Diario economico

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Re: Diario economico

Messaggioda zampaflex » 01 ott 2025 12:58

Escono i dati sull'IRPEF pagata nel 2023 (dichiarazioni 2024), e ovviamente si scatenano di nuovo le polemiche, ma mai abbastanza alte.

Il primo dato: a pagare almeno un euro di imposte sono 33,5 mln di cittadini su 42,6 mln che presentano dichiarazione: la differenza riguarda chi dichiara reddito zero o negativo. Il 43% degli italiani non ha ufficialmente redditi e vive a carico.

Il secondo dato: tra quelli che pagano, il 72,6% dei contribuenti dichiara meno di 29.000 euro di reddito e paga in totale il 23,1% di imposte: il restante 27,4% paga ben il 76,9%.
in particolare, tra 29.001 euro e 55.000 rientra il 21,6% dei contribuenti che paga il 36,6% dell'IRPEF. Più che ceto medio, ceto dimezzato.

Non ho ancora visto dati divisi per tipologia di lavoro (dipendente / autonomo), analisi dalla quale emergerebbero delle incredibili sconcezze.
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Re: Diario economico

Messaggioda zampaflex » 03 ott 2025 10:56

Clima e problemi

[url]Tra Africa e Americhe sta crescendo una gigantesca fascia marrone: mai così estesa, non è un buon segnale https://share.google/M5Aabjq6WJC6Nj6hC[/url]
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Re: Diario economico

Messaggioda zampaflex » 03 ott 2025 12:06

https://www.ilpost.it/2024/04/09/scuola-stati-uniti/

La scuola negli Stati Uniti non è come nei film
Funzionamento, finanziamento, problemi.
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Re: Diario economico

Messaggioda zampaflex » 05 ott 2025 10:07

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Re: Diario economico

Messaggioda zampaflex » 10 ott 2025 17:19

Copincollo da una newsletter ricevuta oggi.
Tema, la disoccupazione giovanile negli USA; viene citata una analisi molto professionale da parte di una studiosa, analisi incentrata sulla Gen Z (1997-2012) che espone informazioni esplosive per il lato economico.

Suzy Welch wrote an important commentary based on her research on Gen Z at NYU Stern School of Business. This group was born between 1997 and 2012, making them 13 to 28 years old today. As this group includes most of the “youth” cohort cited earlier, their unemployment rate is similar: 8.2%.
Welch, a Harvard Business School grad, former journalist, and yes, wife of the late General Electric CEO Jack Welch, took a scientific look at Gen Z’s values. She found a stark disconnect between their values and those sought by today’s businesses.
Welch reports that only about 2% of Gen Z prioritize the values most employers seek—achievement, learning, and a strong drive to work. Instead, Gen Z places higher value on selfcare, authenticity, and helping others—commendable values on their own, but when they are your top priorities, you might find it hard to thrive at work.

Commento della Welch uscito su WSJ: https://www.wsj.com/opinion/is-gen-z-unemployable-288d2ec9?reflink=desktopwebshare_permalink
Intervista alla Welch disponibile qui: https://www.youtube.com/watch?v=JuX6QM2WKAc

[un estratto del video: la Welch ha ricevuto dopo l'articolo anche lettere dei ragazzi, e molti le hanno detto in sostanza: "sta zitta, vecchia, cosa vuoi? Voi boomers avete rovinato il mondo". Ecco, questa enorme separazione tra le aspettative di carriera da giovani dei loro genitori e dei loro nonni, e la loro, è un problema potenzialmente enorme]

L'Atlantico non è così largo da cancellare ogni correlazione tra le attitudini dei giovani americani e dei giovani europei, ed italiani: se ne vede già traccia nelle indagini professionali redatte qui dai grandi selezionatori del personale.

Meditate.
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Re: Diario economico

Messaggioda zampaflex » 10 ott 2025 22:26

La faccia nascosta dell'economia cinese

[url]L’economia cinese poggia sul lavoro di duecento milioni di precari - Linkiesta.it https://share.google/mgetONoE744n85ZAb[/url]
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Re: Diario economico

Messaggioda tenente Drogo » 12 ott 2025 10:58

zampaflex ha scritto:La faccia nascosta dell'economia cinese

[url]L’economia cinese poggia sul lavoro di duecento milioni di precari - Linkiesta.it https://share.google/mgetONoE744n85ZAb[/url]


anche i carcerati sapevo
I comunisti mi trattavano da fascista, i fascisti da comunista.
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Re: Diario economico

Messaggioda zampaflex » 13 ott 2025 23:04

Dati sulle pensioni.

Dopo tre decenni di riforme, avremmo bisogno di una riflessione profonda, non costretta tra slogan e allarmismi.
Se è vero che l’Italia ha la spesa pensionistica lorda più elevata dell’Ue (15,7% del Pil), la spesa netta è inferiore (12,5%) sotto la Grecia e la Francia. Bene, dunque, la prudenza evocata da Boeri, ma questa non deve impedire di mettere a fuoco i problemi sul crinale tra pensioni e lavoro.
Dal ’92 in poi, infatti, l’innalzamento dell’età pensionabile è stato importante, fino ai 67 anni di oggi: la Germania li raggiungerà solo nel 2029, la Francia è ferma a 62 anni e 6 mesi. L’età effettiva di uscita dal mercato del lavoro è tra le più elevate dell’Ue: 64,2 anni, contro una media di 63,6, in linea con la Germania (64,4) e ben sopra la Francia (62,4).
I bassi tassi di occupazione italiani nella fascia 50-74 anni (46,6%) e 47,2% nella fascia 60-64 anni — contro 49,9% e 52% nell’Ue — non derivano, come in passato, dal facile accesso al pensionamento anticipato, bensì dalla ridotta partecipazione delle donne al mercato del lavoro già nella fascia 35-54 anni, dove si osserva ancora un differenziale di 14 punti percentuali rispetto alla media Ue: il tasso di occupazione femminile 50-74 anni rimane perciò ampiamente sotto la media europea (38,1% vs 44,7%), mentre quello maschile è allineato alla media (55,7% vs 55,5%).
I dati Eurostat mostrano inoltre come l’Italia sia tra i paesi con la più bassa quota di pensionati nella fascia d’età 50-54 anni (3,3% contro 9,5% e 9,3% in Germania e Francia), oltre che nella fascia 55-59 anni (7,7% vs 11,9% Germania e 14,2% Francia) e
anche 60-64 anni (32,2% Italia vs 34,5% Germania, addirittura 55,4% Francia). Le riforme hanno dunque ristretto i canali di accesso alla pensione con effetti significativi sull’età di uscita dal mercato del lavoro e l’occupazione dei lavoratori anziani. Effetti più critici si registrano però sulla composizione dell’occupazione: l’Italia è il Paese europeo con la più alta quota di lavoratori 55-64 anni sul totale — ben il 23,3% (media Ue 19,6%, Francia 17,7%, Germania 22,8%) — e una ridottissima quota di giovani 20-24 anni: 4,6% contro 8,4% in Francia e 7,6% in Germania.
Non solo, i dati dicono che gli over-50 costituiscono oggi più del 40% degli occupati — +20 punti percentuali dal 2004 — mentre è divenuta marginale la fascia degli occupati 15-34 anni (solo il 20% del totale) e ha perso terreno (-10 punti percentuali) anche il gruppo degli adulti 35-49 anni.
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Re: Diario economico

Messaggioda l'oste » 16 ott 2025 16:13

Da!Rai News :

Nestlé taglierà 16.000 posti di lavoro in 2 anni

I risparmi dovrebbero raggiungere 1 miliardo di franchi entro la fine del 2027. Il titolo ha trovato ampio consenso, guadagnano quasi il 10%

Chiedo a @zampaflex che è il mio riferimento economico/finanziario qui dentro.
La notizia per 16000 famiglie è ovviamente tragica.
Cosa ne pensi?
Sul rimbalzo notevole del titolo in borsa ci guadagna l'azionista ma ingenuamente mi chiedo : a parte i "ricchi comuni mortali" che magari da anni avevano messo qualche diecimila euri nel loro portafoglio azionario, tra stock options e "giochini" vari quali altri soggetti guadagneranno di più?
Non importa chi sarà l'ultimo a spegnere la luce. E' già buio.

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Re: Diario economico

Messaggioda bobbisolo » 16 ott 2025 16:43

l'oste ha scritto:Da!Rai News :

Nestlé taglierà 16.000 posti di lavoro in 2 anni

I risparmi dovrebbero raggiungere 1 miliardo di franchi entro la fine del 2027. Il titolo ha trovato ampio consenso, guadagnano quasi il 10%

Chiedo a @zampaflex che è il mio riferimento economico/finanziario qui dentro.
La notizia per 16000 famiglie è ovviamente tragica.
Cosa ne pensi?
Sul rimbalzo notevole del titolo in borsa ci guadagna l'azionista ma ingenuamente mi chiedo : a parte i "ricchi comuni mortali" che magari da anni avevano messo qualche diecimila euri nel loro portafoglio azionario, tra stock options e "giochini" vari quali altri soggetti guadagneranno di più?


Quali sono i soggetti che guadagnano di più da questa operazione?
Vanguard, BlackRock, State Street, Norges Bank, UBS Asset Management AG.

Cosa ne penso delle 16.000 famiglie?
Nel lungo periodo i costi sociali verranno socializzati (come sempre è successo e succederà): li pagano le collettività (gli Stati dovranno provvedere ai lavoratori a spasso), mentre i profitti restano privatizzati (perchè per la nostra società te li sei guadagnati, frega cazzi se hai rovinato altri nel processo).
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Re: Diario economico

Messaggioda tenente Drogo » 16 ott 2025 18:51

bobbisolo ha scritto:
l'oste ha scritto:Da!Rai News :

Nestlé taglierà 16.000 posti di lavoro in 2 anni

I risparmi dovrebbero raggiungere 1 miliardo di franchi entro la fine del 2027. Il titolo ha trovato ampio consenso, guadagnano quasi il 10%

Chiedo a @zampaflex che è il mio riferimento economico/finanziario qui dentro.
La notizia per 16000 famiglie è ovviamente tragica.
Cosa ne pensi?
Sul rimbalzo notevole del titolo in borsa ci guadagna l'azionista ma ingenuamente mi chiedo : a parte i "ricchi comuni mortali" che magari da anni avevano messo qualche diecimila euri nel loro portafoglio azionario, tra stock options e "giochini" vari quali altri soggetti guadagneranno di più?


Quali sono i soggetti che guadagnano di più da questa operazione?
Vanguard, BlackRock, State Street, Norges Bank, UBS Asset Management AG.

Cosa ne penso delle 16.000 famiglie?
Nel lungo periodo i costi sociali verranno socializzati (come sempre è successo e succederà): li pagano le collettività (gli Stati dovranno provvedere ai lavoratori a spasso), mentre i profitti restano privatizzati (perchè per la nostra società te li sei guadagnati, frega cazzi se hai rovinato altri nel processo).


quindi tu adesso cedi allo stato la tua azienda?
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Re: Diario economico

Messaggioda zampaflex » 16 ott 2025 19:08

l'oste ha scritto:Da!Rai News :

Nestlé taglierà 16.000 posti di lavoro in 2 anni

I risparmi dovrebbero raggiungere 1 miliardo di franchi entro la fine del 2027. Il titolo ha trovato ampio consenso, guadagnano quasi il 10%

Chiedo a @zampaflex che è il mio riferimento economico/finanziario qui dentro.
La notizia per 16000 famiglie è ovviamente tragica.
Cosa ne pensi?
Sul rimbalzo notevole del titolo in borsa ci guadagna l'azionista ma ingenuamente mi chiedo : a parte i "ricchi comuni mortali" che magari da anni avevano messo qualche diecimila euri nel loro portafoglio azionario, tra stock options e "giochini" vari quali altri soggetti guadagneranno di più?


Né il primo né l'ultimo caso di azienda che licenzia per migliorare i conti.
A volte è necessario, a volte utile, a volte dannoso, a volte non serve a niente perché la china è irrimediabile.
Sono gli animal spirits del capitalismo che creano, accumulano (anche posti, di quanto era cresciuta la stessa Nestlé negli anni scorsi?), distruggono in un ciclo che si riavvia e ripete in continuazione.

A guadagnarci di più comunque sono gli alti papaveri, il top management che ha bonus e options e targets e non vuole scontentare gli azionisti (specie i fondi, chisselincula la casalinga di Mendrisio?) e difende strenuamente posizione e laute prebende.
Purtroppo questo normale muoversi a soffietto (assumi/licenzia) nelle grandissime aziende è poco lungimirante prima e pernicioso dopo, se fatto solo per fare muovere il titolo e non per ripensare una struttura aziendale, a livello di singolo business verticale o peggio di gestione generale, che non tiene il passo del mercato di sbocco.

Nello specifico non ci sono indicazioni sul dove verranno eliminate le teste ma leggo che il piano era già in gestazione col precedente CEO, pertanto avrà avuto anche un minimo di basi di ragionamento, suppongo.
Tante altre volte, però, è solo turbocapitalismo da trimestre fiacco, e in questo caso fa molto, molto male agli stakeholders (tiè, per non scrivere collettività che fa komunistah).
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Re: Diario economico

Messaggioda zampaflex » 16 ott 2025 19:12

bobbisolo ha scritto:
Quali sono i soggetti che guadagnano di più da questa operazione?
Vanguard, BlackRock, State Street, Norges Bank, UBS Asset Management AG.



Questo è populismo finanziario. Ti meriti la proiezione ininterrotta dei video dei fuffaguru alla Marco Casario (lo quale recita certe nefandezze terrificanti, che solo gli imbecilli abietti e meschini pronti a bere LA QUALUNQUE pur di dare la colpa della krisi a qualcuno, si godono orgasmicamente).
I fondi non sono entità astratte e ultraterrene.
I fondi rappresentano i milioni di risparmiatori che hanno conferito loro i propri risparmi affinché crescano.
Mi dirai, è un po' come autoincularsi? Eh, a volte si.
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Re: Diario economico

Messaggioda bobbisolo » 16 ott 2025 19:53

zampaflex ha scritto:
bobbisolo ha scritto:
Quali sono i soggetti che guadagnano di più da questa operazione?
Vanguard, BlackRock, State Street, Norges Bank, UBS Asset Management AG.



Questo è populismo finanziario. Ti meriti la proiezione ininterrotta dei video dei fuffaguru alla Marco Casario (lo quale recita certe nefandezze terrificanti, che solo gli imbecilli abietti e meschini pronti a bere LA QUALUNQUE pur di dare la colpa della krisi a qualcuno, si godono orgasmicamente).
I fondi non sono entità astratte e ultraterrene.
I fondi rappresentano i milioni di risparmiatori che hanno conferito loro i propri risparmi affinché crescano.
Mi dirai, è un po' come autoincularsi? Eh, a volte si.


non colgo come mai tu debba usare questo tono, quando anche tu parli di alti papaveri, top management e fondi di investimento... abbiamo detto la stessa cosa, però mi devi promettere gli schiaffi da tizio e i video da caio.
Forse è solo il tuo istinto ferale di marcare il territorio, dal momento che delle tua proverviale logica e razionalità, in questa risposta, non vi è neanche l'ombra. Hai preferito gli insulti ai dati. Ma ti prego, evita furbescamente di semplificare. (proprio tu che predichi e promani che siano gli altri a voler vincere le discussioni, cadi nella tua stessa morale)
Io non ho parlato di entità astratte.
Io ho citato fondi di investimento che sono quelli che guadagneranno di più.
Come questi soldi guadagnati vengano distribuiti e a quali investitori, tra piccoli investitori, grandi, enormi, il management e il perosnale operativo, non ne ho idea... tira fuori dei dati così vediamo se davvero sono solo milioni di piccoli risparmiatori poveretti.

ps: la diffusione dell'immagine dell'imprenditore che nel suo garage o nella sua cameretta parte per poi costruirsi un impero... questo è populismo finanziario, non citare i principali investitori di nestlé.
Ultima modifica di bobbisolo il 17 ott 2025 10:00, modificato 2 volte in totale.
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Re: Diario economico

Messaggioda bobbisolo » 16 ott 2025 19:55

tenente Drogo ha scritto:
quindi tu adesso cedi allo stato la tua azienda?


elabora, scrivi una frase in più magari, una parola... non nasconderti come fai di solito
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Re: Diario economico

Messaggioda tenente Drogo » 16 ott 2025 20:57

bobbisolo ha scritto:
tenente Drogo ha scritto:
quindi tu adesso cedi allo stato la tua azienda?


elabora, scrivi una frase in più magari, una parola... non nasconderti come fai di solito


eppure sono stato chiaro
I comunisti mi trattavano da fascista, i fascisti da comunista.
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Re: Diario economico

Messaggioda bobbisolo » 17 ott 2025 09:10

tenente Drogo ha scritto:
bobbisolo ha scritto:
tenente Drogo ha scritto:
quindi tu adesso cedi allo stato la tua azienda?


elabora, scrivi una frase in più magari, una parola... non nasconderti come fai di solito


eppure sono stato chiaro


Non serve cedere un'azienda allo Stato per riconoscere che un modello è squilibrato.
IL punto non è chi possiede cosa, ma chi si assume le conseguenze delle proprie scelte.
Quando un'impresa scarica 16.000 licenziamenti sul welfare pubblico, sta di fatto già "cedendo" parte dei costi allo Stato, solo che lo fa senza cedere i profitti.

Non fingere di non vedere la sproporzione tra il caso concreto e una piccola impresa.
Viviamo entrambi nello stesso mondo ma non spostiamo la stessa quantità di aria.
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Re: Diario economico

Messaggioda bobbisolo » 17 ott 2025 09:19

bobbisolo ha scritto:
zampaflex ha scritto:
bobbisolo ha scritto:
Quali sono i soggetti che guadagnano di più da questa operazione?
Vanguard, BlackRock, State Street, Norges Bank, UBS Asset Management AG.



Questo è populismo finanziario. Ti meriti la proiezione ininterrotta dei video dei fuffaguru alla Marco Casario (lo quale recita certe nefandezze terrificanti, che solo gli imbecilli abietti e meschini pronti a bere LA QUALUNQUE pur di dare la colpa della krisi a qualcuno, si godono orgasmicamente).
I fondi non sono entità astratte e ultraterrene.
I fondi rappresentano i milioni di risparmiatori che hanno conferito loro i propri risparmi affinché crescano.
Mi dirai, è un po' come autoincularsi? Eh, a volte si.



Ne avrei da scrivere, oh caro zampaflex, di questo tuo tono del cappero ma riprendo invece volentieri una frase, già detta su questi lidi, ma che qui calza proprio a pennello.

É UNA RISPOSTA BRILLANTE NELLA FORMA TANTO QUANTO POVERA NELLA SOSTANZA.
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Re: Diario economico

Messaggioda Tex Willer » 17 ott 2025 09:22

Un modello economico che per ristrutturarsi (e continuare a dividere gli utili come previsto)vede come risorsa principale il taglio degli addetti,è un modello economico destinato a schiantarsi prima(più prima)o poi.Chi consuma i prodotti se perde la disponibilità economica per consumare? Domanda semplice, risposta ovvia. O no?
Se qualcosa è gratis, il prodotto sei tu
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Re: Diario economico

Messaggioda zampaflex » 17 ott 2025 10:50

Tex Willer ha scritto:Un modello economico che per ristrutturarsi (e continuare a dividere gli utili come previsto)vede come risorsa principale il taglio degli addetti,è un modello economico destinato a schiantarsi prima(più prima)o poi.Chi consuma i prodotti se perde la disponibilità economica per consumare? Domanda semplice, risposta ovvia. O no?


Ma questo già lo scrisse Marx
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Re: Diario economico

Messaggioda zampaflex » 17 ott 2025 11:03

bobbisolo ha scritto:
zampaflex ha scritto:
bobbisolo ha scritto:
Quali sono i soggetti che guadagnano di più da questa operazione?
Vanguard, BlackRock, State Street, Norges Bank, UBS Asset Management AG.



Questo è populismo finanziario. Ti meriti la proiezione ininterrotta dei video dei fuffaguru alla Marco Casario (lo quale recita certe nefandezze terrificanti, che solo gli imbecilli abietti e meschini pronti a bere LA QUALUNQUE pur di dare la colpa della krisi a qualcuno, si godono orgasmicamente).
I fondi non sono entità astratte e ultraterrene.
I fondi rappresentano i milioni di risparmiatori che hanno conferito loro i propri risparmi affinché crescano.
Mi dirai, è un po' come autoincularsi? Eh, a volte si.


non colgo come mai tu debba usare questo tono, quando anche tu parli di alti papaveri, top management e fondi di investimento... abbiamo detto la stessa cosa, però mi devi promettere gli schiaffi da tizio e i video da caio.
Forse è solo il tuo istinto ferale di marcare il territorio, dal momento che delle tua proverviale logica e razionalità, in questa risposta, non vi è neanche l'ombra. Hai preferito gli insulti ai dati. Ma ti prego, evita furbescamente di semplificare. (proprio tu che predichi e promani che siano gli altri a voler vincere le discussioni, cadi nella tua stessa morale)
Io non ho parlato di entità astratte.
Io ho citato fondi di investimento che sono quelli che guadagneranno di più.
Come questi soldi guadagnati vengano distribuiti e a quali investitori, tra piccoli investitori, grandi, enormi, il management e il perosnale operativo, non ne ho idea... tira fuori dei dati così vediamo se davvero sono solo milioni di piccoli risparmiatori poveretti.

ps: la diffusione dell'immagine dell'imprenditore che nel suo garage o nella sua cameretta parte per poi costruirsi un impero... questo è populismo finanziario, non citare i principali investitori di nestlé.


Mammamia quanta carenza di ironia...
La tua tesi si basa su un assunto: che i fondi rappresentino solo sé stessi, facciano e disfino col solo plutocratico scopo di ingrassarsi per potere comprare la casa da cento stanze quando quella da ottanta diventa piccola.
E' totalmente sbagliata ed è figlia di una propaganda che hai subìto e che non saprei nemmeno come definire, ma che è ignorante nella sostanza e populista nella forma.
Perfino i fondi di private equity, che oggi stanno prendendo sempre più piede, rappresentano degli investitori anche se in numero minore e con tasche più gonfie; ma dietro a loro oltre alla clientela privata affluente ci sono istituzionali come assicurazioni e fondazioni che devono garantire rendimenti decenti alla enorme platea di assicurati.

Vanguard gestisce i fondi di oltre 50 milioni di persone. Tutti plutocrati? Proprio no.
Blackrock supera i 100 milioni.
Nella sola America, il 54% dei cittadini possedeva quote di fondi comuni e oltre il 62% ha investito in fondi, azioni o piani di pensionamento misti.

Ti rendi conto che descrivere i fondi come una piovra ultracapitalista non ha nessun senso?
La proprietà delle aziende quotate è prevalentemente in mano ai piccoli azionisti attraverso i gestori da loro scelti.
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Re: Diario economico

Messaggioda bobbisolo » 17 ott 2025 11:51

zampaflex ha scritto:
bobbisolo ha scritto:
zampaflex ha scritto:
bobbisolo ha scritto:
Quali sono i soggetti che guadagnano di più da questa operazione?
Vanguard, BlackRock, State Street, Norges Bank, UBS Asset Management AG.



Questo è populismo finanziario. Ti meriti la proiezione ininterrotta dei video dei fuffaguru alla Marco Casario (lo quale recita certe nefandezze terrificanti, che solo gli imbecilli abietti e meschini pronti a bere LA QUALUNQUE pur di dare la colpa della krisi a qualcuno, si godono orgasmicamente).
I fondi non sono entità astratte e ultraterrene.
I fondi rappresentano i milioni di risparmiatori che hanno conferito loro i propri risparmi affinché crescano.
Mi dirai, è un po' come autoincularsi? Eh, a volte si.


non colgo come mai tu debba usare questo tono, quando anche tu parli di alti papaveri, top management e fondi di investimento... abbiamo detto la stessa cosa, però mi devi promettere gli schiaffi da tizio e i video da caio.
Forse è solo il tuo istinto ferale di marcare il territorio, dal momento che delle tua proverviale logica e razionalità, in questa risposta, non vi è neanche l'ombra. Hai preferito gli insulti ai dati. Ma ti prego, evita furbescamente di semplificare. (proprio tu che predichi e promani che siano gli altri a voler vincere le discussioni, cadi nella tua stessa morale)
Io non ho parlato di entità astratte.
Io ho citato fondi di investimento che sono quelli che guadagneranno di più.
Come questi soldi guadagnati vengano distribuiti e a quali investitori, tra piccoli investitori, grandi, enormi, il management e il perosnale operativo, non ne ho idea... tira fuori dei dati così vediamo se davvero sono solo milioni di piccoli risparmiatori poveretti.

ps: la diffusione dell'immagine dell'imprenditore che nel suo garage o nella sua cameretta parte per poi costruirsi un impero... questo è populismo finanziario, non citare i principali investitori di nestlé.


Mammamia quanta carenza di ironia...
La tua tesi si basa su un assunto: che i fondi rappresentino solo sé stessi, facciano e disfino col solo plutocratico scopo di ingrassarsi per potere comprare la casa da cento stanze quando quella da ottanta diventa piccola.
E' totalmente sbagliata ed è figlia di una propaganda che hai subìto e che non saprei nemmeno come definire, ma che è ignorante nella sostanza e populista nella forma.
Perfino i fondi di private equity, che oggi stanno prendendo sempre più piede, rappresentano degli investitori anche se in numero minore e con tasche più gonfie; ma dietro a loro oltre alla clientela privata affluente ci sono istituzionali come assicurazioni e fondazioni che devono garantire rendimenti decenti alla enorme platea di assicurati.

Vanguard gestisce i fondi di oltre 50 milioni di persone. Tutti plutocrati? Proprio no.
Blackrock supera i 100 milioni.
Nella sola America, il 54% dei cittadini possedeva quote di fondi comuni e oltre il 62% ha investito in fondi, azioni o piani di pensionamento misti.

Ti rendi conto che descrivere i fondi come una piovra ultracapitalista non ha nessun senso?
La proprietà delle aziende quotate è prevalentemente in mano ai piccoli azionisti attraverso i gestori da loro scelti.


Ho notato che il tuo intervento fosse aggressivo, paternalista e retorico: non mi sono accorto che fosse anche ironico. Pensa te.

Ah, capisco… quindi tutti quei milioni di investitori che Vanguard o BlackRock rappresentano rendono la piovra ultracapitalista improvvisamente un coniglio domestico. Interessante teoria.

Il punto non era negare che esistano piccoli azionisti o assicurati dietro i fondi. Il punto è chi decide e chi guadagna davvero quando si tagliano 16.000 posti di lavoro. Spoiler: non sono i milioni di risparmiatori americani, ma chi ha il controllo delle quote e delle decisioni strategiche.

I numeri che citi sono divertenti: 50, 100 milioni di persone… peccato che nella pratica quelle azioni contino poco in assemblea, e chi ha il potere di voto reale può fare e disfare a piacimento.

Quindi, sì, la partecipazione è diffusa "formalmente", ma il guadagno e l’influenza rimangono fortemente concentrati. E questo è il cuore della questione, mica la narrazione da favola sull’investitore medio illuminato.

Ps: puoi continuare a rassicurare i tuoi followers sul fatto che la piovra sia un coniglio, io intanto resto sulla realtà dei fatti.

PPS: vuoi fare il Wineduck ultimamente e particolarmente con me, ma ti viene male :mrgreen:
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Re: Diario economico

Messaggioda Tex Willer » 17 ott 2025 12:55

zampaflex ha scritto:
Tex Willer ha scritto:Un modello economico che per ristrutturarsi (e continuare a dividere gli utili come previsto)vede come risorsa principale il taglio degli addetti,è un modello economico destinato a schiantarsi prima(più prima)o poi.Chi consuma i prodotti se perde la disponibilità economica per consumare? Domanda semplice, risposta ovvia. O no?


Ma questo già lo scrisse Marx

Con ragione.
Magari questo modello potrebbe sopravvivere mettendo limiti ai dividendi, e destinando ad investimenti e formazione quello che se ne ricava, intervenendo sulle differenze salariali tra management ed addetti. Magari il sistema a regime ne guadagnerebbe, e si produrrebbe meno denaro per i piu' ricchi in cambio di maggior benessere per tutti.
ps. la prossima volta che mi dai del comunista ti vengo a cercare,calzo il 46 :mrgreen:
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Re: Diario economico

Messaggioda zampaflex » 17 ott 2025 14:10

Tex Willer ha scritto:
zampaflex ha scritto:
Tex Willer ha scritto:Un modello economico che per ristrutturarsi (e continuare a dividere gli utili come previsto)vede come risorsa principale il taglio degli addetti,è un modello economico destinato a schiantarsi prima(più prima)o poi.Chi consuma i prodotti se perde la disponibilità economica per consumare? Domanda semplice, risposta ovvia. O no?


Ma questo già lo scrisse Marx

Con ragione.
Magari questo modello potrebbe sopravvivere mettendo limiti ai dividendi, e destinando ad investimenti e formazione quello che se ne ricava, intervenendo sulle differenze salariali tra management ed addetti. Magari il sistema a regime ne guadagnerebbe, e si produrrebbe meno denaro per i piu' ricchi in cambio di maggior benessere per tutti.
ps. la prossima volta che mi dai del comunista ti vengo a cercare,calzo il 46 :mrgreen:


L'analisi di Karletto non era sbagliata, semmai lo erano le konklusioni. 8)
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