Gambero Rosso Forum

Saviano critica il governo.
Salvini replica che sta valutando se lasciargli la scorta.
I 5S tacciono.
Ogni giorno il nazistoide messo agli Interni spara la sua cazzata.
O va preso sul serio e allora rappresenta una minaccia per tutti quanti.
O va preso per il culo come un adolescente alle prese con le sue tempeste ormonali.
Il silenzio complice è la più devastante delle collusioni in quanto rischia di legittimare un cretino sbraitante.

beluga ha scritto:Saviano critica il governo.
Salvini replica che sta valutando se lasciargli la scorta.
I 5S tacciono.
Ogni giorno il nazistoide messo agli Interni spara la sua cazzata.
O va preso sul serio e allora rappresenta una minaccia per tutti quanti.
O va preso per il culo come un adolescente alle prese con le sue tempeste ormonali.
Il silenzio complice è la più devastante delle collusioni in quanto rischia di legittimare un cretino sbraitante.

C'è sempre il non trascurabile fatto che la maggioranza degli itagliani li ha votati.

Timoteo ha scritto:

beluga ha scritto:Saviano critica il governo.
Salvini replica che sta valutando se lasciargli la scorta.
I 5S tacciono.
Ogni giorno il nazistoide messo agli Interni spara la sua cazzata.
O va preso sul serio e allora rappresenta una minaccia per tutti quanti.
O va preso per il culo come un adolescente alle prese con le sue tempeste ormonali.
Il silenzio complice è la più devastante delle collusioni in quanto rischia di legittimare un cretino sbraitante.

C'è sempre il non trascurabile fatto che la maggioranza degli itagliani li ha votati.

Anche Mussolini e Hitler sono stati votati da relative maggioranze, qualche milioni di morti dopo si può dire che non è stata una buona scelta.

beluga ha scritto:

Timoteo ha scritto:

beluga ha scritto:Saviano critica il governo.
Salvini replica che sta valutando se lasciargli la scorta.
I 5S tacciono.
Ogni giorno il nazistoide messo agli Interni spara la sua cazzata.
O va preso sul serio e allora rappresenta una minaccia per tutti quanti.
O va preso per il culo come un adolescente alle prese con le sue tempeste ormonali.
Il silenzio complice è la più devastante delle collusioni in quanto rischia di legittimare un cretino sbraitante.

C'è sempre il non trascurabile fatto che la maggioranza degli itagliani li ha votati.

Anche Mussolini e Hitler sono stati votati da relative maggioranze, qualche milioni di morti dopo si può dire che non è stata una buona scelta.

Mi rendo conto ma quello che vorrei dire è che il problema sono gli italiani.
Eletti ed elettori si assomigliano.
Guarda, solo come ultimo banale esempio, quanti hanno chiesto e ottenuto danari per restaurare case terremotate nelle marche senza averne titolo.
Credo si vada perdendo la speranza aramai.

beluga ha scritto:

Anche Mussolini e Hitler sono stati votati da relative maggioranze, qualche milioni di morti dopo si può dire che non è stata una buona scelta.

Quindi che proponi, pragmaticamente parlando? O esce qualche scandalo/ruberia all'italiana che vede coinvolto tutto lo stato maggiore legaiolo e quindi si dimettono (forse!) oppure ce li teniamo in attesa che la sinistra resusciti dal suo lungo rincojonimento.
Nel mentre, problemucci tipo migranti e/o scorta a saviano fanno audience tipo campagna elettorale mai finita, e temi prioritari come pressione fiscale a 65% o 3500 permessi per aprire attività commerciale non se li caga nessuno. Che tempacci!

harmattan ha scritto:

beluga ha scritto:

Anche Mussolini e Hitler sono stati votati da relative maggioranze, qualche milioni di morti dopo si può dire che non è stata una buona scelta.

Quindi che proponi, pragmaticamente parlando? O esce qualche scandalo/ruberia all'italiana che vede coinvolto tutto lo stato maggiore legaiolo e quindi si dimettono (forse!) oppure ce li teniamo in attesa che la sinistra resusciti dal suo lungo rincojonimento.
Nel mentre, problemucci tipo migranti e/o scorta a saviano fanno audience tipo campagna elettorale mai finita, e temi prioritari come pressione fiscale a 65% o 3500 permessi per aprire attività commerciale non se li caga nessuno. Che tempacci!

I miei interventi sono legati al tema del 3d.
Molti hanno votato 5S sperando in un rinnovamento e si sono ritrovati al governo con una forza politica da sempre alleata di Berlusconi in perenne campagna elettorale fatta di cazzate sparate quotidianamente per stare sulle prime pagine.
È solo la prova che questi dilettanti assetati di potere una volta raggiunto questo diventano dei palloni che, privati dell’aria che li gonfia, si affliosciano privi di idee.
In confronto a questi qua persino il vituperato Gentilonindiventa uno statista di fama mondiale.

Fico non sembra allineato ai regali che Salvini deve fare in cambio dei voti presi al sud.
Ma i voti li han presi anche il Movimento e Di Maio.
Se salta il presidente della camera sará un brutto colpo per la purezza a 5stelle, sottomessa agli 'ntrallazzhi della Lega.

Timoteo ha scritto:

beluga ha scritto:

Timoteo ha scritto:

beluga ha scritto:Saviano critica il governo.
Salvini replica che sta valutando se lasciargli la scorta.
I 5S tacciono.
Ogni giorno il nazistoide messo agli Interni spara la sua cazzata.
O va preso sul serio e allora rappresenta una minaccia per tutti quanti.
O va preso per il culo come un adolescente alle prese con le sue tempeste ormonali.
Il silenzio complice è la più devastante delle collusioni in quanto rischia di legittimare un cretino sbraitante.

C'è sempre il non trascurabile fatto che la maggioranza degli itagliani li ha votati.

Anche Mussolini e Hitler sono stati votati da relative maggioranze, qualche milioni di morti dopo si può dire che non è stata una buona scelta.

Mi rendo conto ma quello che vorrei dire è che il problema sono gli italiani.
Eletti ed elettori si assomigliano.
Guarda, solo come ultimo banale esempio, quanti hanno chiesto e ottenuto danari per restaurare case terremotate nelle marche senza averne titolo.
Credo si vada perdendo la speranza aramai.

Concordo. La responsabilità è di quei milioni di poveri disgraziati di italiani che hanno votato per i leghisti e per i loro manutengoli 5S.

Il male peggiore che affligge l'Italia è di essere abitata dagli italiani: evasori, elusori, senza un minimo di senso civico, sempre pronti a reclamare diritti e mai a mettere in pratica i doveri.

Torniamo all'intervento di Bisio a Sanremo 2013.
La colpa è degli elettori.

Collusi, conniventi, cattivi, cazzari.

Sale&Pepe ha scritto:

Timoteo ha scritto:

beluga ha scritto:

Timoteo ha scritto:

beluga ha scritto:Saviano critica il governo.
Salvini replica che sta valutando se lasciargli la scorta.
I 5S tacciono.
Ogni giorno il nazistoide messo agli Interni spara la sua cazzata.
O va preso sul serio e allora rappresenta una minaccia per tutti quanti.
O va preso per il culo come un adolescente alle prese con le sue tempeste ormonali.
Il silenzio complice è la più devastante delle collusioni in quanto rischia di legittimare un cretino sbraitante.

C'è sempre il non trascurabile fatto che la maggioranza degli itagliani li ha votati.

Anche Mussolini e Hitler sono stati votati da relative maggioranze, qualche milioni di morti dopo si può dire che non è stata una buona scelta.

Mi rendo conto ma quello che vorrei dire è che il problema sono gli italiani.
Eletti ed elettori si assomigliano.
Guarda, solo come ultimo banale esempio, quanti hanno chiesto e ottenuto danari per restaurare case terremotate nelle marche senza averne titolo.
Credo si vada perdendo la speranza aramai.

Concordo. La responsabilità è di quei milioni di poveri disgraziati di italiani che hanno votato per i leghisti e per i loro manutengoli 5S.

Il male peggiore che affligge l'Italia è di essere abitata dagli italiani: evasori, elusori, senza un minimo di senso civico, sempre pronti a reclamare diritti e mai a mettere in pratica i doveri.

Ariconcordo pienamente.
Sarà anche l'avatar che bendispone.....

l'oste ha scritto:Fico non sembra allineato ai regali che Salvini deve fare in cambio dei voti presi al sud.
Ma i voti li han presi anche il Movimento e Di Maio.
Se salta il presidente della camera sará un brutto colpo per la purezza a 5stelle, sottomessa agli 'ntrallazzhi della Lega.

Già la mitica base è in fermento, ovviamente anche a suon di insulti, a causa più (purtroppo) dello schiacciamento mediatico sull'agenda dettata dal Ruspa che, come sarebbe opportuno, per la linea politica di per sé criticabile.

Sale&Pepe ha scritto:
Concordo. La responsabilità è di quei milioni di poveri disgraziati di italiani che hanno votato per i leghisti e per i loro manutengoli 5S.

Il male peggiore che affligge l'Italia è di essere abitata dagli italiani: evasori, elusori, senza un minimo di senso civico, sempre pronti a reclamare diritti e mai a mettere in pratica i doveri.

Io ho un'opinione diversa sulla responsabilità, che per me è indiretta. I milioni di poveri disgraziati hanno fatto la loro scelta elettorale perché chi ha governato, soprattutto negli ultimi 10 anni, non è stato in grado di dare risposte adeguate ai problemi "di pancia" delle masse, soprattutto dopo la crisi del 2008. Mentre tutti ora si stracciano le vesti per la "weimar de noantri" nessuno che si chieda mai come siamo potuti arrivare a questo livello.

l'ideologo di Harmattan
https://m.huffingtonpost.it/2018/06/22/ ... _23464868/

harmattan ha scritto:

Sale&Pepe ha scritto:
Concordo. La responsabilità è di quei milioni di poveri disgraziati di italiani che hanno votato per i leghisti e per i loro manutengoli 5S.

Il male peggiore che affligge l'Italia è di essere abitata dagli italiani: evasori, elusori, senza un minimo di senso civico, sempre pronti a reclamare diritti e mai a mettere in pratica i doveri.

Io ho un'opinione diversa sulla responsabilità, che per me è indiretta. I milioni di poveri disgraziati hanno fatto la loro scelta elettorale perché chi ha governato, soprattutto negli ultimi 10 anni, non è stato in grado di dare risposte adeguate ai problemi "di pancia" delle masse, soprattutto dopo la crisi del 2008. Mentre tutti ora si stracciano le vesti per la "weimar de noantri" nessuno che si chieda mai come siamo potuti arrivare a questo livello.

"It's the economy, stupid"

tenente Drogo 2 ha scritto:l'ideologo di Harmattan
https://m.huffingtonpost.it/2018/06/22/ ... _23464868/

A Tenè, la tua è diventata un' ossessione. Pensa che se 'sti scemi ritoccano la legge Fornero non vai in pensione perché l'Inps collassa nel giro di pochi mesi. Questi sò problemi, no i russi.

harmattan ha scritto:

tenente Drogo 2 ha scritto:l'ideologo di Harmattan
https://m.huffingtonpost.it/2018/06/22/ ... _23464868/

A Tenè, la tua è diventata un' ossessione. Pensa che se 'sti scemi ritoccano la legge Fornero non vai in pensione perché l'Inps collassa nel giro di pochi mesi. Questi sò problemi, no i russi.

sì, in effetti Putin non tenta di influenzare la politica europea ....

harmattan ha scritto:

tenente Drogo 2 ha scritto:l'ideologo di Harmattan
https://m.huffingtonpost.it/2018/06/22/ ... _23464868/

A Tenè, la tua è diventata un' ossessione. Pensa che se 'sti scemi ritoccano la legge Fornero non vai in pensione perché l'Inps collassa nel giro di pochi mesi. Questi sò problemi, no i russi.

...forse sarebbe bene ritoccarla a chi è in pensione , ormai sessantenne , da 25 anni perché andato in pensione con 15 anni e tot mesi di contribuzione (tanti ... tantissimi statali , vecchio serbatoio di voti) ...

vinogodi ha scritto:

harmattan ha scritto:

tenente Drogo 2 ha scritto:l'ideologo di Harmattan
https://m.huffingtonpost.it/2018/06/22/ ... _23464868/

A Tenè, la tua è diventata un' ossessione. Pensa che se 'sti scemi ritoccano la legge Fornero non vai in pensione perché l'Inps collassa nel giro di pochi mesi. Questi sò problemi, no i russi.

...forse sarebbe bene ritoccarla a chi è in pensione , ormai sessantenne , da 25 anni perché andato in pensione con 15 anni e tot mesi di contribuzione (tanti ... tantissimi statali , vecchio serbatoio di voti) ...

Contrariamente a quanto si pensa comunemente, le baby pensioni degli statali non sono così tante. Danno un enorme fastidio, perché figlie di un approccio totalmente servile e di casta; ma poi uno legge gli ultimi numeri dell'INPS che attestano le pensioni private ancora erogate, create da prima del 1980, ad oltre 350.000 (contro 50.000 statali) e qualche pensiero se lo fa venire.

zampaflex ha scritto:

vinogodi ha scritto:

harmattan ha scritto:

tenente Drogo 2 ha scritto:l'ideologo di Harmattan
https://m.huffingtonpost.it/2018/06/22/ ... _23464868/

A Tenè, la tua è diventata un' ossessione. Pensa che se 'sti scemi ritoccano la legge Fornero non vai in pensione perché l'Inps collassa nel giro di pochi mesi. Questi sò problemi, no i russi.

...forse sarebbe bene ritoccarla a chi è in pensione , ormai sessantenne , da 25 anni perché andato in pensione con 15 anni e tot mesi di contribuzione (tanti ... tantissimi statali , vecchio serbatoio di voti) ...

Contrariamente a quanto si pensa comunemente, le baby pensioni degli statali non sono così tante. Danno un enorme fastidio, perché figlie di un approccio totalmente servile e di casta; ma poi uno legge gli ultimi numeri dell'INPS che attestano le pensioni private ancora erogate, create da prima del 1980, ad oltre 350.000 (contro 50.000 statali) e qualche pensiero se lo fa venire.

I numeri percepiti.....

Timoteo ha scritto:

zampaflex ha scritto:

vinogodi ha scritto:

harmattan ha scritto:

tenente Drogo 2 ha scritto:l'ideologo di Harmattan
https://m.huffingtonpost.it/2018/06/22/ ... _23464868/

A Tenè, la tua è diventata un' ossessione. Pensa che se 'sti scemi ritoccano la legge Fornero non vai in pensione perché l'Inps collassa nel giro di pochi mesi. Questi sò problemi, no i russi.

...forse sarebbe bene ritoccarla a chi è in pensione , ormai sessantenne , da 25 anni perché andato in pensione con 15 anni e tot mesi di contribuzione (tanti ... tantissimi statali , vecchio serbatoio di voti) ...

Contrariamente a quanto si pensa comunemente, le baby pensioni degli statali non sono così tante. Danno un enorme fastidio, perché figlie di un approccio totalmente servile e di casta; ma poi uno legge gli ultimi numeri dell'INPS che attestano le pensioni private ancora erogate, create da prima del 1980, ad oltre 350.000 (contro 50.000 statali) e qualche pensiero se lo fa venire.

I numeri percepiti.....

... no , i numeri sparati a cazzo per assecondare crimini economici e politici del passato mi stanno sulle balle. E via con la storia bolsa e senza senso, che solo gli imbecilli percepiscono come dato economico ineluttabile, della solenne cretinata epica/sesquipedale relativa all'aspettativa di vita assai più lunga del passato , aspettativa di vita dove poveri mentecatti dall'andatura incerta e dalla salute cagionevole vengono innaturalmente sospinti ad età tardissima o fatti sopravvivere artificialmente mediante accanimento terapeutico dove le demenze senili o degenerative sono ben più in maggioranza rispetto alle sane e robuste costituzioni : perché è la natura che comanda , non l'aspettativa di vita politica. Detto da biologo ... a 67/68 anni la voglia , lo stimolo e le forze per lavorare come e più di un post adolescente sono solo menzogne , perché che qualità della vita c'è , salvo eccezioni , a quell'età ? E poi ci lamentiamo che non c'è lavoro per i giovani? Vogliamo davvero rendere un servizio alle nuove generazioni? Uno lavora a tempo pieno fino a 60 anni , dopodiché 5 anni di "tutor" a orario ridotto (4 ore al giorno) così si salva capra e cavoli: ci si gode un po' di tempo a disposizione ormai "maturi" e si trasferiscono competenze ai giovani aprendo nuovi posti di lavoro, sempre ai giovani. Dopodiché a 65 anni tutti a casa a star dietro ai nipotini o a godersi quei pochi anni che ancora rimangono in tranquillità a fare il cazzo che si vuole...

vinogodi ha scritto:

Timoteo ha scritto:

zampaflex ha scritto:

vinogodi ha scritto:

harmattan ha scritto:
A Tenè, la tua è diventata un' ossessione. Pensa che se 'sti scemi ritoccano la legge Fornero non vai in pensione perché l'Inps collassa nel giro di pochi mesi. Questi sò problemi, no i russi.

...forse sarebbe bene ritoccarla a chi è in pensione , ormai sessantenne , da 25 anni perché andato in pensione con 15 anni e tot mesi di contribuzione (tanti ... tantissimi statali , vecchio serbatoio di voti) ...

Contrariamente a quanto si pensa comunemente, le baby pensioni degli statali non sono così tante. Danno un enorme fastidio, perché figlie di un approccio totalmente servile e di casta; ma poi uno legge gli ultimi numeri dell'INPS che attestano le pensioni private ancora erogate, create da prima del 1980, ad oltre 350.000 (contro 50.000 statali) e qualche pensiero se lo fa venire.

I numeri percepiti.....

... no , i numeri sparati a cazzo per assecondare crimini economici e politici del passato mi stanno sulle balle. E via con la storia bolsa e senza senso, che solo gli imbecilli percepiscono come dato economico ineluttabile, della solenne cretinata epica/sesquipedale relativa all'aspettativa di vita assai più lunga del passato , aspettativa di vita dove poveri mentecatti dall'andatura incerta e dalla salute cagionevole vengono innaturalmente sospinti ad età tardissima o fatti sopravvivere artificialmente mediante accanimento terapeutico dove le demenze senili o degenerative sono ben più in maggioranza rispetto alle sane e robuste costituzioni : perché è la natura che comanda , non l'aspettativa di vita politica. Detto da biologo ... a 67/68 anni la voglia , lo stimolo e le forze per lavorare come e più di un post adolescente sono solo menzogne , perché che qualità della vita c'è , salvo eccezioni , a quell'età ? E poi ci lamentiamo che non c'è lavoro per i giovani? Vogliamo davvero rendere un servizio alle nuove generazioni? Uno lavora a tempo pieno fino a 60 anni , dopodiché 5 anni di "tutor" a orario ridotto (4 ore al giorno) così si salva capra e cavoli: ci si gode un po' di tempo a disposizione ormai "maturi" e si trasferiscono competenze ai giovani aprendo nuovi posti di lavoro, sempre ai giovani. Dopodiché a 65 anni tutti a casa a star dietro ai nipotini o a godersi quei pochi anni che ancora rimangono in tranquillità a fare il cazzo che si vuole...

E va bene, perché né a me ne a te piace, e piacerà, l'idea di dovere lavorare fino alla consunzione delle risorse mentali e fisiche, che si stanno logicamente riducendo; ma il punto (baby pensioni) era che, prima di noi, si è consentito per decenni a dei cinquantenni o poco più che lavoravano nell'industria privata di andare in pensione con 35 o meno anni di contributi, nel pieno delle forze, ignorando la crescente aspettativa di vita e sputtanando così l'equilibrio intergenerazionale.
Se solo li avessero fatti lavorare cinque anni in più, a quest'ora non dovremmo parlare delle pensioni nel modo in cui lo stiamo facendo.

vinogodi ha scritto:.....forse sarebbe bene ritoccarla a chi è in pensione , ormai sessantenne , da 25 anni perché andato in pensione con 15 anni e tot mesi di contribuzione (tanti ... tantissimi statali , vecchio serbatoio di voti) ...

Dipende di che importi parliamo. Se c'è il baby-pensionato che prende 700 € al mese e non ha altri redditi riconducibili a lui non sono d'accordo nell'opera di "ritocco". Non possiamo creare nuovi pauperizzati solo per una questione di giustizia sociale, ma bensì valutare caso per caso.
Detto fra noi, inoltre, trovo un po' antimeritocratico colpire tutte le cosiddette pensioni d'oro. ll dirigente d'azienda, il manager, e tutti coloro che per anni hanno versato contributi stellari in base alle loro retribuzioni che dovrebbero dire?

harmattan ha scritto:

vinogodi ha scritto:.....forse sarebbe bene ritoccarla a chi è in pensione , ormai sessantenne , da 25 anni perché andato in pensione con 15 anni e tot mesi di contribuzione (tanti ... tantissimi statali , vecchio serbatoio di voti) ...

Dipende di che importi parliamo. Se c'è il baby-pensionato che prende 700 € al mese e non ha altri redditi riconducibili a lui non sono d'accordo nell'opera di "ritocco". Non possiamo creare nuovi pauperizzati solo per una questione di giustizia sociale, ma bensì valutare caso per caso.
Detto fra noi, inoltre, trovo un po' antimeritocratico colpire tutte le cosiddette pensioni d'oro. ll dirigente d'azienda, il manager, e tutti coloro che per anni hanno versato contributi stellari in base alle loro retribuzioni che dovrebbero dire?

...cosa c'entra con le baby pensioni? Io sono in una delle categorie che citi (Dirigente da oltre vent'anni , manager , chiamalo come cazzo ti pare ) e fra quelli che hanno pagato , e pagano, oltre il 50% in tasse , senza possibilità alcuna di agevolazioni fiscali, col solo privilegio di avere due soldi in tasca per le cure private dei figli quando hanno bisogno e pagargli gli studi. Per cui mi aspetto una pensione adeguato, fra ... tanti anni , e , invece , da calcoli precisi del commercialista dovrò vivere un'altra vita per recuperare solo in parte quello che ho versato , perché sono sempre stato dipendente. Ma io penso a chi in catena di montaggio ( e tanti altri mestieri) a 67-68 anni deve trascinarsi stancamente in attività che poco lasciano come margine di qualità della vita futura...

si parlava di Russia prima che Harmattan, per deviare il discorso, aprisse la parentesi pensioni
http://www.affaritaliani.it/politica/pu ... 46928.html

tenente Drogo 2 ha scritto:si parlava di Russia prima che Harmattan, per deviare il discorso, aprisse la parentesi pensioni
http://www.affaritaliani.it/politica/pu ... 46928.html

Non trovo nulla di strano nelle reciproche simpatie, ma una cosa sono le ossessioni e un'altra è la realtà.
Ogni volta che l’elettorato vota “male” c'è lo zampino dell'ingerenza russa: brexit, Trump, secessionismo catalano. È l'Italia. Ma si può essere più miopi e non riconoscere che nel nostro paese la vera quinta colonna antinazionale è stato il defunto PD? Altro che Putin e ingerenze russe nella campagna elettorale, nulla ha fatto più danni dei pseudosinistri e della loro mancanza di lungimiranza.