Champagne, il thread definitivo

[ugc]

visto che sembra si bevano poche bolle quando invece... ...iniziamo col riportar su le note di ciò che si è bevuto in AVR
Prima l'intruso. La Scolca Brut d'Antan 1998 Non Dosato: abbastanza in fretta sgamato da Palma come non Champagne, e a ragione, visto il suo comportamento in bocca. Ha però alcune buone frecce al suo arco, con un naso che liberatosi in fretta da un po' di smaltino farmaceutico è intrigante e sfaccettato. Poco aggressivo in bocca, risulta comunque piacevolmente grassoccio e beverino.

Poi i due sciampi Patrick Soutiran Precieuse d'Argent 1996 sb I trim 2008 e Pierre Moncuit Millesime 1996 sb I trim 2009
Dove il primo è più solare e giocoso, giovanotto freschissimo e dal raggiante avvenire, il secondo, dritto e minerale, è già più evoluto e ha probabilmente raggiunto la beva massima. Il primo si apre bene nel bicchiere e alla fine insidia il primato del secondo che, partito subito a razzo con zaffate di mare, salsedine, ostriche, ghiacciaio tibetano con tanto di sale rosa, rimane stabile per tutto il percorso.
A parità di millesimo e cepage, sono chiarissime le differenze di terroir: dritto, essenziale Mesnil, aperto e avvolgente Ambonnay. Qui si va a gusto...

[ugc]

Poi tra venerdì e sabato
Pierre Moncuit Millesime 1999 sb III trim 2008: beccato all'apice. Concentrato di crema di limone e panna, acidità sferzante, freschissimo. Più di così non può fare ma son già belle cose.

Pierre Moncuit Millesime 1996 non dosato sb I trim 2009: qualche spigolo in più in bocca rispetto al collega "normalmente dosato" bevuto in AVR ma la stoffa è la stessa.

Pierre Gimonnet Oenophile 2002 sb inizio 2008: altro non è che il Fleuron dosato extra brut (3gr/l) con un anno in più sui lieviti. Se ci fosse bisogno di una controprova, è qui la dimostrazione che il 2002 chez Gimonnet è stato fatato. Un fratellino neanche tanto minore del Millesime de Collection. Essenziale, cesellatissimo, dopo una decina di minuti si apre con una progressione gessosa e di fiori di campo molto armonica. Beva compulsiva.

Marc Hebrart Prestige 2002 sb II metà 2008: la base dovrebbe essere la stessa dello Special Club, in ogni caso anche qui si tratta di un piccolo capolavoro. I toni si scuriscono leggermente e l'acidità si fà meno sferzante, insomma, il pinot si fa sentire. In beva ora e per i prossimi dieci anni.

[ugc]

Ora invece un capolavoro serio
Philipponnat Clos des Goisses 1990 (sb ott 2008): per l'ennesima volta da rimanere senza parole. Quando la bottiglia è giusta, e questa lo era, siamo nell'Olimpo delle bolle. Il naso, liberatosi dei toni fungosi abbastanza in fretta è un bel mosaico di sensazioni, tra mare e frutta, fiori e bosco. In bocca è potente come me lo ricordavo, succoso e lungo, un vino tridimensionale. A riprova del fatto che il 90 è adesso il millesimo godereccio, e non ha intenzione di mollare questa posizione ancora per un po'!

[andrea]

Ora invece un capolavoro serio
Philipponnat Clos des Goisses 1990 (sb ott 2008): per l'ennesima volta da rimanere senza parole. Quando la bottiglia è giusta, e questa lo era, siamo nell'Olimpo delle bolle. Il naso, liberatosi dei toni fungosi abbastanza in fretta è un bel mosaico di sensazioni, tra mare e frutta, fiori e bosco. In bocca è potente come me lo ricordavo, succoso e lungo, un vino tridimensionale. A riprova del fatto che il 90 è adesso il millesimo godereccio, e non ha intenzione di mollare questa posizione ancora per un po'!

E come ci si procurano questi RD di CdG??????

[ugc]

Ora invece un capolavoro serio
Philipponnat Clos des Goisses 1990 (sb ott 2008): per l'ennesima volta da rimanere senza parole. Quando la bottiglia è giusta, e questa lo era, siamo nell'Olimpo delle bolle. Il naso, liberatosi dei toni fungosi abbastanza in fretta è un bel mosaico di sensazioni, tra mare e frutta, fiori e bosco. In bocca è potente come me lo ricordavo, succoso e lungo, un vino tridimensionale. A riprova del fatto che il 90 è adesso il millesimo godereccio, e non ha intenzione di mollare questa posizione ancora per un po'!

E come ci si procurano questi RD di CdG??????

eh, mica facile, bisogna conoscere bene bene...

[andrea]

Ora invece un capolavoro serio
Philipponnat Clos des Goisses 1990 (sb ott 2008): per l'ennesima volta da rimanere senza parole. Quando la bottiglia è giusta, e questa lo era, siamo nell'Olimpo delle bolle. Il naso, liberatosi dei toni fungosi abbastanza in fretta è un bel mosaico di sensazioni, tra mare e frutta, fiori e bosco. In bocca è potente come me lo ricordavo, succoso e lungo, un vino tridimensionale. A riprova del fatto che il 90 è adesso il millesimo godereccio, e non ha intenzione di mollare questa posizione ancora per un po'!

E come ci si procurano questi RD di CdG??????

eh, mica facile, bisogna conoscere bene bene...

hai riferimenti con la sboccatura originale? Già evoluta?

[ugc]

Ora invece un capolavoro serio
Philipponnat Clos des Goisses 1990 (sb ott 2008): per l'ennesima volta da rimanere senza parole. Quando la bottiglia è giusta, e questa lo era, siamo nell'Olimpo delle bolle. Il naso, liberatosi dei toni fungosi abbastanza in fretta è un bel mosaico di sensazioni, tra mare e frutta, fiori e bosco. In bocca è potente come me lo ricordavo, succoso e lungo, un vino tridimensionale. A riprova del fatto che il 90 è adesso il millesimo godereccio, e non ha intenzione di mollare questa posizione ancora per un po'!

E come ci si procurano questi RD di CdG??????

eh, mica facile, bisogna conoscere bene bene...

hai riferimenti con la sboccatura originale? Già evoluta?

Non recentissimi. L'impressione è che questa versione, da loro denominata "LV" (longue vieillissement), abbia bisogno di un po' più di tempo per aprirsi e sia un filo più complessa al naso. In bocca non ho notato però differenze mostruose sennò talvolta qualche ossidazione di troppo con le sboccature standard, dovute più a problemi di tappo/conservazione però. A dire il vero teoricamente la sboccatura originale è quella col più grande potenziale di invecchiamento mentre queste sono più da "bere subito". Purtroppo però le sboccature originali dovevano essere prese all'uscita ovvero una decina di anni fa...

[ugc]

Ancora altre bozze sparse
Vouette et Sorbée Blanc d'Argile (raccolta 2004 sb 2007) da magnum (grazie a francesco e seba): grande complessità, spiazzante per chi non conosce il genere, il naso si iniza ora ora a comporre in maniera ordinata, in bocca qualche squilibrio in più ma si tratta della dannata 2004 e tra me e lei non c'è sto gran feeling. Forse soffre solo di una beva meno compulsiva del solito...ma si difende cmq bene. Sarebbe stato da aprire tra altri 3/4 anni

Raymond Boulard Petraea MMV, sb metà 2009: ultima uscita di Francis prima della separazione dalla sorella e creazione della propria maison. Quando si becca la bozza giusta è un bel bere: ossidazione in sottofondo che non disturba, bella materia a disposizione e dosaggio centrato. Lungo in bocca, bel finale a ventaglio. Non uno champagne per anoressici ma per quelli a cui piace la ciccia anche un po' bundusa. Bravo.

Salon 1997: ogni tanto è bello poter rimanere del proprio parere. Buono è buono, abbastanza sferzante come ogni buon Mesnil, rimane solo un filo legato, senza liberare tutti i cavalli che ha a disposizione. Insomma, bevuto assieme al precedente colto all'apice della forma gli fa fare un figurone . Non è però neanche così banale, ha una struttura di tutto rispetto e il tempo lo sta completando in maniera egregia rispetto a come era all'uscita. Intendiamoci, in questo momento a differenza del 96 non vale i soldi che costa ma secondo me tra dieci anni ci potrebbero essere delle sorprese. Io attenderò fiducioso...

[fable_81]

Ancora altre bozze sparse
Vouette et Sorbée Blanc d'Argile (raccolta 2004 sb 2007) da magnum (grazie a francesco e seba): grande complessità, spiazzante per chi non conosce il genere, il naso si iniza ora ora a comporre in maniera ordinata, in bocca qualche squilibrio in più ma si tratta della dannata 2004 e tra me e lei non c'è sto gran feeling. Forse soffre solo di una beva meno compulsiva del solito...ma si difende cmq bene. Sarebbe stato da aprire tra altri 3/4 anni

Raymond Boulard Petraea MMV, sb metà 2009: ultima uscita di Francis prima della separazione dalla sorella e creazione della propria maison. Quando si becca la bozza giusta è un bel bere: ossidazione in sottofondo che non disturba, bella materia a disposizione e dosaggio centrato. Lungo in bocca, bel finale a ventaglio. Non uno champagne per anoressici ma per quelli a cui piace la ciccia anche un po' bundusa. Bravo.

Salon 1997: ogni tanto è bello poter rimanere del proprio parere. Buono è buono, abbastanza sferzante come ogni buon Mesnil, rimane solo un filo legato, senza liberare tutti i cavalli che ha a disposizione. Insomma, bevuto assieme al precedente colto all'apice della forma gli fa fare un figurone . Non è però neanche così banale, ha una struttura di tutto rispetto e il tempo lo sta completando in maniera egregia rispetto a come era all'uscita. Intendiamoci, in questo momento a differenza del 96 non vale i soldi che costa ma secondo me tra dieci anni ci potrebbero essere delle sorprese. Io attenderò fiducioso...

Diciamo, che secondo molti ( ad oggi), anche il 96 non vale i soldi che costa .

[ugc]

Salon 1997: ... Intendiamoci, in questo momento a differenza del 96 non vale i soldi che costa ma secondo me tra dieci anni ci potrebbero essere delle sorprese. Io attenderò fiducioso...

Diciamo, che secondo molti ( ad oggi), anche il 96 non vale i soldi che costa .

Assolutamente comprensibile ma già più discutibile. Sul 97 invece credo ci siano molti meno dubbi in giro...

[fable_81]

Salon 1997: ... Intendiamoci, in questo momento a differenza del 96 non vale i soldi che costa ma secondo me tra dieci anni ci potrebbero essere delle sorprese. Io attenderò fiducioso...

Diciamo, che secondo molti ( ad oggi), anche il 96 non vale i soldi che costa .

Assolutamente comprensibile ma già più discutibile. Sul 97 invece credo ci siano molti meno dubbi in giro...

Ma sempre rimanendo in tema Salon, ma il 99? Assaggiato e se si com'è?

[ugc]

Salon 1997: ... Intendiamoci, in questo momento a differenza del 96 non vale i soldi che costa ma secondo me tra dieci anni ci potrebbero essere delle sorprese. Io attenderò fiducioso...

Diciamo, che secondo molti ( ad oggi), anche il 96 non vale i soldi che costa .

Assolutamente comprensibile ma già più discutibile. Sul 97 invece credo ci siano molti meno dubbi in giro...

Ma sempre rimanendo in tema Salon, ma il 99? Assaggiato e se si com'è?

Assaggiato veloce. Mentre sul 97 sono e rimango possibilista, sul 99 confermo che avrebbero dovuto saltare l'annata. Poi cattivo non è, intendiamoci...

[andrea]

Che bevuta clamorosa!!! Un'orizzontale di 2002 grandiosa! Clos de Goisses, Bollinger GA, Billon, Corbon, Gimonnet, Philippart, Cristal ( ), Fleur de Passion, Saves, Philipponnat, Henriot. Clos de Goisses su tutti in termini di potenza e prospettiva, Bolly grandissimo, Corbon, Billon, Fleur de Passion grandi, Saves e Philppart grande rapporto Q/P, Gimonnet bottiglia sottoperformante, Cristal buono, ma lasciamo stare....

[ugc]

Che bevuta clamorosa!!! Un'orizzontale di 2002 grandiosa! Clos de Goisses, Bollinger GA, Billon, Corbon, Gimonnet, Philippart, Cristal ( ), Fleur de Passion, Saves, Philipponnat, Henriot. Clos de Goisses su tutti in termini di potenza e prospettiva, Bolly grandissimo, Corbon, Billon, Fleur de Passion grandi, Saves e Philppart grande rapporto Q/P, Gimonnet bottiglia sottoperformante, Cristal buono, ma lasciamo stare....

GA mi era piacuto molto due anni fa, poi mai più sentito. Mi sembrava già pronto allora e di quelle bozze da stappare e bere senza aspettare.
CdG son contento, era del resto prevedibile, dopo un po' di appannamento spero vivamente che siano tornati quelli di una volta.
Henriot era il normale o l'Enchanteleurs? Nel primo caso normale non abbia fatto un figurone.
Quoto senza timori il Fleur e Corbon, entrambi da aspettare ancora però.
Peccato per Gimonnet.
Cosa non andava sul Cristal? Dolce? A parte tutto cmq è il miglior Cristal dal 90 ad oggi...

[digre67]

.... Un'orizzontale di 2002 ....

Henriot era il normale o l'Enchanteleurs?

Serata entusiasmante e un risveglio neppure troppo faticoso.
Grazie ancora!

[Pigigres]

Cosa non andava sul Cristal? Dolce? A parte tutto cmq è il miglior Cristal dal 90 ad oggi...

Chissà cosa erano quelli precedenti allora. Mi sa che rimarrò con il dubbio.

[ugc]

Cosa non andava sul Cristal? Dolce? A parte tutto cmq è il miglior Cristal dal 90 ad oggi...

Chissà cosa erano quelli precedenti allora. Mi sa che rimarrò con il dubbio.

Fai bene

[andrea]

Che bevuta clamorosa!!! Un'orizzontale di 2002 grandiosa! Clos de Goisses, Bollinger GA, Billon, Corbon, Gimonnet, Philippart, Cristal ( ), Fleur de Passion, Saves, Philipponnat, Henriot. Clos de Goisses su tutti in termini di potenza e prospettiva, Bolly grandissimo, Corbon, Billon, Fleur de Passion grandi, Saves e Philppart grande rapporto Q/P, Gimonnet bottiglia sottoperformante, Cristal buono, ma lasciamo stare....

GA mi era piacuto molto due anni fa, poi mai più sentito. Mi sembrava già pronto allora e di quelle bozze da stappare e bere senza aspettare.
CdG son contento, era del resto prevedibile, dopo un po' di appannamento spero vivamente che siano tornati quelli di una volta.
Henriot era il normale o l'Enchanteleurs? Nel primo caso normale non abbia fatto un figurone.
Quoto senza timori il Fleur e Corbon, entrambi da aspettare ancora però.
Peccato per Gimonnet.
Cosa non andava sul Cristal? Dolce? A parte tutto cmq è il miglior Cristal dal 90 ad oggi...

Goisses è un rullo compressore... naso già ricco ma non ancora bello espresso, tanta materia sotto. In bocca è mostruoso, intenso, lungo, persistente, cremoso, affilato... chi più ne ha più ne metta, visto in prospettiva uno dei dieci migliori Champagne che mi siano capitati - dico in prospettiva perché quello che c'è sotto si sente già, non è muto, solo compresso.
GA è già più pronto, ma è comunque giovanissimo, acidità vivacissima, naso ampio, floreale, carnoso, cremoso, stile asciutto, per essere un Bollinger, nessun tartufo alla RD. Bocca potente, già distesa, equilibrata, asciutta, lunga. Si può bere, con grande godimento, ma meglio aspettare ancora un po'.
Corbon di grande finezza, un vero BdB da signori, più pronto, sorprendentemente... naso ampio, elegante, frutta, fiori, pasticceria, erbe di campo, schiuma di mare, in bocca è finissimo, sapido, appagante. Perfetto con i crostacei
Fleur de Passion è uno dei più indietro di tutti, una lama. Molto buono, minerale, floreale, netto e lungo.
Billon è bello pronto, ricco, un po' cuoioso e boscoso, bella intensità di frutto, bocca piena.
Henriot era il millesimato normale, visto che Enchanteleurs 2002 uscirà tra qualche annetto... comunque ottima bottiglia, decisamente meglio, per stare sulle maison, di Philipponnat millesimato o di Cristal. Non un figurone ma un bel bere. Certo che nella corsa dei Q/P ha concorrenti come Saves, e allora è dura...
Gimonnet, che era lo Special Club de Collection era un po' troppo muto, per carità, buono, ma non il capolavoro che è, almeno le altre 4 o 5 volte che l'ho bevuto. Leggera nota amarognola appena versato, poca intensità al palato, pareva una bottiglia stanca anche se per nulla evoluta. Mah?
Cristal è un troione, e a me i troioni non piacciono.

[andrea]

Cristal è un troione, e a me i troioni non piacciono.

de gustibus...
http://www.intravino.com/assaggi/crista ... a-a-reims/

[ugc]

Cristal è un troione, e a me i troioni non piacciono.

de gustibus...
http://www.intravino.com/assaggi/crista ... a-a-reims/

Beh dai, ti dirò, l'articolo a parte qualche imprecisione è tutto sommato ben fatto e ha assai ragione quando dice:

Cristal, come molti sanno, in realtà è una cuvée molto particolare da appassionati che lo sanno leggere ed aspettare. Esce prestissimo, praticamente in fasce (4-5 anni prima delle altre cuvée de prestige come Dom Perignon) ma rimane non intelleggibile quasi mai prima di 5-6 anni dal degorgement. In pratica in questi giorni dovremmo bere dal 1990 al 2000, saltando l’eccezionale 1996, rimandando per il futuro annate come la 2002 e anche la sottovalutata 2004. Meno che mai pensare di bere oggi la corposa 2005.

Certo "Verzennay" , la parte sul Meunier (pensate che Krug è particolarmente fiera del 25% di Meunier nella sua Cuvée), Roederer come "casa indipendente attenta alla realtà che lavora senza dogmatismi e senza lasciarsi trascinare dal profitto immediato" e le valutazioni, probabilmente in scala PF
Si scherza ovviamente

[pippuz]

Cristal è un troione, e a me i troioni non piacciono.

de gustibus...
http://www.intravino.com/assaggi/crista ... a-a-reims/

Beh dai, ti dirò, l'articolo a parte qualche imprecisione è tutto sommato ben fatto e ha assai ragione quando dice:

Cristal, come molti sanno, in realtà è una cuvée molto particolare da appassionati che lo sanno leggere ed aspettare. Esce prestissimo, praticamente in fasce (4-5 anni prima delle altre cuvée de prestige come Dom Perignon) ma rimane non intelleggibile quasi mai prima di 5-6 anni dal degorgement. In pratica in questi giorni dovremmo bere dal 1990 al 2000, saltando l’eccezionale 1996, rimandando per il futuro annate come la 2002 e anche la sottovalutata 2004. Meno che mai pensare di bere oggi la corposa 2005.

Certo "Verzennay" , la parte sul Meunier (pensate che Krug è particolarmente fiera del 25% di Meunier nella sua Cuvée), Roederer come "casa indipendente attenta alla realtà che lavora senza dogmatismi e senza lasciarsi trascinare dal profitto immediato" e le valutazioni, probabilmente in scala PF
Si scherza ovviamente

Si, però basta dare voti a cazzo.

ATTENZIONE, tra la prima lettura (un'ora fa) e la seconda (adesso) il voto è passato da 98+ a 99+.

Vabbè alzo anche io il Clos des Goisses 2002, adesso è 167+++++/100

[ugc]

ATTENZIONE, tra la prima lettura (un'ora fa) e la seconda (adesso) il voto è passato da 98+ a 99+.

è vero!
Vabbé ho capito, è come lo spread, varia ogni minuto! Dovremmo aggiornarci anche noi...

[Pigigres]

Cristal è un troione, e a me i troioni non piacciono.

de gustibus...
http://www.intravino.com/assaggi/crista ... a-a-reims/

Beh dai, ti dirò, l'articolo a parte qualche imprecisione è tutto sommato ben fatto e ha assai ragione quando dice:

Cristal, come molti sanno, in realtà è una cuvée molto particolare da appassionati che lo sanno leggere ed aspettare. Esce prestissimo, praticamente in fasce (4-5 anni prima delle altre cuvée de prestige come Dom Perignon) ma rimane non intelleggibile quasi mai prima di 5-6 anni dal degorgement. In pratica in questi giorni dovremmo bere dal 1990 al 2000, saltando l’eccezionale 1996, rimandando per il futuro annate come la 2002 e anche la sottovalutata 2004. Meno che mai pensare di bere oggi la corposa 2005.

Certo "Verzennay" , la parte sul Meunier (pensate che Krug è particolarmente fiera del 25% di Meunier nella sua Cuvée), Roederer come "casa indipendente attenta alla realtà che lavora senza dogmatismi e senza lasciarsi trascinare dal profitto immediato" e le valutazioni, probabilmente in scala PF
Si scherza ovviamente

Si, però basta dare voti a cazzo.

ATTENZIONE, tra la prima lettura (un'ora fa) e la seconda (adesso) il voto è passato da 98+ a 99+.

Vabbè alzo anche io il Clos des Goisses 2002, adesso è 167+++++/100

Non ci credo, ha aumentato il voto!

Comunque, di fronte ai miei dubbi, mi ha in pratica risposto che siamo degli Erodi e che non c'abbiamo capito nulla.

[pippuz]

Per il commento più centrato è quello di Andrea.

[ugc]

...mi ha in pratica risposto che siamo degli Erodi...

su questo però direi che potrebbe anche aver ragione...