno solo parlato, sognato, pensato?




La lucidità che sta dimostrando Dudley in questa discussione è veramente meritevole...
Sono d'accordo praticamente su tutta la linea.
Dudley
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Messaggioda Dudley » 15 nov 2007 12:31

tenente Drogo ha scritto:
Dudley ha scritto:Ma nessuno si è mai preso a pugni, per qualsiasi ragione di questo mondo?
Ma questo forum è popolato da persone che hanno vissuto o da sfigati che hanno solo parlato, sognato, pensato?


ma perche', uno che non ha mai preso a pugni qualcuno (a parte l'infanzia, dove si fa spesso a botte, con cugini, fratelli e sorelle) e' sfigato?


N.


PS ti saluto, vado a picchiare i miei gatti


Ok, per me se vuoi giustificare un poliziotto che spara ad altezza uomo perchè vede otto persone azzuffarsi, accomodati.

E' successo questo, non lo dico io lo dicono i reati per cui sono stati indagati i soggetti interessati, possibile che non ve ne rendiate conto?

Siete tutti così bravi a giudicare gli altri, a porvi su un piedistallo del cazzo fatto di ironia (o di idiozia, si veda il caro signor Coerenza) e di presunzione?

Lo capite o no che al posto di Sandri o di Aldovrandi ci potevamo essere tutti?
Roberto Dal Ponte
Dudley
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Messaggioda Dudley » 15 nov 2007 12:32

fabius81 ha scritto:
Dudley ha scritto:
fabius81 ha scritto:
Pannocchia ha scritto:
alexer3b ha scritto:Per me invece non hanno udito una mazza e hanno visto solo il movimento "anomalo" interpretandolo come una rapina , intimando l'alt etc etc ...


In rete ho trovato questa fonte: http://www.firenzeviola.it/index.php?action=read&idnotizia=13439

"RICOSTRUZIONE Attraverso la voce di un amico, ecco la ricostruzione da parte di Francesco: «Con gli juventini non c'è stata una vera rissa. Uno di loro ci ha guardato male. Gli abbiamo detto "che cazzo ti guardi" e quello ha risposto mollandomi una bottigliata a un braccio. Noi abbiamo reagito e sono partite un paio di ombrellate. All'improvviso, abbiamo sentito il suono della sirena e siamo tutti scappati verso le auto. Gli juventini sono stati più svelti e ripartendo hanno investito, seppure in modo leggero, Marco. Io ho raggiunto per primo l'auto e ho cercato di farla ripartire, ma non conoscevo bene i comandi e a quel punto si è messo alla guida Marco, nonostante il dolore per la botta al fianco. Siamo schizzati via e abbiamo sentito un solo sparo: quello che ha colpito Gabriele."

Ecco perchè parlavo di ombre da ambedue le parti!

Questa ricostruzione mi sembra più plausibile:
reazioni e botte ci sono state e non si è trattato semplicemente di un diverbio a base di insulti, come hanno sostenuto altrove i ragazzi.
Ma forse il proiettile è stato uno solo -quello mortale- e non due come si sostiene. Se non sbaglio, infatti, si è finora rinvenuto un solo bossolo ed una sola ogiva.

Chissà se finalmente sono riuscito a spiegare cosa intendevo dire a chi mi ha dato del provocatore e a quelli a cui venivano i brividi.
Ma per favore, va!


Mettiamo che ci siano state botte ed anche una rissa gigantesca....questo cosa cambia?!?Il poliziotto ha comunque fatto una follia nello sparare....mi sembra che comunque il discorso anche prendendo per buona questa versione non cambia di una virgola....sempre se qualcuno non voglia insinuare che il proiettile mortale non sia stato sparato da qualcuno in divisa...


Ma la smettiamo di fare ipotesi che non stanno in piedi?
Otto persone, rissa gigantesca?
Manici di ombrelli, spranghe, bottiglie e nemmeno un ferito?

SONO INDAGATI PER TENTATE LESIONI, CAZZO, LO CAPITE O NO COSA SIGNIFICA TENTATE LESIONI?

NON E' RISSA, NON E' RISSA AGGRAVATA, TENTATE LESIONI NON E' UN CAZZO.


Ma quanti anni avete?
Ma nessuno si è mai preso a pugni, per qualsiasi ragione di questo mondo?
Ma questo forum è popolato da persone che hanno vissuto o da sfigati che hanno solo parlato, sognato, pensato?


Dudley però datti una calmata...se leggi il mio intervento è chiaro quello che voglio dire....spiegavo che anche se(cosa non dimostrata da nessuna testimonianza al momento) ci fosse stata una rissa il poliziotto non era giustificato nello sparare...chiaro?!?


Ma non ce l'avevo con te...
Scusa, ma la ricostruzione di Pannocchia è presa in rete, non ha nessun fottuto valore, che argomento è?

L'unica cosa che conta è il capo d'indagine per i ragazzi: TENTATE LESIONI.

Mi fa ridere che le dichiarazioni di tre autorità dello Stato (Ministro dell'Interno, Questore di Arezzo, Procuratore Capo di Arezzo) che convergono sulle aspre critiche al comportamento dell'agente, ipotizzando (mi riferisco al Procuratore) anche un passaggio all'indagine per omicidio volontario, contino meno di un commento preso da un forum in rete.
Ultima modifica di Dudley il 15 nov 2007 12:38, modificato 1 volta in totale.
Roberto Dal Ponte
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Pannocchia
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Messaggioda Pannocchia » 15 nov 2007 12:34

Marco ha scritto:Se fosse dimostrato che il poliziotto che ha sparato non avesse neanche esploso il primo colpo di avvertimento, la sua posizione diventerebbe ancora piu' grave.
Ed a pensarci bene solo in questo modo si spiegano le reiterate ricerche sul posto del secondo bossolo.


Grazie Marco per aver, almeno tu, capito quello che volevo davvero comunicare. Altri, evidentemente, fanno orecchie da mercante e preferiscono equivocare.

Le indagini potranno smentirmi, ma per ora la mia opinione è che stiano mentendo entrambi, come è comprensibile quando, a caldo, si vuole evitare un'incriminazione più grave. Ecco perchè dicevo che la ricostruzione non quadrava, da ambo le parti.

C'è stata una vera rissa, non un semplice diverbio. Ed è stato il "movimento" della rissa che ha attirato l'attenzione dei poliziotti. Non le voci e gli insulti, inudibili in quelle condizioni.

E soprattutto c'è stato un idiota che, in preda a un raptus, ha sparato una sola volta ad altezza d'uomo. Anche perchè, esclusa a priori l'ipotesi demenziale per cui dopo il colpo in aria sia inciampato, un poliziotto esperto dopo il colpo in aria si sarebbe reso conto della cazzata che stava facendo e si sarebbe fermato, conscio di essersi già messo nei guai con quel gesto eccessivo. Figuriamoci un secondo sparo a mani unite!
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Dudley
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Messaggioda Dudley » 15 nov 2007 12:41

Comunque, è evidente che io percepisca nelle parole di molti troppa ideologia, troppa presunzione per continuare serenamente il dibattito.

Mi auguro che nessuno, di ritorno alticcio dalla prossima degustazione, si imbatta in situazioni alla Sandri/Aldovrandi o in una semplice perquisizione energica.

Da qualche parte, ci sarà sempre il fesso di turno che dirà: io non bevo così tanto, a me non capita.

Saluti a tutti, la smetto.
Roberto Dal Ponte
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Messaggioda fabius81 » 15 nov 2007 12:44

Dudley ha scritto:
fabius81 ha scritto:
Dudley ha scritto:
fabius81 ha scritto:
Pannocchia ha scritto:
alexer3b ha scritto:Per me invece non hanno udito una mazza e hanno visto solo il movimento "anomalo" interpretandolo come una rapina , intimando l'alt etc etc ...


In rete ho trovato questa fonte: http://www.firenzeviola.it/index.php?action=read&idnotizia=13439

"RICOSTRUZIONE Attraverso la voce di un amico, ecco la ricostruzione da parte di Francesco: «Con gli juventini non c'è stata una vera rissa. Uno di loro ci ha guardato male. Gli abbiamo detto "che cazzo ti guardi" e quello ha risposto mollandomi una bottigliata a un braccio. Noi abbiamo reagito e sono partite un paio di ombrellate. All'improvviso, abbiamo sentito il suono della sirena e siamo tutti scappati verso le auto. Gli juventini sono stati più svelti e ripartendo hanno investito, seppure in modo leggero, Marco. Io ho raggiunto per primo l'auto e ho cercato di farla ripartire, ma non conoscevo bene i comandi e a quel punto si è messo alla guida Marco, nonostante il dolore per la botta al fianco. Siamo schizzati via e abbiamo sentito un solo sparo: quello che ha colpito Gabriele."

Ecco perchè parlavo di ombre da ambedue le parti!

Questa ricostruzione mi sembra più plausibile:
reazioni e botte ci sono state e non si è trattato semplicemente di un diverbio a base di insulti, come hanno sostenuto altrove i ragazzi.
Ma forse il proiettile è stato uno solo -quello mortale- e non due come si sostiene. Se non sbaglio, infatti, si è finora rinvenuto un solo bossolo ed una sola ogiva.

Chissà se finalmente sono riuscito a spiegare cosa intendevo dire a chi mi ha dato del provocatore e a quelli a cui venivano i brividi.
Ma per favore, va!


Mettiamo che ci siano state botte ed anche una rissa gigantesca....questo cosa cambia?!?Il poliziotto ha comunque fatto una follia nello sparare....mi sembra che comunque il discorso anche prendendo per buona questa versione non cambia di una virgola....sempre se qualcuno non voglia insinuare che il proiettile mortale non sia stato sparato da qualcuno in divisa...


Ma la smettiamo di fare ipotesi che non stanno in piedi?
Otto persone, rissa gigantesca?
Manici di ombrelli, spranghe, bottiglie e nemmeno un ferito?

SONO INDAGATI PER TENTATE LESIONI, CAZZO, LO CAPITE O NO COSA SIGNIFICA TENTATE LESIONI?

NON E' RISSA, NON E' RISSA AGGRAVATA, TENTATE LESIONI NON E' UN CAZZO.


Ma quanti anni avete?
Ma nessuno si è mai preso a pugni, per qualsiasi ragione di questo mondo?
Ma questo forum è popolato da persone che hanno vissuto o da sfigati che hanno solo parlato, sognato, pensato?


Dudley però datti una calmata...se leggi il mio intervento è chiaro quello che voglio dire....spiegavo che anche se(cosa non dimostrata da nessuna testimonianza al momento) ci fosse stata una rissa il poliziotto non era giustificato nello sparare...chiaro?!?


Ma non ce l'avevo con te...
Scusa, ma la ricostruzione di Pannocchia è presa in rete, non ha nessun fottuto valore, che argomento è?

L'unica cosa che conta è il capo d'indagine per i ragazzi: TENTATE LESIONI.

Mi fa ridere che le dichiarazioni di tre autorità dello Stato (Ministro dell'Interno, Questore di Arezzo, Procuratore Capo di Arezzo) che convergono sulle aspre critiche al comportamento dell'agente, ipotizzando (mi riferisco al Procuratore) anche un passaggio all'indagine per omicidio volontario, contino meno di un commento preso da un forum in rete.


Ma infatti io sono d'accordissimo con te...
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Messaggioda vignadelmar » 15 nov 2007 12:45

Dudley ha scritto:Comunque, è evidente che io percepisca nelle parole di molti troppa ideologia, troppa presunzione per continuare serenamente il dibattito.



Evidentemente non ti ascolti e non ti leggi mai............. :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:


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