Magistrati

[l'oste]

Mio nonno materno è stato un magistrato della Corte dei Conti, e prima ancora direttore di case di pena; era un referente della Corte a Napoli e controllava tra l'altro il flusso del denaro pubblico erogato ai costruttori che ingrandivano la città, era molto stimato e benvoluto e faceva lezioni a casa, gratuitamente, ai giovani che volessero intraprendere carriere giuridiche
avendo denunciato alcune sospette speculazioni, pare che fu rimosso dall'incarico e spostato alla sede di Roma , nei primi anni '70 .. e ci rimase così male che poco dopo si ammalò di cuore e ci lasciò
Oggi non so che farebbe, forse solo il giudice onesto come tanti che lavorano per lo Stato e dei quali non si parla

...chapeau ... mi sono quasi commosso e sono queste le testimonianze che ti danno ancora un briciolo di speranza...

Quoto

[tenente Drogo]

intanto la Cassazione ha confermato la condanna di Piercamillo Davigo, quindi da ieri il magistrato che ha coniato la formula "non esistono innocenti ma solo colpevoli non ancora scoperti" è tecnicamente un pregiudicato

Karma is a bitch

[tenente Drogo]

"Visto che ANM ieri ha aperto la campagna politica contro la separazione delle carriere, tenete bene a mente e fate il “copia -incolla” dell’art. 104 della Costituzione come previsto dalla riforma: <<LA MAGISTRATURA COSTITUISCE UN ORDINE AUTONOMO ED INDIPENDENTE DA OGNI ALTRO POTERE, ED È COMPOSTA DAI MAGISTRATI DELLA CARRIERA GIUDICANTE E DELLA CARRIERA REQUIRENTE>>. Chiaro? L’indipendenza del PM resta costituzionalmente garantita e blindata. Quindi, chi vi racconterà che questa riforma va bloccata perché vuole sottoporre il Pubblico Ministero al controllo della politica mente sapendo di mentire, e inganna i cittadini. Basta menzogne!"

Giandomenico Caiazza
avvocato penalista
presidente Unione Camere Penali 2018-2023

[tenente Drogo]

tutti prosciolti

https://firenze.repubblica.it/cronaca/2 ... G-P4-S1-T1

[Trabateo]

Sempre per dovere di cronaca, perché le notizie sarebbe corretto darle per intero e non solo quello che fa comodo.
"La Consulta aveva reso inutilizzabili parte delle chat riguardanti Renzi" + "La Corte di Cassazione aveva annullato i sequestri a carico di Carrai, disponendo la distruzione e la restituzione di quel materiale"
Centinaia di possibili prove rappresentate da mail, messaggi di posta e chat Whatsapp sequestrate diventate inutilizzabili.
Detto ciò, proscioglimento per tutti gli indagati.
C'è chi può e chi no.

[tenente Drogo]

Sempre per dovere di cronaca, perché le notizie sarebbe corretto darle per intero e non solo quello che fa comodo.
"La Consulta aveva reso inutilizzabili parte delle chat riguardanti Renzi" + "La Corte di Cassazione aveva annullato i sequestri a carico di Carrai, disponendo la distruzione e la restituzione di quel materiale"
Centinaia di possibili prove rappresentate da mail, messaggi di posta e chat Whatsapp sequestrate diventate inutilizzabili.
Detto ciò, proscioglimento per tutti gli indagati.
C'è chi può e chi no.

la tua cultura giuridica si fonda sulla lettura del Fatto Quotidiano

[Tex Willer]

Sempre per dovere di cronaca, perché le notizie sarebbe corretto darle per intero e non solo quello che fa comodo.
"La Consulta aveva reso inutilizzabili parte delle chat riguardanti Renzi" + "La Corte di Cassazione aveva annullato i sequestri a carico di Carrai, disponendo la distruzione e la restituzione di quel materiale"
Centinaia di possibili prove rappresentate da mail, messaggi di posta e chat Whatsapp sequestrate diventate inutilizzabili.
Detto ciò, proscioglimento per tutti gli indagati.
C'è chi può e chi no.

La democrazia prevede che vengano fissate delle regole, quando si pensa di utilizzare qualsiasi mezzo lecito o illecito per ottenere la prova di quello che si vuole dimostrare succede quello che è successo per Renzi.
Tra l'altro chi lo dice che quel materiale sia l'unica prova disponibile? Siamo sicuri che invece non si tratti di cose private che nulla hanno a che fare con l'inchiesta? E se fosse tutta una montatura? bisognerebbe farsi delle domande ogni tanto eh..

[Trabateo]

Sempre per dovere di cronaca, perché le notizie sarebbe corretto darle per intero e non solo quello che fa comodo.
"La Consulta aveva reso inutilizzabili parte delle chat riguardanti Renzi" + "La Corte di Cassazione aveva annullato i sequestri a carico di Carrai, disponendo la distruzione e la restituzione di quel materiale"
Centinaia di possibili prove rappresentate da mail, messaggi di posta e chat Whatsapp sequestrate diventate inutilizzabili.
Detto ciò, proscioglimento per tutti gli indagati.
C'è chi può e chi no.

la tua cultura giuridica si fonda sulla lettura del Fatto Quotidiano

La tua su dare giudizi definitivi su persone che non conosci e tralasciare parte di notizie che eventualmente reputi non convenienti.

[l'oste]

Sempre per dovere di cronaca, perché le notizie sarebbe corretto darle per intero e non solo quello che fa comodo.
"La Consulta aveva reso inutilizzabili parte delle chat riguardanti Renzi" + "La Corte di Cassazione aveva annullato i sequestri a carico di Carrai, disponendo la distruzione e la restituzione di quel materiale"
Centinaia di possibili prove rappresentate da mail, messaggi di posta e chat Whatsapp sequestrate diventate inutilizzabili.
Detto ciò, proscioglimento per tutti gli indagati.
C'è chi può e chi no.

la tua cultura giuridica si fonda sulla lettura del Fatto Quotidiano

Così come per alcuni si fonda sul Foglio Quotidiano o Libeo, Repubblica.
Libertà di stampa e libertà di opinione.
I fatti, quando non manipolati per proprio tornaconto, dovrebbero sempre valere più delle opinioni o della propaganda.
Eppure, per fare un esempio, dopo mesi e mesi, 800 milioni spesi e zero risultati, siamo nel paese dove qualcuno urla (occhi a palla e nervosetta) che i centri in Albania fun-zio-ne-ran-no.
E giù applausi della claque.

[Trabateo]

Sempre per dovere di cronaca, perché le notizie sarebbe corretto darle per intero e non solo quello che fa comodo.
"La Consulta aveva reso inutilizzabili parte delle chat riguardanti Renzi" + "La Corte di Cassazione aveva annullato i sequestri a carico di Carrai, disponendo la distruzione e la restituzione di quel materiale"
Centinaia di possibili prove rappresentate da mail, messaggi di posta e chat Whatsapp sequestrate diventate inutilizzabili.
Detto ciò, proscioglimento per tutti gli indagati.
C'è chi può e chi no.

La democrazia prevede che vengano fissate delle regole, quando si pensa di utilizzare qualsiasi mezzo lecito o illecito per ottenere la prova di quello che si vuole dimostrare succede quello che è successo per Renzi.
Tra l'altro chi lo dice che quel materiale sia l'unica prova disponibile? Siamo sicuri che invece non si tratti di cose private che nulla hanno a che fare con l'inchiesta? E se fosse tutta una montatura? bisognerebbe farsi delle domande ogni tanto eh..

Chi ti dice che anche con quel materiale Renzi & Co. non sarebbero stati comunque prosciolti?
Non lo sapremo mai... peccato

[tenente Drogo]

ripeto: capisco che leggere il Fatto Quotidiano porta ad assumere una cultura manettara, ma fortunatamente le fondamenta del nostro sistema giuridico - nonostante alcuni magistrati - sono solide e se una prova è stata acquisita in modo improprio non può essere utilizzata

(ammesso che sia davvero così e il Fatto o altri odiatori seriali di Renzi non si siano inventati particolari inesistenti o li abbiano amplificati)

poi, se non ho convinto tutti, 'sti gran cazzi

[tenente Drogo]

ulteriore esempio di come il Fatto Quotidiano stravolga la realtà

Zelensky dichiara in un'intervista a un quotidiano francese che l'Ucraina non riuscirà a riconquistare il Donbass militarmente, ma servirà un'azione diplomatica

titolo del Fatto: "Zelensky: Abbiamo perso la guerra"

[l'oste]

ulteriore esempio di come il Fatto Quotidiano stravolga la realtà

Zelensky dichiara in un'intervista a un quotidiano francese che l'Ucraina non riuscirà a riconquistare il Donbass militarmente, ma servirà un'azione diplomatica

titolo del Fatto: "Zelensky: Abbiamo perso la guerra"

Il Donbass e la Crimea, per la precisione.
Sullo stesso tono le prime pagine de La Verità, il Resto del carlino, il Giorno e Domani.
Peraltro, qualcuno pensa che Zelenski abbia vinto la guerra?

[Tex Willer]

Sempre per dovere di cronaca, perché le notizie sarebbe corretto darle per intero e non solo quello che fa comodo.
"La Consulta aveva reso inutilizzabili parte delle chat riguardanti Renzi" + "La Corte di Cassazione aveva annullato i sequestri a carico di Carrai, disponendo la distruzione e la restituzione di quel materiale"
Centinaia di possibili prove rappresentate da mail, messaggi di posta e chat Whatsapp sequestrate diventate inutilizzabili.
Detto ciò, proscioglimento per tutti gli indagati.
C'è chi può e chi no.

La democrazia prevede che vengano fissate delle regole, quando si pensa di utilizzare qualsiasi mezzo lecito o illecito per ottenere la prova di quello che si vuole dimostrare succede quello che è successo per Renzi.
Tra l'altro chi lo dice che quel materiale sia l'unica prova disponibile? Siamo sicuri che invece non si tratti di cose private che nulla hanno a che fare con l'inchiesta? E se fosse tutta una montatura? bisognerebbe farsi delle domande ogni tanto eh..

Chi ti dice che anche con quel materiale Renzi & Co. non sarebbero stati comunque prosciolti?
Non lo sapremo mai... peccato

Appunto,non lo sapremo mai. Di chi la colpa?

[zampaflex]

Sempre per dovere di cronaca, perché le notizie sarebbe corretto darle per intero e non solo quello che fa comodo.
"La Consulta aveva reso inutilizzabili parte delle chat riguardanti Renzi" + "La Corte di Cassazione aveva annullato i sequestri a carico di Carrai, disponendo la distruzione e la restituzione di quel materiale"
Centinaia di possibili prove rappresentate da mail, messaggi di posta e chat Whatsapp sequestrate diventate inutilizzabili.
Detto ciò, proscioglimento per tutti gli indagati.
C'è chi può e chi no.

Ma dai Ivan, scherziamo?
In uno stato di diritto funzionante ci sono regole e contrappesi. La raccolta di prove durante le indagini è tra le più delicate situazioni per una persona e perciò ben regolata. Se ci sono intercettazioni illecite perché effettuate al di fuori delle possibilità che la legge fissa ed un giudice (il GIP) verifica, vanno distrutte e non considerate durante le fasi processuali.
Se le prove raccolte sono valide e la tesi accusatoria solida, il dibattimento lo prova, sempre.
O vogliamo diventare tutti degli Ingroia o dei Woodstock, i re della pesca a strascico, che non hanno praticamente mai vinto un processo che fosse uno nonostante roboanti titoloni dei giornali manettari?

[Trabateo]

Sempre per dovere di cronaca, perché le notizie sarebbe corretto darle per intero e non solo quello che fa comodo.
"La Consulta aveva reso inutilizzabili parte delle chat riguardanti Renzi" + "La Corte di Cassazione aveva annullato i sequestri a carico di Carrai, disponendo la distruzione e la restituzione di quel materiale"
Centinaia di possibili prove rappresentate da mail, messaggi di posta e chat Whatsapp sequestrate diventate inutilizzabili.
Detto ciò, proscioglimento per tutti gli indagati.
C'è chi può e chi no.

Ma dai Ivan, scherziamo?
In uno stato di diritto funzionante ci sono regole e contrappesi. La raccolta di prove durante le indagini è tra le più delicate situazioni per una persona e perciò ben regolata. Se ci sono intercettazioni illecite perché effettuate al di fuori delle possibilità che la legge fissa ed un giudice (il GIP) verifica, vanno distrutte e non considerate durante le fasi processuali.
Se le prove raccolte sono valide e la tesi accusatoria solida, il dibattimento lo prova, sempre.
O vogliamo diventare tutti degli Ingroia o dei Woodstock, i re della pesca a strascico, che non hanno praticamente mai vinto un processo che fosse uno nonostante roboanti titoloni dei giornali manettari?

Certo, scherzavo Luciano.
Io trovo folle invece che se le Camere non autorizzano, ai deputati e senatori non si possa, nel corso di accertamenti giudiziari, sequestrare la corrispondenza elettronica.
Come ho già detto, c'è chi può e chi no.
A ogni modo, come ho già detto, alla fine tutti prosciolti con il benvolere della maggioranza di Camera dei Deputati e Senato.
Amen

[Tex Willer]

L'assoluzione di Salvini al processo Open Arms si rivela un gigantesco spottone per il leghista che ha interpretato la parte della vittima , perseguitata dalla magistratura per aver protetto i sacri confini della Patria relegando in mare aperto centinaia di profughi per settimane
Il capo d'accusa farlocco(si è mai visto un sequestro di persona nel quale la vittima è visibile ad occhio nudo e si potrebbe andare a liberare mandando una motovedetta?), portato avanti non si sa perchè ,visto che una condanna sarebbe stata assurda.
Si direbbe che l'immagine di Salvini abbia ricevuto soltanto vantaggi da questo processo, e lui ieri era in aula pronto a porgere i polsi in caso di condanna, coraggioso capitano di una impresa vergogosa,di cui si vanterà in futuro acchiappando altri voti. Il tutto grazie ad una magistratura palesemente schierata, spinta da chi accecato dalla volontà di distruggere l'avversario politico non è neppure capace di aspettare una occasione meno assurda di questa.

[bobbisolo]

L'assoluzione di Salvini al processo Open Arms si rivela un gigantesco spottone per il leghista che ha interpretato la parte della vittima , perseguitata dalla magistratura per aver protetto i sacri confini della Patria relegando in mare aperto centinaia di profughi per settimane
Il capo d'accusa farlocco(si è mai visto un sequestro di persona nel quale la vittima è visibile ad occhio nudo e si potrebbe andare a liberare mandando una motovedetta?), portato avanti non si sa perchè ,visto che una condanna sarebbe stata assurda.
Si direbbe che l'immagine di Salvini abbia ricevuto soltanto vantaggi da questo processo, e lui ieri era in aula pronto a porgere i polsi in caso di condanna, coraggioso capitano di una impresa vergogosa,di cui si vanterà in futuro acchiappando altri voti. Il tutto grazie ad una magistratura palesemente schierata, spinta da chi accecato dalla volontà di distruggere l'avversario politico non è neppure capace di aspettare una occasione meno assurda di questa.

ti dimentichi di tutti quelli che pensano che per l'ennesima volta i politici non pagano mai... e questi temo siano la stragrande maggioranza se non la totalità degli astenuti, ovvero circa metà degli aventi diritto al voto... ma questi non interessano a nessuno pare

[Tex Willer]

Con l'avviso di garanzia alla Meloni i magistrati hanno ripetuto per l'ennesima volta l'errore che fecero a suo tempo con Berlusconi. Il caso del libico scarcerato è stato un errore del Governo, ma questo avviso di garanzia è ridicolo.
Già adesso Meloni e c. stanno mostrando sui social i loro avvisi di garanzia come medaglie di perseguitati dai magistrati.
Meloni resterà a governare "per lunghissimi anni".

[zampaflex]

Non è stato un errore, la liberazione è stata voluta.

[tenente Drogo]

Con l'avviso di garanzia alla Meloni i magistrati hanno ripetuto per l'ennesima volta l'errore che fecero a suo tempo con Berlusconi. Il caso del libico scarcerato è stato un errore del Governo, ma questo avviso di garanzia è ridicolo.
Già adesso Meloni e c. stanno mostrando sui social i loro avvisi di garanzia come medaglie di perseguitati dai magistrati.
Meloni resterà a governare "per lunghissimi anni".

sono d'accordo con te

e aggiungo che è stata indegna la sceneggiata dei magistrati di uscire dall'aula con la Costituzione (la scrivo in maiuscolo) in mano nel momento in cui il ministro Nordio prendeva la parola

la separazione delle carriere la chiedeva anche Falcone e c'è in quasi tutti i paesi europei

non è anticostituzionale

[l'oste]

Non è stato un errore, la liberazione è stata voluta.

Fanno quello che vogliono, che conviene a loro e velocemente.
Tanto ad eventuali critiche c'è la solita manfrina che il popolo li ha votati, senza ricordarsi che li hanno votati magari anche per le promesse elettorali non mantenute su pensioni, accise, tassazione banche. Non hanno mantenuto nemmeno la "difesa dei confini" dai pericolosi poveracci migranti.

Detto questo per me l'avviso di garanzia a Meloni è fuori dal vaso, perchè il responsabile di ruolo non è il presidente del consiglio, soprattutto vista la dinamica e l'agire di altri ministri, loro si colpevoli. Ma ormai tra governo e giudici si va avanti a vendette, a ripicche, alla faccia del "popolo".

Perché la riforma della giustizia è fondamentale per gli italiani, ma non per le schermaglie e le convenienze di politici o magistrati per vincere a chi lo ha più duro.
La riforma dovrebbe partire dal codice, dallo snellimento di burocrazia, tempi e iter processuale (e quindi dei costi) anche per le cause civili, dalla riforma della prescrizione (ingiustizia abnorme, un reato non lo è più perché è passato tot tempo), della modifica della pena per i micro reati che stipano le carceri di piccoli pusher e ladruncoli da supermercato. Meglio assegnare loro dei lavori sociali utili e pesanti, rieducativi veramente, invece di tenerne cinque in una cella a non fare un caxxo tutto il giorno con costi giornalieri enormi.
Ma il governo vuol costruire più carceri e così via di costi, bandi, appalti, solito giro di cassa.
Andrebbe riformata anche la politica, tagliando nettamente i benefici economici, la facilità di "raccomandare" (esempio abusi d'ufficio non più reato), di assegnare prebende e cadreghine (diminutivo del lombardo cadrega, sedia) in cambio di taniche o serbatoi di voti. Il loro potere sta soprattutto in queste rendite di posizione.
Ma è un sogno impossibile visto che chi dovrebbe cambiare "il sistema" è il primo a beneficiarne abbestia.

[Tex Willer]

Non è stato un errore, la liberazione è stata voluta.

Certo che è stata voluta, e l'errore è stato il modo in cui hanno gestito questa vicenda. Ma da qui ad indagare mezzo governo ce ne passa. E' un modo di agire pretestuoso della Procura della Repubblica: fai conto che io vado a fare una denuncia a Mattarella perchè ha offerto un pranzo di stato a Sinner, per esempio,e subito il Presidente viene iscritto sul registro degli indagati Dai,non quadra questa cosa. E la Meloni ,che non aspettava altro, ha manifestato stupore ed indignazione via social, ed ecco una nuova perseguitata dalla magistratura,una nuova vittima di questi giudici che fanno politica. Complimenti a chi si è inventato tutto questo.

[zampaflex]

Luigi Li Gotti è l’accusatore di Giorgia Meloni. È lui ad aver presentato l’esposto su Almasri alla procura di Roma, provocando l’iscrizione della premier nel registro delle comunicazioni di reato e l’invio da parte della procura di Roma delle carte al tribunale dei ministri. «Ex politico di sinistra, molto vicino a Romano Prodi», lo ha definito ieri Meloni nel video con cui ha annunciato l’indagine. Dimenticando che Li Gotti è un militante storico del Movimento Sociale Italiano, esattamente come lei. E anche «un’altra circostanza cruciale: che la politica in questa storia non c’entra nulla. Io ho fatto quell’esposto da cittadino. Sdegnato da quanto era accaduto», dice lui oggi. Ovvero il mancato intervento del ministero della Giustizia che ha lasciato libero il torturatore libico e la decisione di riaccompagnarlo a casa con un volo dei servizi segreti.
Ha cominciato a fare politica a Crotone negli Anni Sessanta, militando nelle organizzazioni giovanili del partito di Almirante. È stato eletto consigliere comunale del Msi dal 1972 al 1977. Nel 1998 ha lasciato Alleanza Nazionale e nel 2002 è entrato in Italia dei Valori, movimento fondato dall’ex giudice di Mani Pulite Antonio Di Pietro. È stato sottosegretario alla giustizia nel secondo governo Prodi. Rieletto senatore nel 2008, ha militato nel partito fino al 2013.

[Tex Willer]

Luigi Li Gotti è l’accusatore di Giorgia Meloni. È lui ad aver presentato l’esposto su Almasri alla procura di Roma, provocando l’iscrizione della premier nel registro delle comunicazioni di reato e l’invio da parte della procura di Roma delle carte al tribunale dei ministri. «Ex politico di sinistra, molto vicino a Romano Prodi», lo ha definito ieri Meloni nel video con cui ha annunciato l’indagine. Dimenticando che Li Gotti è un militante storico del Movimento Sociale Italiano, esattamente come lei. E anche «un’altra circostanza cruciale: che la politica in questa storia non c’entra nulla. Io ho fatto quell’esposto da cittadino. Sdegnato da quanto era accaduto», dice lui oggi. Ovvero il mancato intervento del ministero della Giustizia che ha lasciato libero il torturatore libico e la decisione di riaccompagnarlo a casa con un volo dei servizi segreti.
Ha cominciato a fare politica a Crotone negli Anni Sessanta, militando nelle organizzazioni giovanili del partito di Almirante. È stato eletto consigliere comunale del Msi dal 1972 al 1977. Nel 1998 ha lasciato Alleanza Nazionale e nel 2002 è entrato in Italia dei Valori, movimento fondato dall’ex giudice di Mani Pulite Antonio Di Pietro. È stato sottosegretario alla giustizia nel secondo governo Prodi. Rieletto senatore nel 2008, ha militato nel partito fino al 2013.

Senonchè l'opposizione sposa in pieno le tesi della Procura. Li Gotti è un utile idiota, quanto utile ed a chi lo vedremo nei prossimi sondaggi