Gambero Rosso Forum

https://www.unita.it/2024/07/25/la-catt ... vitalizio/
Non so perchè ma da qualche tempo sono sempre di più allineato al pensiero di Sansonetti ,non sempre,intendiamoci, ma molto spesso : il che mi sorprende perchè si autodefinisce comunista e solo quello per me sarebbe un ostacolo invalicabile.
Trovo invece che Travaglio sia come persona prima e poi come giornalista il peggio che possa esserci in giro.
Ricordo quando in una celebre tribuna politica Berlusconi prima di sedersi sulla sedia da cui si era appena alzato Travaglio tirò fuori il fazzoletto e la pulì ben bene. Ecco, una roba così

in una recente vignetta del Fatto, bòdyshaming su Kamala Harris: hai visto mai che riesca a battere Trump e dare un dispiacere al loro amato Putin?

quel giornale è veramente una fogna

tenente Drogo ha scritto:in una recente vignetta del Fatto, bòdyshaming su Kamala Harris: hai visto mai che riesca a battere Trump e dare un dispiacere al loro amato Putin?

quel giornale è veramente una fogna

Perche' le vignette di vauro su zelesky? Ne' vogliamo parlare? Vergognose!!

ultimamente se la sono presi con la conduttrice RAI Serena Bortone - protagonista della polemica sul monologo di Scurati su Matteotti censurato - perché aveva portato da casa sua uno specchio antico e se l'era fatto autografare da Pistoletto in trasmissione
sostenevano che l'aveva rubato alla RAI

spargono fango impunemente

tenente Drogo ha scritto:ultimamente se la sono presi con la conduttrice RAI Serena Bortone - protagonista della polemica sul monologo di Scurati su Matteotti censurato - perché aveva portato da casa sua uno specchio antico e se l'era fatto autografare da Pistoletto in trasmissione
sostenevano che l'aveva rubato alla RAI

spargono fango impunemente

Non e' che la Verita'( falsita'...) sia meglio eh! A sentir parlare Borgonovo ti vien da mettere mano alla pistola....

Tex Willer ha scritto:https://www.unita.it/2024/07/25/la-cattiveria-del-fatto-quotidiano-esulta-perche-il-90enne-longo-ha-perso-il-vitalizio/
Non so perchè ma da qualche tempo sono sempre di più allineato al pensiero di Sansonetti ,non sempre,intendiamoci, ma molto spesso : il che mi sorprende perchè si autodefinisce comunista e solo quello per me sarebbe un ostacolo invalicabile.
Trovo invece che Travaglio sia come persona prima e poi come giornalista il peggio che possa esserci in giro.
Ricordo quando in una celebre tribuna politica Berlusconi prima di sedersi sulla sedia da cui si era appena alzato Travaglio tirò fuori il fazzoletto e la pulì ben bene. Ecco, una roba così

Questo forse accade perché dietro al PCI c'erano una scuola, una cultura ampia, un selezione delle classi.
Dietro a Travaglio scorgo solo stizza e fatturato, occasionalmente ravvivati dal temporaneo uso del cervello.

https://www.unita.it/2024/07/27/il-caso ... istratura/
Altro articolo su cui mi trovo a concordare al 100%

Tex Willer ha scritto:https://www.unita.it/2024/07/27/il-caso-toti-e-la-caporetto-della-politica-sottomessa-alla-magistratura/
Altro articolo su cui mi trovo a concordare al 100%

sono perfettamente d'accordo

Sinceramente non capisco come fate a dar retta a uno come Sansonetti che si professa comunista o ex (Berlinguer si rivolta nella tomba, altro che) e i di cui passaggi al servizio di taluni personaggi sono ben noti (Silvio ci sei?), infatti questo articolo sembra scritto a 4 mani proprio con l'unto dal Signore, ma facciamo anche 6 aggiungendo Previti o 8 con Dell'Utri...e volendo potrei continuare con la bellissima, banda, ops, compagnia degli onesti fino a domani mattina.
Su Toti, se non erro, è ai domiciliari per la pericolosità di reiterare il reato, ora che si è dimesso e ha fatto richiesta di revoca, con tutta probabilità gli saranno revocati: se non è lapalissiano questo non so altro cosa lo sia.
Poi se pensate che l'innocuo Toti, da Presidente di Regione in carica, non potesse reiterare il reato, vuol dire che prendete la posizione di chi si vuole sostituire a chi questa decisione, oltre che a competergli, l'ha presa.

Niente, è una forma mentis, neppure ci si accorge che un indagato per qualsiasi reato non è colpevole fino al terzo grado di giudizio e che i processi si fanno nei tribunali e non nelle procure della Repubblica. Esiste un contraddittorio ,esistono dei diritti degli imputati ma si capisce che se non si è abituati al concetto di presunzione di innocenza non si va molto lontano
La carcerazione preventiva ed i detenuti in attesa di giudizio rappresentano 1/3 della popolazione carceraria: si tratta di una quantità che risolverebbe,per esempio,il sovraffollamento delle carceri che provoca un morto al giorno .
La carcerazione preventiva si dovrebbe applicare esclusivamente per casi particolari,usata in questo modo è uno strumento in mano alla magistratura che lo usa senza scrupoli,forte del sostegno dei babbei forcaioli e dei sinistrorsi allo champagne, sempre pronti a richiedere la galera per l'avversario politico.

Tex Willer ha scritto:Niente, è una forma mentis, neppure ci si accorge che un indagato per qualsiasi reato non è colpevole fino al terzo grado di giudizio e che i processi si fanno nei tribunali e non nelle procure della Repubblica. Esiste un contraddittorio ,esistono dei diritti degli imputati ma si capisce che se non si è abituati al concetto di presunzione di innocenza non si va molto lontano
La carcerazione preventiva ed i detenuti in attesa di giudizio rappresentano 1/3 della popolazione carceraria: si tratta di una quantità che risolverebbe,per esempio,il sovraffollamento delle carceri che provoca un morto al giorno .
La carcerazione preventiva si dovrebbe applicare esclusivamente per casi particolari,usata in questo modo è uno strumento in mano alla magistratura che lo usa senza scrupoli,forte del sostegno dei babbei forcaioli e dei sinistrorsi allo champagne, sempre pronti a richiedere la galera per l'avversario politico.

La presunzione d'innocenza è valida sempre o a targhe alterne?
È valida per tutti o solo per gli amici degli amici e del povero Cristo chi se ne fotte?
E chi lo decide quali siano i casi particolari?
Val bene per un pedofilo, anzi, un presunto pedofilo o un presunto mafioso? Oppure solo per il politico che si presume abbia arrecato un danno alla comunità?
Chi decide se c'è il rischio o meno di reiterare il reato?
Non penso che i Magistrati non sbaglino mai, un po' come tutte le categorie di lavoratori, o che non ce ne siano in malafede, ma, appunto chi decide cosa e per chi?
Tralascio ogni commento sulle tue ultime righe perché voglio pensare e credere che non siano rivolte al sottoscritto.

Tex Willer ha scritto:Niente, è una forma mentis, neppure ci si accorge che un indagato per qualsiasi reato non è colpevole fino al terzo grado di giudizio e che i processi si fanno nei tribunali e non nelle procure della Repubblica. Esiste un contraddittorio ,esistono dei diritti degli imputati ma si capisce che se non si è abituati al concetto di presunzione di innocenza non si va molto lontano
La carcerazione preventiva ed i detenuti in attesa di giudizio rappresentano 1/3 della popolazione carceraria: si tratta di una quantità che risolverebbe,per esempio,il sovraffollamento delle carceri che provoca un morto al giorno .
La carcerazione preventiva si dovrebbe applicare esclusivamente per casi particolari,usata in questo modo è uno strumento in mano alla magistratura che lo usa senza scrupoli,forte del sostegno dei babbei forcaioli e dei sinistrorsi allo champagne, sempre pronti a richiedere la galera per l'avversario politico.

Vero ma il reato contestato è un reato tipico, che potrebbe essere ripetuto infinite volte durante un eventuale prosecuzione del mandato; inoltre l'imputato potrebbe approfittare della posizione per alterare, occultare, cancellare prove.
Va tenuto in considerazione anche questo.
Non è indagato per omicidio o abigeato, ma per un reato contro la PA commesso nell'esercizio delle sue funzioni.

non si può dare per scontato che Toti sia colpevole e che avesse reati da reiterare, questi domiciliari prolungati fino a costringerlo alle dimissioni sono sembrati un ricatto da parte della magistratura

per me una preoccupante ingerenza, ma Toti ci è antipatico perché di centrodestra e quindi chi se ne frega

senza la consapevolezza che la malagiustizia può colpire tutti

Toti e la sua cricca sono degli indegni lobbisti con milioni di soldi pubblici sperperati in eventi utili solo per fare pubblicita' a loro stessi e nel contempo riducendo la sanita' ligure ai minimi termini.
Mai augurato a livello politico la galera a nessuno perche' non fa parte della mia cultura ma con lui avrei fatto volentieri una eccezione invece se ne e' stato bello comodo nella sua villa di Ameglia.

zampaflex ha scritto:

Tex Willer ha scritto:Niente, è una forma mentis, neppure ci si accorge che un indagato per qualsiasi reato non è colpevole fino al terzo grado di giudizio e che i processi si fanno nei tribunali e non nelle procure della Repubblica. Esiste un contraddittorio ,esistono dei diritti degli imputati ma si capisce che se non si è abituati al concetto di presunzione di innocenza non si va molto lontano
La carcerazione preventiva ed i detenuti in attesa di giudizio rappresentano 1/3 della popolazione carceraria: si tratta di una quantità che risolverebbe,per esempio,il sovraffollamento delle carceri che provoca un morto al giorno .
La carcerazione preventiva si dovrebbe applicare esclusivamente per casi particolari,usata in questo modo è uno strumento in mano alla magistratura che lo usa senza scrupoli,forte del sostegno dei babbei forcaioli e dei sinistrorsi allo champagne, sempre pronti a richiedere la galera per l'avversario politico.

Vero ma il reato contestato è un reato tipico, che potrebbe essere ripetuto infinite volte durante un eventuale prosecuzione del mandato; inoltre l'imputato potrebbe approfittare della posizione per alterare, occultare, cancellare prove.
Va tenuto in considerazione anche questo.
Non è indagato per omicidio o abigeato, ma per un reato contro la PA commesso nell'esercizio delle sue funzioni.

E' indagato, appunto. Indagato.
Sai cosa significa? Fatti due conti e cerca di di apprezzare la differenza con la privazione della libertà di chi è stato giudicato colpevole. La reiterazione? Ma se ci sono gli estremi per un arresto,addirittura,ai fini dell'indagine cosa cambierebbe? Se dimostrato colpevole avrebbe una pena maggiore,quindi una accusa solida non ha preoccupazioni a riguardo.
Mi pare si stia facendo un abuso,ma pare soltanto a me.
ps: Toti o chiunque altro ha diritto ad essere ritenuto innocente fino a sentenza esecutiva.

Travolta ha scritto:Toti e la sua cricca sono degli indegni lobbisti con milioni di soldi pubblici sperperati in eventi utili solo per fare pubblicita' a loro stessi e nel contempo riducendo la sanita' ligure ai minimi termini.
Mai augurato a livello politico la galera a nessuno perche' non fa parte della mia cultura ma con lui avrei fatto volentieri una eccezione invece se ne e' stato bello comodo nella sua villa di Ameglia.

Eccone un altro.
Giustizialista , tipo le manette alla Camera di stampo leghista,la stessa cosa.

Trabateo ha scritto:Tralascio ogni commento sulle tue ultime righe perché voglio pensare e credere che non siano rivolte al sottoscritto.

Fai bene a tralasciarle se per te la libertà di un innocente fino a prova contraria ha un valore. Se per te non conta,allora.....

Tex Willer ha scritto:

Travolta ha scritto:Toti e la sua cricca sono degli indegni lobbisti con milioni di soldi pubblici sperperati in eventi utili solo per fare pubblicita' a loro stessi e nel contempo riducendo la sanita' ligure ai minimi termini.
Mai augurato a livello politico la galera a nessuno perche' non fa parte della mia cultura ma con lui avrei fatto volentieri una eccezione invece se ne e' stato bello comodo nella sua villa di Ameglia.

Eccone un altro.
Giustizialista , tipo le manette alla Camera di stampo leghista,la stessa cosa.

Dove avrai capito che sono un giustizialista lo sai solo tu dopo la premessa " Mai augurato a livello politico la galera a nessuno perche' non fa parte della mia cultura ".Poi se ti va di dare giudizi alla cazzo di cane amen.

Tex Willer ha scritto:

Trabateo ha scritto:Tralascio ogni commento sulle tue ultime righe perché voglio pensare e credere che non siano rivolte al sottoscritto.

Fai bene a tralasciarle se per te la libertà di un innocente fino a prova contraria ha un valore. Se per te non conta,allora.....

Alle domande che ti avevo posto, che poi erano il fulcro del mio intervento, non ho trovato risposta: prendo atto.
Trovo invece la tua conferma del linguaggio offensivo verso chi nemmeno conosci (ma vabbè), anche se non mi riconosco in quelle due tue affermazioni (ma vabbè).
Vedi Tex, si possono avere anche idee diverse ma non per questo si deve essere offensivi nei confronti del o dei tuoi interlocutore/i, altrimenti le idee e opinioni vanno in secondo piano e la gazzarra prende il sopravvento.
Bene, io non voglio scendere a quei livelli...mi ero fatto un'idea diversa su di te, pazienza, nella vita si sbaglia e si impara dai propri errori.
Non so, ho come l'impressione (che ovviamente è tutta mia, per carità) che, in qualche modo, tu sia rimasto scottato da un'esperienza del genere e che questo condizioni il tuo pensiero...
Se ragionassi così, dovrei pensare peste e corna di tutti i veronesi ma, fortunatamente, non è così.
Detto ciò, magari sbaglio e tutto questo è solo il frutto della mia più fervida immaginazione.

Su Toti presunto innocente, se fossi stato in lui e se sapessi di essere innocente, non mi sarei mosso di un millimetro.

...
domanda al Texano, lo pseudo-garantista sanguinettiano :

" Se tu fossi il padre di una figlia (o di un figlio) minorenne, la (lo) affideresti anche solo per un giorno, in caso di una tua assenza, ad un pedofilo solamente indagato per questo reato, con precedenti di atti di pedofilia, come da sue chiare dichiarazioni secondo numerose intercettazioni, ma non ancora condannato con sentenza definitiva ? "

rispondi : SÌ o NO ?

Travolta ha scritto:Toti e la sua cricca sono degli indegni lobbisti con milioni di soldi pubblici sperperati in eventi utili solo per fare pubblicita' a loro stessi e nel contempo riducendo la sanita' ligure ai minimi termini.
Mai augurato a livello politico la galera a nessuno perche' non fa parte della mia cultura ma con lui avrei fatto volentieri una eccezione invece se ne e' stato bello comodo nella sua villa di Ameglia.

"Indegno lobbista"

può essere

ma in uno stato di diritto non è un indegno lobbista solo perché lo dici tu

...io , di fronte a certi atti della politica ( conosco amici liguri con i canini fuori conoscendo Toti) un poco Giacobino lo divento , auspicando non gli arresti domiciliari ma ... la ghigliottina, per ripulire dallo schifo in atto che non è solo incapacità . Certo , alternativa la puntura di cianuro , impiccagione oppure sedia elettrica ...solo però in caso di colpevolezza dopo terzo grado di giudizio , ma senza alcuno sconto di pena . Chi si occupa della cosa pubblica deve essere al di sopra di ogni sospetto o tentazione , con certezza della pena ... capitale ... diciamo che sarebbero molto più attenti ad intingere le dita nella marmellata e la selezione diverrebbe naturale ...

Se solo l'informazione televisiva fosse almeno al 25% altrettanto informativa della carta stampata, che con tutti i suoi limiti offre per lo meno un po' più di indagine e racconto, potremmo discutere dei fatti di cronaca con opinione informata (anche se ciò non è possibile nei confronti di fatti di giudiziaria coperti logicamente dal segreto istruttorio).
Ma come avete visto bastano poche coraggiose inchieste giornalistiche ben fatte per scoperchiare osceni verminai, come il fscismo imperante e vivissimo nelle sezioni giovanili e nei quadri di FdI.
Tra conoscenti addentro, poi, i fatti girano eccome, le cose si sanno, e quello che esce spesso non è che la punta dell'iceberg.

Nella mia visione del mondo, fatta di responsabilità personale assoluta (essendo ateo a chi posso dare la colpa del mio destino, al gatto?!?), un Toti intercettato in modo INCONFUTABILE (importante questo) a contrattare mazzette e regalìe deve SPARIRE dalla politica immediatamente.

Dagli ultimi due interventi si evince che per fortuna il caldo infernale e le sudditanze a certi "giornalismi" non hanno ancora bruciato tutti i neuroni dei cervelli sul forum.

l'oste ha scritto:Dagli ultimi due interventi si evince che per fortuna il caldo infernale e le sudditanze a certi "giornalismi" non hanno ancora bruciato tutti i neuroni dei cervelli sul forum.

amen