Tex Willer ha scritto:Chi sono i veri fascisti? Finalmente uno dei punti di riferimento dei movimenti alternativi ha gettato la maschera;non che ce ne fosse bisogno,bastava leggere ed ascoltare quello che diceva.
Adesso insieme ad altri paladini della non violenza a senso unico difende l'indifendibile Imam Shanin, per il quale il 7 Ottobre è stato un momento di riscatto dei palestinesi contro gli oppressori.
Sono senza vergogna questi qui, vorrei tanto sapere chi è d'accordo con loro qui sul forum. Scommetto nell'opportuno silenzio
bobbisolo ha scritto:Per me è assurdo che persone anti-meloniane convergano così perfettamente con la premier contro le parole di Albanese, senza porsi una domanda, senza tentare di vedere il fatto da diverse prospettive: quella della Meloni va benissimo, inutile fare ulteriore ricerca, domandarsi i perché e i come mai... fate la cosa più facile, rilanciate esattamente la sua propaganda.. .
Prossime elezioni le date anche il voto?
Incoerenza ulteriormente sublimata dal garantisimo nei confronti di ex leader e futuri sconosciuti vittime di inchieste giudiziarie di pm pilotati. Qui invece diventate giustizialisti: Albanese sempre colpevole senza prove e dibattimenti.
Ps: sempre bello assistere alla sagra del pompino
bobbisolo ha scritto:Per me è assurdo che persone anti-meloniane convergano così perfettamente con la premier contro le parole di Albanese, senza porsi una domanda, senza tentare di vedere il fatto da diverse prospettive: quella della Meloni va benissimo, inutile fare ulteriore ricerca, domandarsi i perché e i come mai... fate la cosa più facile, rilanciate esattamente la sua propaganda.. .
Prossime elezioni le date anche il voto?
Incoerenza ulteriormente sublimata dal garantisimo nei confronti di ex leader e futuri sconosciuti vittime di inchieste giudiziarie di pm pilotati. Qui invece diventate giustizialisti: Albanese sempre colpevole senza prove e dibattimenti.
Ps: sempre bello assistere alla sagra del pompino
bobbisolo ha scritto:Per me è assurdo che persone anti-meloniane convergano così perfettamente con la premier contro le parole di Albanese, senza porsi una domanda, senza tentare di vedere il fatto da diverse prospettive: quella della Meloni va benissimo, inutile fare ulteriore ricerca, domandarsi i perché e i come mai... fate la cosa più facile, rilanciate esattamente la sua propaganda.. .
Prossime elezioni le date anche il voto?
Incoerenza ulteriormente sublimata dal garantisimo nei confronti di ex leader e futuri sconosciuti vittime di inchieste giudiziarie di pm pilotati. Qui invece diventate giustizialisti: Albanese sempre colpevole senza prove e dibattimenti.
Ps: sempre bello assistere alla sagra del pompino
bobbisolo ha scritto:Per me è assurdo che persone anti-meloniane convergano così perfettamente con la premier contro le parole di Albanese, senza porsi una domanda, senza tentare di vedere il fatto da diverse prospettive: quella della Meloni va benissimo, inutile fare ulteriore ricerca, domandarsi i perché e i come mai... fate la cosa più facile, rilanciate esattamente la sua propaganda.. .
Prossime elezioni le date anche il voto?
Incoerenza ulteriormente sublimata dal garantisimo nei confronti di ex leader e futuri sconosciuti vittime di inchieste giudiziarie di pm pilotati. Qui invece diventate giustizialisti: Albanese sempre colpevole senza prove e dibattimenti.
Ps: sempre bello assistere alla sagra del pompino
tenente Drogo ha scritto:bobbisolo ha scritto:Per me è assurdo che persone anti-meloniane convergano così perfettamente con la premier contro le parole di Albanese, senza porsi una domanda, senza tentare di vedere il fatto da diverse prospettive: quella della Meloni va benissimo, inutile fare ulteriore ricerca, domandarsi i perché e i come mai... fate la cosa più facile, rilanciate esattamente la sua propaganda.. .
Prossime elezioni le date anche il voto?
Incoerenza ulteriormente sublimata dal garantisimo nei confronti di ex leader e futuri sconosciuti vittime di inchieste giudiziarie di pm pilotati. Qui invece diventate giustizialisti: Albanese sempre colpevole senza prove e dibattimenti.
Ps: sempre bello assistere alla sagra del pompino
come al solito la butti in caciara (*)
(*) definizione di AI Gemini:
"Buttarla in caciara" significa creare confusione, baccano o caos per cambiare argomento, soprattutto quando si è in difficoltà o si vuole evitare una discussione sgradevole. L'espressione può essere usata per descrivere qualcuno che, di fronte a un problema o una situazione inaspettata, reagisce provocando un trambusto generale per sfuggire alla situazione
fly666 ha scritto:Non voglio giustificare le parole della Albanese ma mi viene da pensare che una come lei , esperta che segue da vicino e con grande coinvolgimento queste vicende che noi conosciamo perlopiù attraverso le cronache dei media, possa notare con maggiore esattezza quanto sia grande la differenza tra ciò che accade nella realtà e quello che viene comunicato dai media.
tenente Drogo ha scritto:
Tex Willer ha scritto:fly666 ha scritto:Non voglio giustificare le parole della Albanese ma mi viene da pensare che una come lei , esperta che segue da vicino e con grande coinvolgimento queste vicende che noi conosciamo perlopiù attraverso le cronache dei media, possa notare con maggiore esattezza quanto sia grande la differenza tra ciò che accade nella realtà e quello che viene comunicato dai media.
In effetti hai ragione. Potrebbe darsi che il 7 ottobre non sia accaduto nulla,che sia la solita stampa filo israeliana che scrive cose a cappella, che si sia trattato dei soliti estremisti che tra il lusco ed il brusco hanno fatto casino. Tutto lì.
Tex Willer ha scritto:https://roma.repubblica.it/cronaca/2025/12/01/news/sinagoga_vandalismo_palestina_roma_monteverde_aj_tache-425014149/?ref=RHLF-BG-P3-S2-T1-s3754
Pro Hamas,non Pro Pal
tenente Drogo ha scritto:come al solito la butti in caciara (*)
inutile sarebbe replicare che:
"Albanese sempre colpevole senza prove e dibattimenti": non direi, abbiamo commentato proprio le sue stesse parole di lei medesima
"convergere con la premier": ma anche con tutti gli altri politici italiani
se Meloni dice che l'Italia è una penisola, non stiamo convergendo con Meloni
zampaflex ha scritto:bobbisolo ha scritto:Per me è assurdo che persone anti-meloniane convergano così perfettamente con la premier contro le parole di Albanese, senza porsi una domanda, senza tentare di vedere il fatto da diverse prospettive: quella della Meloni va benissimo, inutile fare ulteriore ricerca, domandarsi i perché e i come mai... fate la cosa più facile, rilanciate esattamente la sua propaganda.. .
Prossime elezioni le date anche il voto?
Incoerenza ulteriormente sublimata dal garantisimo nei confronti di ex leader e futuri sconosciuti vittime di inchieste giudiziarie di pm pilotati. Qui invece diventate giustizialisti: Albanese sempre colpevole senza prove e dibattimenti.
Ps: sempre bello assistere alla sagra del pompino
Mio figlio quasi diciassettenne condivide con me l'opinione su Salvini: uno dei peggiori imbecilli mai visti in politica in Italia.
Eppure dopo avere sentito le parole della Albanese (non quelle della Meloni! Non cercare di sviare!) ed il commento di Salvini, non ha potuto fare altro che dargli, per una volta, ragione.
Se insisti a difendere Albanese dopo l'assalto alla libertà di stampa , proprio lei che è stata censurata da Trump per lo stesso motivo (ed io in quella occasione ho affermato che la ragione non era del carotone, rimarco per chi vuole assegnare etichette), vuol dire che dopo lei anche tu soffri di doppiopesismo acuto grave. E cronico.
bobbisolo ha scritto:zampaflex ha scritto:bobbisolo ha scritto:Per me è assurdo che persone anti-meloniane convergano così perfettamente con la premier contro le parole di Albanese, senza porsi una domanda, senza tentare di vedere il fatto da diverse prospettive: quella della Meloni va benissimo, inutile fare ulteriore ricerca, domandarsi i perché e i come mai... fate la cosa più facile, rilanciate esattamente la sua propaganda.. .
Prossime elezioni le date anche il voto?
Incoerenza ulteriormente sublimata dal garantisimo nei confronti di ex leader e futuri sconosciuti vittime di inchieste giudiziarie di pm pilotati. Qui invece diventate giustizialisti: Albanese sempre colpevole senza prove e dibattimenti.
Ps: sempre bello assistere alla sagra del pompino
Mio figlio quasi diciassettenne condivide con me l'opinione su Salvini: uno dei peggiori imbecilli mai visti in politica in Italia.
Eppure dopo avere sentito le parole della Albanese (non quelle della Meloni! Non cercare di sviare!) ed il commento di Salvini, non ha potuto fare altro che dargli, per una volta, ragione.
Se insisti a difendere Albanese dopo l'assalto alla libertà di stampa , proprio lei che è stata censurata da Trump per lo stesso motivo (ed io in quella occasione ho affermato che la ragione non era del carotone, rimarco per chi vuole assegnare etichette), vuol dire che dopo lei anche tu soffri di doppiopesismo acuto grave. E cronico.
Trovi in parte già una mia risposta all’ultimo commento infame del tenente.
Qui però voglio aggiungere alcune premesse necessarie, così magari evitiamo di rifare sempre lo stesso giro.
1) Capisco la reazione di tuo figlio, e ci mancherebbe: è tuo figlio, è normale che tu la prenda come significativa.
Ma non è un argomento: è un'impressione personale. Cosa aggiunge al merito? Cosa chiarisce? A cosa serve nella discussione?
2) Non ho mai detto che tutti giudicano Albanese "perché lo dice Meloni".
La mia domanda è un’altra e rimane inevasa: perché, anche questa volta, accettate senza analisi la lettura proposta dal governo e da quasi tutto l’arco politico? (non sviare, suvvia, rispondi)
Non è "sviare", è criticare un meccanismo acritico che vedo ripetersi.
3) Parli di "assalto alla libertà di stampa" come se fosse un fatto giuridico assodato.
No: è un' interpretazione politica. Legittima, ma pur sempre un' interpretazione.
Spacciarla per dato oggettivo è disonesto.
4) E no, non ci sto a mettere sullo stesso piano la censura diretta di Trump con una critica, giusta o sbagliata che sia, al sistema mediatico.
L’asimmetria è palese, e definirla "la stessa cosa" è una forzatura.
5) L’accusa di doppiopesismo è il solito aut-aut che mi riproponi: o la pensi esattamente come te, oppure sei incoerente.
In realtà è il contrario: sto cercando di mantenere un criterio metodologico costante, cosa che non vedo fare da chi oggi è indignato: voi 4.
Vengo al punto centrale.
Non sto basando il mio giudizio sulle parole di Meloni, né sto "cercando di sviare".
Sto dicendo che una parte politica che solitamente non è allineata con lei questa volta ha accettato senza verifiche una lettura che ignora contesto e contenuto completo delle parole di Albanese.
La frase può essere criticabile, l’ho detto da subito, ma è stata decontestualizzata e trasformata in un' arma politica.
Io sto criticando questo meccanismo. Lo stesso meccanismo che criticate con ferocia quando i protagonisti vi sono politicamente più affini.
Quanto al fatto che tu, tuo figlio o Salvini concordiate su un episodio specifico: non cambia nulla.
Non è un argomento: è un’opinione condivisa.
(Tra l' altro, deciditi: eri proprio tu a rispondermi "questo lo dice anche Salvini" quando discutevamo dei numeri degli sbarchi e delle tratte più battute.)
Quanto a Trump, confondere la censura diretta di un presidente verso una giornalista con una critica al funzionamento della stampa è una falsa equivalenza grossolana.
Non difendo Albanese a prescindere: sto solo evitando di trarre conclusioni automatiche senza analisi, cosa che invece vedo accadere. Questo non è doppiopesismo: è chiedere coerenza.
zampaflex ha scritto:bobbisolo ha scritto:zampaflex ha scritto:bobbisolo ha scritto:Per me è assurdo che persone anti-meloniane convergano così perfettamente con la premier contro le parole di Albanese, senza porsi una domanda, senza tentare di vedere il fatto da diverse prospettive: quella della Meloni va benissimo, inutile fare ulteriore ricerca, domandarsi i perché e i come mai... fate la cosa più facile, rilanciate esattamente la sua propaganda.. .
Prossime elezioni le date anche il voto?
Incoerenza ulteriormente sublimata dal garantisimo nei confronti di ex leader e futuri sconosciuti vittime di inchieste giudiziarie di pm pilotati. Qui invece diventate giustizialisti: Albanese sempre colpevole senza prove e dibattimenti.
Ps: sempre bello assistere alla sagra del pompino
Mio figlio quasi diciassettenne condivide con me l'opinione su Salvini: uno dei peggiori imbecilli mai visti in politica in Italia.
Eppure dopo avere sentito le parole della Albanese (non quelle della Meloni! Non cercare di sviare!) ed il commento di Salvini, non ha potuto fare altro che dargli, per una volta, ragione.
Se insisti a difendere Albanese dopo l'assalto alla libertà di stampa , proprio lei che è stata censurata da Trump per lo stesso motivo (ed io in quella occasione ho affermato che la ragione non era del carotone, rimarco per chi vuole assegnare etichette), vuol dire che dopo lei anche tu soffri di doppiopesismo acuto grave. E cronico.
Trovi in parte già una mia risposta all’ultimo commento infame del tenente.
Qui però voglio aggiungere alcune premesse necessarie, così magari evitiamo di rifare sempre lo stesso giro.
1) Capisco la reazione di tuo figlio, e ci mancherebbe: è tuo figlio, è normale che tu la prenda come significativa.
Ma non è un argomento: è un'impressione personale. Cosa aggiunge al merito? Cosa chiarisce? A cosa serve nella discussione?
2) Non ho mai detto che tutti giudicano Albanese "perché lo dice Meloni".
La mia domanda è un’altra e rimane inevasa: perché, anche questa volta, accettate senza analisi la lettura proposta dal governo e da quasi tutto l’arco politico? (non sviare, suvvia, rispondi)
Non è "sviare", è criticare un meccanismo acritico che vedo ripetersi.
3) Parli di "assalto alla libertà di stampa" come se fosse un fatto giuridico assodato.
No: è un' interpretazione politica. Legittima, ma pur sempre un' interpretazione.
Spacciarla per dato oggettivo è disonesto.
4) E no, non ci sto a mettere sullo stesso piano la censura diretta di Trump con una critica, giusta o sbagliata che sia, al sistema mediatico.
L’asimmetria è palese, e definirla "la stessa cosa" è una forzatura.
5) L’accusa di doppiopesismo è il solito aut-aut che mi riproponi: o la pensi esattamente come te, oppure sei incoerente.
In realtà è il contrario: sto cercando di mantenere un criterio metodologico costante, cosa che non vedo fare da chi oggi è indignato: voi 4.
Vengo al punto centrale.
Non sto basando il mio giudizio sulle parole di Meloni, né sto "cercando di sviare".
Sto dicendo che una parte politica che solitamente non è allineata con lei questa volta ha accettato senza verifiche una lettura che ignora contesto e contenuto completo delle parole di Albanese.
La frase può essere criticabile, l’ho detto da subito, ma è stata decontestualizzata e trasformata in un' arma politica.
Io sto criticando questo meccanismo. Lo stesso meccanismo che criticate con ferocia quando i protagonisti vi sono politicamente più affini.
Quanto al fatto che tu, tuo figlio o Salvini concordiate su un episodio specifico: non cambia nulla.
Non è un argomento: è un’opinione condivisa.
(Tra l' altro, deciditi: eri proprio tu a rispondermi "questo lo dice anche Salvini" quando discutevamo dei numeri degli sbarchi e delle tratte più battute.)
Quanto a Trump, confondere la censura diretta di un presidente verso una giornalista con una critica al funzionamento della stampa è una falsa equivalenza grossolana.
Non difendo Albanese a prescindere: sto solo evitando di trarre conclusioni automatiche senza analisi, cosa che invece vedo accadere. Questo non è doppiopesismo: è chiedere coerenza.
Stavo scrivendo una articolata risposta, ma arrivato a metà la quota di arrabbiatura per la totale, assoluta, cieca partigianeria che dimostri nel volere considerare chiunque non la pensi come te una merda, la giustificazione di qualunque nefandezza pronunciata dai tuoi santini sorvolando sul peso delle parole (e tra l'altro la Stampa ha espresso posizioni durissime contro Israele, eh, lo sapevi o no? Per lei scriveva anche Rula Jebreal. O ti basi sul tuo quotidiano Dazibao che ti ha detto che tutta la stampa italiana è sionista?) mi ha fatto desistere.
Ancora con sta storia del contesto, quando i filmati di Reggio e gli stessi post della Albanese sono lì, palesi, lampanti, senza nessun filtro.
Basta.
E' una idiota con posizioni estremiste.
Non ho intenzioni di discuterne oltre perché palesemente inutile.
bobbisolo ha scritto:zampaflex ha scritto:bobbisolo ha scritto:zampaflex ha scritto:bobbisolo ha scritto:Per me è assurdo che persone anti-meloniane convergano così perfettamente con la premier contro le parole di Albanese, senza porsi una domanda, senza tentare di vedere il fatto da diverse prospettive: quella della Meloni va benissimo, inutile fare ulteriore ricerca, domandarsi i perché e i come mai... fate la cosa più facile, rilanciate esattamente la sua propaganda.. .
Prossime elezioni le date anche il voto?
Incoerenza ulteriormente sublimata dal garantisimo nei confronti di ex leader e futuri sconosciuti vittime di inchieste giudiziarie di pm pilotati. Qui invece diventate giustizialisti: Albanese sempre colpevole senza prove e dibattimenti.
Ps: sempre bello assistere alla sagra del pompino
Mio figlio quasi diciassettenne condivide con me l'opinione su Salvini: uno dei peggiori imbecilli mai visti in politica in Italia.
Eppure dopo avere sentito le parole della Albanese (non quelle della Meloni! Non cercare di sviare!) ed il commento di Salvini, non ha potuto fare altro che dargli, per una volta, ragione.
Se insisti a difendere Albanese dopo l'assalto alla libertà di stampa , proprio lei che è stata censurata da Trump per lo stesso motivo (ed io in quella occasione ho affermato che la ragione non era del carotone, rimarco per chi vuole assegnare etichette), vuol dire che dopo lei anche tu soffri di doppiopesismo acuto grave. E cronico.
Trovi in parte già una mia risposta all’ultimo commento infame del tenente.
Qui però voglio aggiungere alcune premesse necessarie, così magari evitiamo di rifare sempre lo stesso giro.
1) Capisco la reazione di tuo figlio, e ci mancherebbe: è tuo figlio, è normale che tu la prenda come significativa.
Ma non è un argomento: è un'impressione personale. Cosa aggiunge al merito? Cosa chiarisce? A cosa serve nella discussione?
2) Non ho mai detto che tutti giudicano Albanese "perché lo dice Meloni".
La mia domanda è un’altra e rimane inevasa: perché, anche questa volta, accettate senza analisi la lettura proposta dal governo e da quasi tutto l’arco politico? (non sviare, suvvia, rispondi)
Non è "sviare", è criticare un meccanismo acritico che vedo ripetersi.
3) Parli di "assalto alla libertà di stampa" come se fosse un fatto giuridico assodato.
No: è un' interpretazione politica. Legittima, ma pur sempre un' interpretazione.
Spacciarla per dato oggettivo è disonesto.
4) E no, non ci sto a mettere sullo stesso piano la censura diretta di Trump con una critica, giusta o sbagliata che sia, al sistema mediatico.
L’asimmetria è palese, e definirla "la stessa cosa" è una forzatura.
5) L’accusa di doppiopesismo è il solito aut-aut che mi riproponi: o la pensi esattamente come te, oppure sei incoerente.
In realtà è il contrario: sto cercando di mantenere un criterio metodologico costante, cosa che non vedo fare da chi oggi è indignato: voi 4.
Vengo al punto centrale.
Non sto basando il mio giudizio sulle parole di Meloni, né sto "cercando di sviare".
Sto dicendo che una parte politica che solitamente non è allineata con lei questa volta ha accettato senza verifiche una lettura che ignora contesto e contenuto completo delle parole di Albanese.
La frase può essere criticabile, l’ho detto da subito, ma è stata decontestualizzata e trasformata in un' arma politica.
Io sto criticando questo meccanismo. Lo stesso meccanismo che criticate con ferocia quando i protagonisti vi sono politicamente più affini.
Quanto al fatto che tu, tuo figlio o Salvini concordiate su un episodio specifico: non cambia nulla.
Non è un argomento: è un’opinione condivisa.
(Tra l' altro, deciditi: eri proprio tu a rispondermi "questo lo dice anche Salvini" quando discutevamo dei numeri degli sbarchi e delle tratte più battute.)
Quanto a Trump, confondere la censura diretta di un presidente verso una giornalista con una critica al funzionamento della stampa è una falsa equivalenza grossolana.
Non difendo Albanese a prescindere: sto solo evitando di trarre conclusioni automatiche senza analisi, cosa che invece vedo accadere. Questo non è doppiopesismo: è chiedere coerenza.
Stavo scrivendo una articolata risposta, ma arrivato a metà la quota di arrabbiatura per la totale, assoluta, cieca partigianeria che dimostri nel volere considerare chiunque non la pensi come te una merda, la giustificazione di qualunque nefandezza pronunciata dai tuoi santini sorvolando sul peso delle parole (e tra l'altro la Stampa ha espresso posizioni durissime contro Israele, eh, lo sapevi o no? Per lei scriveva anche Rula Jebreal. O ti basi sul tuo quotidiano Dazibao che ti ha detto che tutta la stampa italiana è sionista?) mi ha fatto desistere.
Ancora con sta storia del contesto, quando i filmati di Reggio e gli stessi post della Albanese sono lì, palesi, lampanti, senza nessun filtro.
Basta.
E' una idiota con posizioni estremiste.
Non ho intenzioni di discuterne oltre perché palesemente inutile.
Direi che la tua risposta si commenta da sola: una sequenza di insulti, attribuzioni inventate e intenzioni che non ho mai espresso.
Io ho fatto un' analisi nel merito. Tu hai risposto con "sei partigiano", "hai i santini", "ti basi sul Dazibao", "lei è un’idiota".
Zero argomenti, solo etichette.
Per chiarire:
Non ho mai detto che chi non la pensa come me "è una merda": questa è una tua proiezione.
Non ho mai difeso "nefandezze": ho contestato un uso politico di frasi decontestualizzate, cosa che vale per chiunque.
Non ho mai parlato di "stampa sionista": te lo sei completamente inventato tu.
Se ti da fastidio l' idea stessa di contestualizzare delle parole, il problema non è mio.
Il contesto è parte dell'analisi, sempre: vale per Reggio Emilia, vale per la frase su La Stampa, vale per chiunque.
Dire "non voglio sentire contesti" è il modo più rapido per cancellare la realtà pur di confermare una posizione già presa.
La tua chiusura con "è un’idiota e non voglio più discuterne" è l’ammissione che non vuoi un confronto: vuoi solo sfogarti e ricevere conferme.
Va benissimo: ne prendo atto.
Io ho argomentato, tu hai insultato.
bobbisolo ha scritto:tenente Drogo ha scritto:come al solito la butti in caciara (*)
inutile sarebbe replicare che:
"Albanese sempre colpevole senza prove e dibattimenti": non direi, abbiamo commentato proprio le sue stesse parole di lei medesima
"convergere con la premier": ma anche con tutti gli altri politici italiani
se Meloni dice che l'Italia è una penisola, non stiamo convergendo con Meloni
"Albanese sempre colpevole senza prove e dibattimenti": non direi, abbiamo commentato proprio le sue stesse parole di lei medesima"
Si può prendere una frase vera, pronunciata davvero, e interpretarla male, o senza contesto, o forzandone il significato.
Commentare una frase è diverso da capirne il contesto.
Questo è ciò che vi sto contestando: non che le parole non siano sue, ma che il modo in cui vengono lette sia viziato da pregiudizio.
...
bobbisolo ha scritto:
...
In più: non ho scritto che "chiunque condivida una singola frase detta da Meloni converge con Meloni". Io parlo del riflesso con cui una parte politica, normalmente anti-governativa, ha adottato in blocco una lettura proveniente proprio da chi di solito contesta. Questo è un fatto, non confusione.
....
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