il thread pallonaro

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Sydney
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Re: il thread pallonaro

Messaggioda Sydney » 02 lug 2012 09:40

alexer3b ha scritto:A proposito di avversario: bisogna saper perdere ma bisogna anche saper vincere. Un' Italia che sta alle corde ed è già ko, magari non ha bisogno di un'ulteriore dose di cazzotti, soprattutto se palesemente menomata. I due gol in più con l'Italia sotto di un uomo sono frutto di un atteggiamento aggressivo in termini di pressing che non era affatto necessario, l'ho notato subito con gli amici con cui ho visto la partita e l'ho trovato superfluo. Un conto è rifilarne 4 in 11 contro 11 e allora ci sto, anzi sono il primo a dire che a livello sportivo è ineccepibile, un altro conto è avere di fronte un avversario ormai cotto, demotivato e con un uomo in meno che non aspetta altro che il fischio finale. Avrei visto con maggior rispetto la vittoria spagnola, di quelle che ti alzi in piedi e batti le mani e dal loro punto di vista sarebbe stata ancora più netta come vittoria, piuttosto che il risultato rotondo e eclatante.

Alex


Lo hanno proprio nel DNA, anche il Barcellona fa sempre così.
Vincere 2-0 o 7-0 a zero in una finale cambia poco. Per di più contro una squadra in 10 non per colpe proprie, come potrebbe essere un'espulsione. Bah, alla fine cambia poco anche perdere 0-2 o 0-22.
Iniesta e Xavi dovranno ritirarsi prima o poi, non ci resta che attendere quel giorno......
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Re: il thread pallonaro

Messaggioda iandjesus » 02 lug 2012 09:44

alexer3b ha scritto:
iandjesus ha scritto:Io invece mi sarei atteso che non facesse giocare i mezzi morti che hanno vagato per il campo.......

E' vero. La finale era già oltre la nostra portata forse, però già che c'eravamo potevamo giocarcela.

Chiellini non era a posto e lo si è visto subito quando Fabregas sembrava sullo scooter e poi ha crossato per Silva. Mi chiedo perché farlo giocare se non a posto fisicamente???? E lo dico da Juventino.......Balzaretti mi sembra che abbia avuto un buon impatto sulla partita......
Abate, anche lui non era a posto e infatti dopo mezz'ora è crollato e non avevamo + cambi. Maggio lo avevano squalificato a vita o era disponibile???? Ed era pure riposato non avendo giocato con la Germania.....
Cassano gran prestazione con la Germania (poi secondo me mica tanto grande al di là degli episodi), ma ha avuto problemi a un ginocchio e non si recupera in 2 giorni.....Di Natale al di là del goal sbagliato ha dato un po' più di profondità al suo ingresso.
Montolivo per me è imbarazzante, come lo è Thiago motta. Nocerinooooooooo?????? Uno come lui serviva come il pane stasera. Fresco, affamato e pressatore all'ennesima potenza......magari un po' di noia in più la dava.....
Condizione atletica generale della squadra tipo 2 giorni dopo una partita fra scapoli e ammogliati che non giocano da 2 anni. Piena di dolori, lenti, e secondo me anche molto intimoriti.

Mi chiedo, perché portare 23 giocatori se poi ne usi 13 al massimo???? Forse ne fanno portare 23 perché ci sono pochi giorni per recuperare?????
Loro sono superiori in fase di palleggio e di velocità, su questo non c'è discussione. Ma rallentare il nostro gioco giocando con Montolivo e poi sostituendolo con Th.Motta non ha aiutato....
Avevamo un giovinco anche in panchina..........

Iidentica analisi fatta ieri sera dopo la partita e racchiusa secondo me nell'unico errore evidente commesso da Prandelli a questo Europeo (giaccherini terzino a parte, su cui per fortuna s'è ravveduto): essere riconoscente ai giocatori che lo hanno portato in finale.
Errore commesso da molti dei suoi predecessori quello della riconoscenza, tipico italiano oserei dire a questo punto. Ancora non è chiaro forse che la finale non è una sfilata per degli eroi ma è una partita che va vinta. Come giustamente dici:
- Chiellini era rotto, si sapeva, ha finito la partita con la Germania in ginocchio.
- Abate aveva saltato la Germania per infortunio, al contrario di Maggio che l'ha saltata solamente per squalifica. Ha finito a tocchi ieri.
- Cassano c'aveva un ginocchio malandato e si sapeva bene. Perchè rischiarlo quando si sapeva dall'inizio che era un cambio certo? Oltretutto in una partita che poteva protrarsi anche a supplementari e/o rigori avere in conto un cambio sicuro è tecnicamente sbagliato.
- Ieri il centrocampo ha sofferto per l'assenza totale di Marchisio (giocatore che adoro), magari Prandelli poteva capire in alenamento che stava con la lingua di fuori.

Ecco 4 uomini che potevano avere altrettante alternative valide (Balzaretti, Maggio, Di Natale, Nocerino), certamente più fresche e dinamiche o almeno più in condizione. Invece s'è voluto puntare sul gruppetto, sugli eroi, su quelli che nella testa di Prandelli sono i titolari. Ecco quindi che 2 cambi li butti per 2 che si sapevano zoppicanti. Quello di Thiago Motta, oltre a non spiegarmelo dal punto di vista dell'incisività (forse le palle alte? Ma chi crossava dei nostri? Meglio rischiare Giovinco tanto alla fine ne abbiamo comunque presi 4) è anche sfortunato. Però non avendo già fatto 2 cambi (di cui uno messo a conto dall'inizio) almeno si sarebbe potuto evitare il cappotto immeritato contro un avversario più forte.
A proposito di avversario: bisogna saper perdere ma bisogna anche saper vincere. Un' Italia che sta alle corde ed è già ko, magari non ha bisogno di un'ulteriore dose di cazzotti, soprattutto se palesemente menomata. I due gol in più con l'Italia sotto di un uomo sono frutto di un atteggiamento aggressivo in termini di pressing che non era affatto necessario, l'ho notato subito con gli amici con cui ho visto la partita e l'ho trovato superfluo. Un conto è rifilarne 4 in 11 contro 11 e allora ci sto, anzi sono il primo a dire che a livello sportivo è ineccepibile, un altro conto è avere di fronte un avversario ormai cotto, demotivato e con un uomo in meno che non aspetta altro che il fischio finale. Avrei visto con maggior rispetto la vittoria spagnola, di quelle che ti alzi in piedi e batti le mani e dal loro punto di vista sarebbe stata ancora più netta come vittoria, piuttosto che il risultato rotondo e eclatante.

Alex


Se guardi le ultime 2 reti sono state messe a segno dai due subentrati Torres e Mata (su assist di Torres). Si, pressavano, ma personalmente non ho visto un particolare accanimento. Poi, come ha detto Buffon circa la semifinale, se in una semifinale c'è la possibilità di fare 7 goal ne devi fare 7.
Per quanto riguarda il discorso della riconoscenza è una cosa che mi fa andare in bestia.
Non sono un allenatore, ma non ci vuole molto a capire che la Nazionale all'europeo e al mondiale non è una squadra di Club in un qualsiasi campionato. Troppi impegni ravvicinati e troppi pochi giorni di recupero. Per questo DEVI sfruttare tutte le risorse che hai al massimo in termini di forza.

Comunque credo che se la Spagna avesse giocato così tutte le partite sia del girone, sia la fase a eliminazione diretta, si sarebbe molto più sereni. Abbiasmo visto che fino a ieri il loro non è stato un europeo brillantissimo e allora ci siamo un po' illusi. Forse troppo.

Luca
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Re: il thread pallonaro

Messaggioda digre67 » 02 lug 2012 09:46

iandjesus ha scritto:Se guardi le ultime 2 reti sono state messe a segno dai due subentrati Torres e Mata (su assist di Torres). Si, pressavano, ma personalmente non ho visto un particolare accanimento.




Azz, stavo per scriverlo io, meno male che me ne sono accorto così ho risparmiato i canonici 7 euri! :wink:

Hanno segnato quelli che avevano più "fame": gli altri non mi è parso che si siano dannati l'anima per incrementare il vantaggio dopo l'infortunio di T. Motta.
Le ultime parole famose: "Ci sono state richieste di chiarimenti (mi risulta così, ma non posso svelare la fonte) e non c'è stata risposta alcuna."

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Re: il thread pallonaro

Messaggioda iandjesus » 02 lug 2012 09:47

Sydney ha scritto:
alexer3b ha scritto:A proposito di avversario: bisogna saper perdere ma bisogna anche saper vincere. Un' Italia che sta alle corde ed è già ko, magari non ha bisogno di un'ulteriore dose di cazzotti, soprattutto se palesemente menomata. I due gol in più con l'Italia sotto di un uomo sono frutto di un atteggiamento aggressivo in termini di pressing che non era affatto necessario, l'ho notato subito con gli amici con cui ho visto la partita e l'ho trovato superfluo. Un conto è rifilarne 4 in 11 contro 11 e allora ci sto, anzi sono il primo a dire che a livello sportivo è ineccepibile, un altro conto è avere di fronte un avversario ormai cotto, demotivato e con un uomo in meno che non aspetta altro che il fischio finale. Avrei visto con maggior rispetto la vittoria spagnola, di quelle che ti alzi in piedi e batti le mani e dal loro punto di vista sarebbe stata ancora più netta come vittoria, piuttosto che il risultato rotondo e eclatante.

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Lo hanno proprio nel DNA, anche il Barcellona fa sempre così.
Vincere 2-0 o 7-0 a zero in una finale cambia poco. Per di più contro una squadra in 10 non per colpe proprie, come potrebbe essere un'espulsione. Bah, alla fine cambia poco anche perdere 0-2 o 0-22.
Iniesta e Xavi dovranno ritirarsi prima o poi, non ci resta che attendere quel giorno......


Il problema è che subentrano Thiago Alcantara, e altri fenomeni. Noi in Italia invece continuiamo ad acquistare stranieri invece di valorizzare i vivai.....dai quali escono sporadicamente fenomeni perché frenati dal "traffico".
Anche il nostro centrocampo non è che faccia schifo.

Marchisio, Nocerino, sono giovani che saranno la base della nuova Italia.

Si ritireranno pure Pirlo e De Rossi però..... :?
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Re: il thread pallonaro

Messaggioda iandjesus » 02 lug 2012 09:49

digre67 ha scritto:
iandjesus ha scritto:Se guardi le ultime 2 reti sono state messe a segno dai due subentrati Torres e Mata (su assist di Torres). Si, pressavano, ma personalmente non ho visto un particolare accanimento.




Azz, stavo per scriverlo io, meno male che me ne sono accorto così ho risparmiato i canonici 7 euri! :wink:



?????7 Euri???? di che???
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Re: il thread pallonaro

Messaggioda pippuz » 02 lug 2012 09:49

Ieri S.Mazzola diceva che ai giovani fanno fare troppa preparazione atletica e poco calcio.
Se avesse ragione si spiegherebbe come mai ieri sera non hanno mai visto un pallone.
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Re: il thread pallonaro

Messaggioda LibeDeOro » 02 lug 2012 09:54

iandjesus ha scritto:
Sydney ha scritto:
alexer3b ha scritto:A proposito di avversario: bisogna saper perdere ma bisogna anche saper vincere. Un' Italia che sta alle corde ed è già ko, magari non ha bisogno di un'ulteriore dose di cazzotti, soprattutto se palesemente menomata. I due gol in più con l'Italia sotto di un uomo sono frutto di un atteggiamento aggressivo in termini di pressing che non era affatto necessario, l'ho notato subito con gli amici con cui ho visto la partita e l'ho trovato superfluo. Un conto è rifilarne 4 in 11 contro 11 e allora ci sto, anzi sono il primo a dire che a livello sportivo è ineccepibile, un altro conto è avere di fronte un avversario ormai cotto, demotivato e con un uomo in meno che non aspetta altro che il fischio finale. Avrei visto con maggior rispetto la vittoria spagnola, di quelle che ti alzi in piedi e batti le mani e dal loro punto di vista sarebbe stata ancora più netta come vittoria, piuttosto che il risultato rotondo e eclatante.

Alex


Lo hanno proprio nel DNA, anche il Barcellona fa sempre così.
Vincere 2-0 o 7-0 a zero in una finale cambia poco. Per di più contro una squadra in 10 non per colpe proprie, come potrebbe essere un'espulsione. Bah, alla fine cambia poco anche perdere 0-2 o 0-22.
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Il problema è che subentrano Thiago Alcantara, e altri fenomeni. Noi in Italia invece continuiamo ad acquistare stranieri invece di valorizzare i vivai.....dai quali escono sporadicamente fenomeni perché frenati dal "traffico".
Anche il nostro centrocampo non è che faccia schifo.

Marchisio, Nocerino, sono giovani che saranno la base della nuova Italia.

Si ritireranno pure Pirlo e De Rossi però..... :?


Tolta questa generazione di fenomeni, avranno anche loro difficoltà nel ricambio.
S'è visto nel Barça; quando Iniesta è rotto e Messi non segna, hai voglia a far entrare gli Alcantara, i Cuenca ecc...
I "vecchi" sono fenomeni, i nuovi, per me, parecchio meno...
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Re: il thread pallonaro

Messaggioda alexer3b » 02 lug 2012 09:59

iandjesus ha scritto:Se guardi le ultime 2 reti sono state messe a segno dai due subentrati Torres e Mata (su assist di Torres). Si, pressavano, ma personalmente non ho visto un particolare accanimento. Poi, come ha detto Buffon circa la semifinale, se in una semifinale c'è la possibilità di fare 7 goal ne devi fare 7.
Per quanto riguarda il discorso della riconoscenza è una cosa che mi fa andare in bestia.
Non sono un allenatore, ma non ci vuole molto a capire che la Nazionale all'europeo e al mondiale non è una squadra di Club in un qualsiasi campionato. Troppi impegni ravvicinati e troppi pochi giorni di recupero. Per questo DEVI sfruttare tutte le risorse che hai al massimo in termini di forza.

Comunque credo che se la Spagna avesse giocato così tutte le partite sia del girone, sia la fase a eliminazione diretta, si sarebbe molto più sereni. Abbiasmo visto che fino a ieri il loro non è stato un europeo brillantissimo e allora ci siamo un po' illusi. Forse troppo.

Luca

Luca guarda bene la partita. Io l'ho detto subito, 3 minuti dopo l'infortunio di Motta: "Questi ci vogliono umiliare". E così è stato. Un conto è prendere 2 gol fortuiti da calcio d'angolo o per disattenzioni nostre o autogol. C'era nel loro pressing sul portatore di palla la voglia di andare a fare il terzo e il quarto, se vedi infatti i gol nascono da azioni di pressing, da palle rubate. Questo si chiama cercare di umiliare un avversario in inferiorità numerica e ormai alle corde. Per carità, mi cambia poco perdere 4-0 , 2-0 , 22-21. La sconfitta c'è ed è il risultato a contare ma per me c'è modo e modo di farlo. Per me gli avrebbe fatto più onore, dimostrata la loro superiorità, fermarsi e mettersi a palleggiare come sanno fare benissimo.

Alex
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... a Nossiter (come ai suoi compaesani) bisognerebbe spiegare che quando avrà capito l’importanza di usare il bidet sarà sempre troppo tardi… :lol: (anonimo 07-02-2012)
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Re: il thread pallonaro

Messaggioda LibeDeOro » 02 lug 2012 10:01

alexer3b ha scritto:
iandjesus ha scritto:Io invece mi sarei atteso che non facesse giocare i mezzi morti che hanno vagato per il campo.......

E' vero. La finale era già oltre la nostra portata forse, però già che c'eravamo potevamo giocarcela.

Chiellini non era a posto e lo si è visto subito quando Fabregas sembrava sullo scooter e poi ha crossato per Silva. Mi chiedo perché farlo giocare se non a posto fisicamente???? E lo dico da Juventino.......Balzaretti mi sembra che abbia avuto un buon impatto sulla partita......
Abate, anche lui non era a posto e infatti dopo mezz'ora è crollato e non avevamo + cambi. Maggio lo avevano squalificato a vita o era disponibile???? Ed era pure riposato non avendo giocato con la Germania.....
Cassano gran prestazione con la Germania (poi secondo me mica tanto grande al di là degli episodi), ma ha avuto problemi a un ginocchio e non si recupera in 2 giorni.....Di Natale al di là del goal sbagliato ha dato un po' più di profondità al suo ingresso.
Montolivo per me è imbarazzante, come lo è Thiago motta. Nocerinooooooooo?????? Uno come lui serviva come il pane stasera. Fresco, affamato e pressatore all'ennesima potenza......magari un po' di noia in più la dava.....
Condizione atletica generale della squadra tipo 2 giorni dopo una partita fra scapoli e ammogliati che non giocano da 2 anni. Piena di dolori, lenti, e secondo me anche molto intimoriti.

Mi chiedo, perché portare 23 giocatori se poi ne usi 13 al massimo???? Forse ne fanno portare 23 perché ci sono pochi giorni per recuperare?????
Loro sono superiori in fase di palleggio e di velocità, su questo non c'è discussione. Ma rallentare il nostro gioco giocando con Montolivo e poi sostituendolo con Th.Motta non ha aiutato....
Avevamo un giovinco anche in panchina..........

Iidentica analisi fatta ieri sera dopo la partita e racchiusa secondo me nell'unico errore evidente commesso da Prandelli a questo Europeo (giaccherini terzino a parte, su cui per fortuna s'è ravveduto): essere riconoscente ai giocatori che lo hanno portato in finale.
Errore commesso da molti dei suoi predecessori quello della riconoscenza, tipico italiano oserei dire a questo punto. Ancora non è chiaro forse che la finale non è una sfilata per degli eroi ma è una partita che va vinta. Come giustamente dici:
- Chiellini era rotto, si sapeva, ha finito la partita con la Germania in ginocchio.
- Abate aveva saltato la Germania per infortunio, al contrario di Maggio che l'ha saltata solamente per squalifica. Ha finito a tocchi ieri.
- Cassano c'aveva un ginocchio malandato e si sapeva bene. Perchè rischiarlo quando si sapeva dall'inizio che era un cambio certo? Oltretutto in una partita che poteva protrarsi anche a supplementari e/o rigori avere in conto un cambio sicuro è tecnicamente sbagliato.
- Ieri il centrocampo ha sofferto per l'assenza totale di Marchisio (giocatore che adoro), magari Prandelli poteva capire in alenamento che stava con la lingua di fuori.

Ecco 4 uomini che potevano avere altrettante alternative valide (Balzaretti, Maggio, Di Natale, Nocerino), certamente più fresche e dinamiche o almeno più in condizione. Invece s'è voluto puntare sul gruppetto, sugli eroi, su quelli che nella testa di Prandelli sono i titolari. Ecco quindi che 2 cambi li butti per 2 che si sapevano zoppicanti. Quello di Thiago Motta, oltre a non spiegarmelo dal punto di vista dell'incisività (forse le palle alte? Ma chi crossava dei nostri? Meglio rischiare Giovinco tanto alla fine ne abbiamo comunque presi 4) è anche sfortunato. Però non avendo già fatto 2 cambi (di cui uno messo a conto dall'inizio) almeno si sarebbe potuto evitare il cappotto immeritato contro un avversario più forte.
A proposito di avversario: bisogna saper perdere ma bisogna anche saper vincere. Un' Italia che sta alle corde ed è già ko, magari non ha bisogno di un'ulteriore dose di cazzotti, soprattutto se palesemente menomata. I due gol in più con l'Italia sotto di un uomo sono frutto di un atteggiamento aggressivo in termini di pressing che non era affatto necessario, l'ho notato subito con gli amici con cui ho visto la partita e l'ho trovato superfluo. Un conto è rifilarne 4 in 11 contro 11 e allora ci sto, anzi sono il primo a dire che a livello sportivo è ineccepibile, un altro conto è avere di fronte un avversario ormai cotto, demotivato e con un uomo in meno che non aspetta altro che il fischio finale. Avrei visto con maggior rispetto la vittoria spagnola, di quelle che ti alzi in piedi e batti le mani e dal loro punto di vista sarebbe stata ancora più netta come vittoria, piuttosto che il risultato rotondo e eclatante.

Alex


Quoto anche io in pieno.
Col senno di poi, è tutto più semplice, ma siamo caduti con tutte le scarpe nell'idea di potercela giocare alla pari con loro, imponendo il nostro gioco e il nostro possesso palla.
La vittoria con i crucchi e le prestazioni un po' opache degli spagnoli, ci hanno fatto rinnegare il buon vecchio 3-5-2 con cui avevamo esordito e messo in difficoltà le Furie Rosse e l'infoltire il centrocampo per protezione rilanciando con le verticalizzazioni e il contropiede.
La Spagna e il Barcellona le batti solo così.
"I vincenti trovano sempre una strada, i perdenti trovano sempre una scusa" JFK.
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Re: il thread pallonaro

Messaggioda elpaninaro » 02 lug 2012 10:12

solo 2 parole

SON MEGLIO.
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Re: il thread pallonaro

Messaggioda digre67 » 02 lug 2012 10:13

iandjesus ha scritto:
digre67 ha scritto:
iandjesus ha scritto:Se guardi le ultime 2 reti sono state messe a segno dai due subentrati Torres e Mata (su assist di Torres). Si, pressavano, ma personalmente non ho visto un particolare accanimento.




Azz, stavo per scriverlo io, meno male che me ne sono accorto così ho risparmiato i canonici 7 euri! :wink:



?????7 Euri???? di che???


In questo forum vige (o vigeva :?:) la sanzione virtuale di 7 euri per chi esprime un concetto già proposto, introduce un thread non originale, riferisce un fatto già raccontato, etc.

Quindi non ti illudere, da me non avrai nulla!

:wink: :D :D
Le ultime parole famose: "Ci sono state richieste di chiarimenti (mi risulta così, ma non posso svelare la fonte) e non c'è stata risposta alcuna."

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Re: il thread pallonaro

Messaggioda il chiaro » 02 lug 2012 10:33

Io invece mi sentirei di ringraziare gli spagnoli oltre che per la scuola calcio che ci hanno dato, anche per aver spinto fino alla fine. Solo così si rispetta un avversario, impegnandosi sempre al massimo, come se si fosse ancora con un punteggio in bilico.
Se fosse stata l'Italia a vincere 4-0 saremmo qui a sproloquiare di elogi i nostri.

Alcune considerazioni: Chiellini lo radierei dalla nazionale. Sei infortunato e non hai le palle per fare un passo in dietro, risultato: dopo 10 minuti la partita è gia compromessa.
Prandelli:
- che Cassanno fosse bloccato lo si è visto fin dall'inizio, tienilo per l'ultima mezz'ora di partita quando sono tutti stanchi e lui entra fresco, almeno così fisicamente gioca alla pari.
- contro gli spagnoli un nocerino in campo avrebbe fatto comodo. Corre, recupera, pressa e ha fame. Io l'avrei messo al posto di Cassano a fare da raccordo tra centrocampo e Balotelli.

Si perdeva comunque, che questi nel palleggio e nei passaggi filtranti (vedasi secondo e quarto gol) son mostruosi, ma almeno ci si provava.



In ogni caso io un grazie agli azzurri lo do volentieri: quanti di noi qua sul forum avrebbero firmato per un secondo posto all'inizio del torneo?
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Re: il thread pallonaro

Messaggioda Kalosartipos » 02 lug 2012 10:37

il chiaro ha scritto:In ogni caso io un grazie agli azzurri lo do volentieri: quanti di noi qua sul forum avrebbero firmato per un secondo posto all'inizio del torneo?

Io certamente.
Col senno di poi, facendo scelte diverse, forse avremmo avuto qualche chances in più..
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Re: il thread pallonaro

Messaggioda alexer3b » 02 lug 2012 10:41

il chiaro ha scritto:Io invece mi sentirei di ringraziare gli spagnoli oltre che per la scuola calcio che ci hanno dato, anche per aver spinto fino alla fine. Solo così si rispetta un avversario, impegnandosi sempre al massimo, come se si fosse ancora con un punteggio in bilico.
Se fosse stata l'Italia a vincere 4-0 saremmo qui a sproloquiare di elogi i nostri.

Ripeto: 11 contro 11 sì, sarei stato il primo a battere le mani. Per dirti: quest'anno la Lazio ha battuto la Roma nei 2 Derby. Ho giustamente gioito e esultato ma non come avrei voluto perchè entrambi i Derby li abbiamo vinti 10 contro 11 (e per sanzioni disciplinari, non per infortuni e cambi finiti). Se leggi in queste pagine, da parte mia non trovi sfottò esagerati verso i cugini romanisti in occasione delle vittorie. Preferisco vincere e anche "massacrare" sportivamente l'avversario ad armi pari, è un mio personale punto di vista, a maggior ragione se la superiorità numerica deriva da un infortunio.

Alex
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Re: il thread pallonaro

Messaggioda tenente Drogo » 02 lug 2012 10:53

pippuz ha scritto:L'altro giorno in un intervista non ricordo dove un giornalista cojone incensava Prandelli e pigliava per il culo Del Bosque paragonandolo a un venditore di prosciutti. A quel deficiente pagato con soldi pubblici e al suo atteggiamento un bel vaffanculo.
Li ho pensato che forse qualcuno si era montato la testa. Infatti ...


un venditore di Joselito, semmai
I comunisti mi trattavano da fascista, i fascisti da comunista.
Tutto questo ha aiutato il film.
(Sam Fuller, a proposito di "The Steel Helmet")

http://fortezza-bastiani.blogspot.com
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Re: il thread pallonaro

Messaggioda LibeDeOro » 02 lug 2012 11:02

il chiaro ha scritto:
Alcune considerazioni: Chiellini lo radierei dalla nazionale. Sei infortunato e non hai le palle per fare un passo in dietro, risultato: dopo 10 minuti la partita è gia compromessa.


E che colpe ha Chiellini? Lo staff medico ha certificato il recupero e l'allenatore a seguito di questo parere ha deciso di metterlo in campo. Il nuovo stiramento non è nello stesso punto del vecchio, segno evidente che non è una ricaduta ma il fisico del giocatore che è al limite.
Stesso discorso si potrebbe fare per Abate, De Rossi e Cassano. Calciatori che convivono con infortuni ma che lo staff medico ha ritenuto idonei.

Non vedo dove sia la colpa di Chiellini. Non s'è mai visto che un calciatore che rifiuta di scendere in campo, soprattutto quando ha l'ok del responsabile medico.
Anzi, più di una volta si son visti calciatori stringere i denti nonostante dolore o problemi fisici di vario genere.
Arrivare a queste richieste mi sembra alquanto bizzarro e fuori dalla logica del calcio.
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Re: il thread pallonaro

Messaggioda pippuz » 02 lug 2012 11:04

tenente Drogo ha scritto:
pippuz ha scritto:L'altro giorno in un intervista non ricordo dove un giornalista cojone incensava Prandelli e pigliava per il culo Del Bosque paragonandolo a un venditore di prosciutti. A quel deficiente pagato con soldi pubblici e al suo atteggiamento un bel vaffanculo.
Li ho pensato che forse qualcuno si era montato la testa. Infatti ...


un venditore di Joselito, semmai

Guarda se la trovo la posto. Il tono era la cosa più irritante, diceva una cosa tipo: "pare più un commerciante che dice: signora li vuole due o tre etti di prosciutto ?". Mancava solo dicesse che "si sa che il nostro prosciutto è più buono".

Una cosa da ammazzare il giornalista.
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Re: il thread pallonaro

Messaggioda iandjesus » 02 lug 2012 11:10

digre67 ha scritto:
iandjesus ha scritto:
digre67 ha scritto:
iandjesus ha scritto:Se guardi le ultime 2 reti sono state messe a segno dai due subentrati Torres e Mata (su assist di Torres). Si, pressavano, ma personalmente non ho visto un particolare accanimento.




Azz, stavo per scriverlo io, meno male che me ne sono accorto così ho risparmiato i canonici 7 euri! :wink:



?????7 Euri???? di che???


In questo forum vige (o vigeva :?:) la sanzione virtuale di 7 euri per chi esprime un concetto già proposto, introduce un thread non originale, riferisce un fatto già raccontato, etc.

Quindi non ti illudere, da me non avrai nulla!

:wink: :D :D


Ah, questa non la sapevo....... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: il thread pallonaro

Messaggioda il chiaro » 02 lug 2012 12:33

LibeDeOro ha scritto:
il chiaro ha scritto:
Alcune considerazioni: Chiellini lo radierei dalla nazionale. Sei infortunato e non hai le palle per fare un passo in dietro, risultato: dopo 10 minuti la partita è gia compromessa.


E che colpe ha Chiellini? Lo staff medico ha certificato il recupero e l'allenatore a seguito di questo parere ha deciso di metterlo in campo. Il nuovo stiramento non è nello stesso punto del vecchio, segno evidente che non è una ricaduta ma il fisico del giocatore che è al limite.
Stesso discorso si potrebbe fare per Abate, De Rossi e Cassano. Calciatori che convivono con infortuni ma che lo staff medico ha ritenuto idonei.

Non vedo dove sia la colpa di Chiellini. Non s'è mai visto che un calciatore che rifiuta di scendere in campo, soprattutto quando ha l'ok del responsabile medico.
Anzi, più di una volta si son visti calciatori stringere i denti nonostante dolore o problemi fisici di vario genere.
Arrivare a queste richieste mi sembra alquanto bizzarro e fuori dalla logica del calcio.


Quindi Chiellini non sa decidere se è in forma o meno? Radiato ancor di più. Fidati, certi dolorini sa interpretarli anche un giovanissimo della squadra dell'oratorio. Io son convinto che lui volesse esserci (umanamente comprensibile, ma non da professionista) e che la carica adrenalinica avrebbe fatto il resto. Il patatrac è un fatto e a mio modo quella è la causa scatenante, la goccia nel vaso colmo.
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Re: il thread pallonaro

Messaggioda il chiaro » 02 lug 2012 12:38

alexer3b ha scritto:
il chiaro ha scritto:Io invece mi sentirei di ringraziare gli spagnoli oltre che per la scuola calcio che ci hanno dato, anche per aver spinto fino alla fine. Solo così si rispetta un avversario, impegnandosi sempre al massimo, come se si fosse ancora con un punteggio in bilico.
Se fosse stata l'Italia a vincere 4-0 saremmo qui a sproloquiare di elogi i nostri.

Ripeto: 11 contro 11 sì, sarei stato il primo a battere le mani. Per dirti: quest'anno la Lazio ha battuto la Roma nei 2 Derby. Ho giustamente gioito e esultato ma non come avrei voluto perchè entrambi i Derby li abbiamo vinti 10 contro 11 (e per sanzioni disciplinari, non per infortuni e cambi finiti). Se leggi in queste pagine, da parte mia non trovi sfottò esagerati verso i cugini romanisti in occasione delle vittorie. Preferisco vincere e anche "massacrare" sportivamente l'avversario ad armi pari, è un mio personale punto di vista, a maggior ragione se la superiorità numerica deriva da un infortunio.

Alex


La partita è cominciata in 11-11, quel che succede dopo fa parte del gioco. E poi vediamo di capirci: quanto ci si è stretta la chiappa dopo il 2-1 della Germania con ancora un paio di minuti da giocare? E la Spagna nel secondo tempo doveva palleggiare? E se ci scappa un rigoretto a un quarto d'ora dalla fine? Ma avete mai giocato a calcio? Avete mai vissuto la trance agonistica? Anche a livello di oratorio, funziona uguale.
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Re: il thread pallonaro

Messaggioda alexer3b » 02 lug 2012 12:49

il chiaro ha scritto:
alexer3b ha scritto:
il chiaro ha scritto:Io invece mi sentirei di ringraziare gli spagnoli oltre che per la scuola calcio che ci hanno dato, anche per aver spinto fino alla fine. Solo così si rispetta un avversario, impegnandosi sempre al massimo, come se si fosse ancora con un punteggio in bilico.
Se fosse stata l'Italia a vincere 4-0 saremmo qui a sproloquiare di elogi i nostri.

Ripeto: 11 contro 11 sì, sarei stato il primo a battere le mani. Per dirti: quest'anno la Lazio ha battuto la Roma nei 2 Derby. Ho giustamente gioito e esultato ma non come avrei voluto perchè entrambi i Derby li abbiamo vinti 10 contro 11 (e per sanzioni disciplinari, non per infortuni e cambi finiti). Se leggi in queste pagine, da parte mia non trovi sfottò esagerati verso i cugini romanisti in occasione delle vittorie. Preferisco vincere e anche "massacrare" sportivamente l'avversario ad armi pari, è un mio personale punto di vista, a maggior ragione se la superiorità numerica deriva da un infortunio.

Alex


La partita è cominciata in 11-11, quel che succede dopo fa parte del gioco. E poi vediamo di capirci: quanto ci si è stretta la chiappa dopo il 2-1 della Germania con ancora un paio di minuti da giocare? E la Spagna nel secondo tempo doveva palleggiare? E se ci scappa un rigoretto a un quarto d'ora dalla fine? Ma avete mai giocato a calcio? Avete mai vissuto la trance agonistica? Anche a livello di oratorio, funziona uguale.

Le partite non sono paragonabili perchè quella con la Germania è stata 11 contro 11 dall'inizio alla fine. Sono partite con molta differenza con una Germania che attaccava e si riversava nella metà campo dell' Italia. Forse non mi hai letto, te lo devo scrivere in grassetto? 11 contro 11 non avrei avuto nulla da dire, con un'Italia PALESEMENTE alle corde e con un uomo in meno era dal mio punto di vista inutile attaccare. Ho fatto altri sport, non ho praticato calcio ma l'agonismo e il killer instict hanno un limite secondo me, anche con la trance agonistica addosso.

Alex

PS: ho visto incontri di boxe dove si è dimostrata ben più sportività e lì solitamente la trance agonistica è il succo dell'incontro.
Ultima modifica di alexer3b il 02 lug 2012 14:09, modificato 1 volta in totale.
Oggi, in latino...l'ha pijata ar culo. (Romano ad honorem 08-10-2008)

... a Nossiter (come ai suoi compaesani) bisognerebbe spiegare che quando avrà capito l’importanza di usare il bidet sarà sempre troppo tardi… :lol: (anonimo 07-02-2012)
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Re: il thread pallonaro

Messaggioda tasteclimber » 02 lug 2012 13:21

iandjesus ha scritto: Poi, come ha detto Buffon circa la semifinale, se in una semifinale c'è la possibilità di fare 7 goal ne devi fare 7.


Siamo alle citazioni di Buffon
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Re: il thread pallonaro

Messaggioda Dudley » 02 lug 2012 13:21

alexer3b ha scritto:
iandjesus ha scritto:Io invece mi sarei atteso che non facesse giocare i mezzi morti che hanno vagato per il campo.......

E' vero. La finale era già oltre la nostra portata forse, però già che c'eravamo potevamo giocarcela.

Chiellini non era a posto e lo si è visto subito quando Fabregas sembrava sullo scooter e poi ha crossato per Silva. Mi chiedo perché farlo giocare se non a posto fisicamente???? E lo dico da Juventino.......Balzaretti mi sembra che abbia avuto un buon impatto sulla partita......
Abate, anche lui non era a posto e infatti dopo mezz'ora è crollato e non avevamo + cambi. Maggio lo avevano squalificato a vita o era disponibile???? Ed era pure riposato non avendo giocato con la Germania.....
Cassano gran prestazione con la Germania (poi secondo me mica tanto grande al di là degli episodi), ma ha avuto problemi a un ginocchio e non si recupera in 2 giorni.....Di Natale al di là del goal sbagliato ha dato un po' più di profondità al suo ingresso.
Montolivo per me è imbarazzante, come lo è Thiago motta. Nocerinooooooooo?????? Uno come lui serviva come il pane stasera. Fresco, affamato e pressatore all'ennesima potenza......magari un po' di noia in più la dava.....
Condizione atletica generale della squadra tipo 2 giorni dopo una partita fra scapoli e ammogliati che non giocano da 2 anni. Piena di dolori, lenti, e secondo me anche molto intimoriti.

Mi chiedo, perché portare 23 giocatori se poi ne usi 13 al massimo???? Forse ne fanno portare 23 perché ci sono pochi giorni per recuperare?????
Loro sono superiori in fase di palleggio e di velocità, su questo non c'è discussione. Ma rallentare il nostro gioco giocando con Montolivo e poi sostituendolo con Th.Motta non ha aiutato....
Avevamo un giovinco anche in panchina..........

Iidentica analisi fatta ieri sera dopo la partita e racchiusa secondo me nell'unico errore evidente commesso da Prandelli a questo Europeo (giaccherini terzino a parte, su cui per fortuna s'è ravveduto): essere riconoscente ai giocatori che lo hanno portato in finale.
Errore commesso da molti dei suoi predecessori quello della riconoscenza, tipico italiano oserei dire a questo punto. Ancora non è chiaro forse che la finale non è una sfilata per degli eroi ma è una partita che va vinta. Come giustamente dici:
- Chiellini era rotto, si sapeva, ha finito la partita con la Germania in ginocchio.
- Abate aveva saltato la Germania per infortunio, al contrario di Maggio che l'ha saltata solamente per squalifica. Ha finito a tocchi ieri.
- Cassano c'aveva un ginocchio malandato e si sapeva bene. Perchè rischiarlo quando si sapeva dall'inizio che era un cambio certo? Oltretutto in una partita che poteva protrarsi anche a supplementari e/o rigori avere in conto un cambio sicuro è tecnicamente sbagliato.
- Ieri il centrocampo ha sofferto per l'assenza totale di Marchisio (giocatore che adoro), magari Prandelli poteva capire in alenamento che stava con la lingua di fuori.

Ecco 4 uomini che potevano avere altrettante alternative valide (Balzaretti, Maggio, Di Natale, Nocerino), certamente più fresche e dinamiche o almeno più in condizione. Invece s'è voluto puntare sul gruppetto, sugli eroi, su quelli che nella testa di Prandelli sono i titolari. Ecco quindi che 2 cambi li butti per 2 che si sapevano zoppicanti. Quello di Thiago Motta, oltre a non spiegarmelo dal punto di vista dell'incisività (forse le palle alte? Ma chi crossava dei nostri? Meglio rischiare Giovinco tanto alla fine ne abbiamo comunque presi 4) è anche sfortunato. Però non avendo già fatto 2 cambi (di cui uno messo a conto dall'inizio) almeno si sarebbe potuto evitare il cappotto immeritato contro un avversario più forte.
A proposito di avversario: bisogna saper perdere ma bisogna anche saper vincere. Un' Italia che sta alle corde ed è già ko, magari non ha bisogno di un'ulteriore dose di cazzotti, soprattutto se palesemente menomata. I due gol in più con l'Italia sotto di un uomo sono frutto di un atteggiamento aggressivo in termini di pressing che non era affatto necessario, l'ho notato subito con gli amici con cui ho visto la partita e l'ho trovato superfluo. Un conto è rifilarne 4 in 11 contro 11 e allora ci sto, anzi sono il primo a dire che a livello sportivo è ineccepibile, un altro conto è avere di fronte un avversario ormai cotto, demotivato e con un uomo in meno che non aspetta altro che il fischio finale. Avrei visto con maggior rispetto la vittoria spagnola, di quelle che ti alzi in piedi e batti le mani e dal loro punto di vista sarebbe stata ancora più netta come vittoria, piuttosto che il risultato rotondo e eclatante.

Alex



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Non nascondo che sono pure un po' incazzato (più con Prandelli che con gli Spagnoli).
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Re: il thread pallonaro

Messaggioda tasteclimber » 02 lug 2012 13:22

Dudley ha scritto: Interventi che mi evitano di sprecare parole.
Condivido in toto.
Non nascondo che sono pure un po' incazzato (più con Prandelli che con gli Spagnoli).


Quoto. E aggiungo che alla fine con Balzaretti azzoppato eravamo in nove
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Re: il thread pallonaro

Messaggioda Sydney » 02 lug 2012 13:30

Il contrappasso di Prandelli: insistere su Thiago Motta e venire "punito" da Thiago Motta....

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