Voleranno stracci

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Re: Voleranno stracci

Messaggioda bobbisolo » 28 ott 2024 15:57

Tex Willer ha scritto:Europa nell'orbita russa piu' di adesso? Non si e' capito che l'Europa(i Paesi europei)proseguono i loro rapporti commerciali con la Russia ,ed e' questo il motivo che rende questa guerra piu' assurda ogni giorno che passa.
Il blocco degli scambi economici sarebbe una mossa pacifica e strategica; invece mi pare che si stia previlegendo l'industria bellica,che infatti e' in forte crescita.


ti correggo, gli stati uniti continuano a importare dalla russia... sicuramente per quel riguarda l'uranio
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Re: Voleranno stracci

Messaggioda tenente Drogo » 28 ott 2024 16:14

bobbisolo ha scritto:
Tex Willer ha scritto:Europa nell'orbita russa piu' di adesso? Non si e' capito che l'Europa(i Paesi europei)proseguono i loro rapporti commerciali con la Russia ,ed e' questo il motivo che rende questa guerra piu' assurda ogni giorno che passa.
Il blocco degli scambi economici sarebbe una mossa pacifica e strategica; invece mi pare che si stia previlegendo l'industria bellica,che infatti e' in forte crescita.


ti correggo, gli stati uniti continuano a importare dalla russia... sicuramente per quel riguarda l'uranio


e quindi?
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Re: Voleranno stracci

Messaggioda bobbisolo » 28 ott 2024 16:26

tenente Drogo ha scritto:
bobbisolo ha scritto:
Tex Willer ha scritto:Europa nell'orbita russa piu' di adesso? Non si e' capito che l'Europa(i Paesi europei)proseguono i loro rapporti commerciali con la Russia ,ed e' questo il motivo che rende questa guerra piu' assurda ogni giorno che passa.
Il blocco degli scambi economici sarebbe una mossa pacifica e strategica; invece mi pare che si stia previlegendo l'industria bellica,che infatti e' in forte crescita.


ti correggo, gli stati uniti continuano a importare dalla russia... sicuramente per quel riguarda l'uranio


e quindi?


devo risponderti?
sto ancora aspettando che argomenti come mai l'articoletto di vitiello è giusto e equilibrato
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Re: Voleranno stracci

Messaggioda bobbisolo » 28 ott 2024 16:29

tenente Drogo ha scritto:
bobbisolo ha scritto:
Tex Willer ha scritto:Europa nell'orbita russa piu' di adesso? Non si e' capito che l'Europa(i Paesi europei)proseguono i loro rapporti commerciali con la Russia ,ed e' questo il motivo che rende questa guerra piu' assurda ogni giorno che passa.
Il blocco degli scambi economici sarebbe una mossa pacifica e strategica; invece mi pare che si stia previlegendo l'industria bellica,che infatti e' in forte crescita.


ti correggo, gli stati uniti continuano a importare dalla russia... sicuramente per quel riguarda l'uranio


e quindi?


i paesi eu proseguono i loro rapporti commerciali con la russia (non in tutte le aree...) e anche gli stati uniti proseguono ad avere rapporti commerciali con la russia

per il cowboy è un'assurdità

ho integrato,
fine della discussione :wink:
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Re: Voleranno stracci

Messaggioda littlewood » 28 ott 2024 20:46

bobbisolo ha scritto:
tenente Drogo ha scritto:
bobbisolo ha scritto:
Tex Willer ha scritto:Europa nell'orbita russa piu' di adesso? Non si e' capito che l'Europa(i Paesi europei)proseguono i loro rapporti commerciali con la Russia ,ed e' questo il motivo che rende questa guerra piu' assurda ogni giorno che passa.
Il blocco degli scambi economici sarebbe una mossa pacifica e strategica; invece mi pare che si stia previlegendo l'industria bellica,che infatti e' in forte crescita.


ti correggo, gli stati uniti continuano a importare dalla russia... sicuramente per quel riguarda l'uranio


e quindi?


i paesi eu proseguono i loro rapporti commerciali con la russia (non in tutte le aree...) e anche gli stati uniti proseguono ad avere rapporti commerciali con la russia

per il cowboy è un'assurdità

ho integrato,
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Altre notizie dagli usa?? Mangiano i bambini? Hanno riattivato lo schiavismo? Non son mai stati sulla luna? Cos' altro???
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Re: Voleranno stracci

Messaggioda Tex Willer » 29 ott 2024 10:01

Per evitare fraintendimenti,che qui come sempre c'è chi interpreta a modo suo
La guerra contro la Russia è non solo legittima ma doverosa
Sottolineo soltanto il fatto che l'Europa e gli Stati Uniti continuano a fare affari con la Russia,mentre uno dei modi per indebolire un avversario di questo tipo è bloccare l'ingresso di valuta pregiata e lasciarla commerciare con i suoi compagni di dittatura. Invece questo non accade e l'industria bellica fa miliardi. E la gente continua a morire e ,con queste premesse,continuerà a morire a lungo
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Re: Voleranno stracci

Messaggioda tenente Drogo » 29 ott 2024 11:06

Tex Willer ha scritto:Per evitare fraintendimenti,che qui come sempre c'è chi interpreta a modo suo
La guerra contro la Russia è non solo legittima ma doverosa
Sottolineo soltanto il fatto che l'Europa e gli Stati Uniti continuano a fare affari con la Russia,mentre uno dei modi per indebolire un avversario di questo tipo è bloccare l'ingresso di valuta pregiata e lasciarla commerciare con i suoi compagni di dittatura. Invece questo non accade e l'industria bellica fa miliardi. E la gente continua a morire e ,con queste premesse,continuerà a morire a lungo


Europa e USA hanno ancora rapporti commerciali con la Russia ma molto molto meno
il rublo è crollato, l'economia russa arranca ed è sostenuta dalla Cina
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Re: Voleranno stracci

Messaggioda bobbisolo » 29 ott 2024 13:14

Tex Willer ha scritto:Sottolineo soltanto il fatto che l'Europa e gli Stati Uniti continuano a fare affari con la Russia,mentre uno dei modi per indebolire un avversario di questo tipo è bloccare l'ingresso di valuta pregiata e lasciarla commerciare con i suoi compagni di dittatura. Invece questo non accade e l'industria bellica fa miliardi. E la gente continua a morire e ,con queste premesse,continuerà a morire a lungo


concordo
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Re: Voleranno stracci

Messaggioda tenente Drogo » 29 ott 2024 13:38

Tex Willer ha scritto:Per evitare fraintendimenti,che qui come sempre c'è chi interpreta a modo suo
La guerra contro la Russia è non solo legittima ma doverosa
Sottolineo soltanto il fatto che l'Europa e gli Stati Uniti continuano a fare affari con la Russia,mentre uno dei modi per indebolire un avversario di questo tipo è bloccare l'ingresso di valuta pregiata e lasciarla commerciare con i suoi compagni di dittatura. Invece questo non accade e l'industria bellica fa miliardi. E la gente continua a morire e ,con queste premesse,continuerà a morire a lungo


non dimentichiamo che la Russia è fuori dal sistema SWIFT
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Re: Voleranno stracci

Messaggioda tenente Drogo » 29 ott 2024 14:05

Renzi dice che con i suoi voti avrebbe vinto Orlando.

Conte dice che Italia Viva avrebbe fatto perdere più voti di quelli che portava.

Non sapremo mai chi ha ragione, ma sappiamo che continuando così vincerà sempre la destra.
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Re: Voleranno stracci

Messaggioda Tex Willer » 29 ott 2024 14:17

tenente Drogo ha scritto:
Tex Willer ha scritto:Per evitare fraintendimenti,che qui come sempre c'è chi interpreta a modo suo
La guerra contro la Russia è non solo legittima ma doverosa
Sottolineo soltanto il fatto che l'Europa e gli Stati Uniti continuano a fare affari con la Russia,mentre uno dei modi per indebolire un avversario di questo tipo è bloccare l'ingresso di valuta pregiata e lasciarla commerciare con i suoi compagni di dittatura. Invece questo non accade e l'industria bellica fa miliardi. E la gente continua a morire e ,con queste premesse,continuerà a morire a lungo


non dimentichiamo che la Russia è fuori dal sistema SWIFT

Quindi?
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Re: Voleranno stracci

Messaggioda tenente Drogo » 29 ott 2024 15:56

risponde Chat GPT

---------------------

L'esclusione della Russia dal sistema SWIFT ha avuto e continua ad avere notevoli implicazioni economiche, finanziarie e geopolitiche. Vediamo le conseguenze principali:

1. Difficoltà nelle transazioni internazionali
SWIFT (Society for Worldwide Interbank Financial Telecommunication) è il sistema principale utilizzato dalle banche per comunicare le transazioni in modo sicuro e rapido. Essere esclusi da SWIFT significa che le banche russe non possono comunicare agevolmente con banche estere, rendendo difficili o impossibili i trasferimenti internazionali. Questo limita l'accesso della Russia ai mercati finanziari globali, complicando l’import-export e la gestione dei flussi di capitali.

2. Riduzione degli investimenti stranieri
L’esclusione da SWIFT scoraggia gli investitori esteri, poiché i flussi di denaro verso e dalla Russia diventano complessi e costosi. Gli investitori stranieri sono quindi meno propensi a mettere capitali in Russia, temendo l'instabilità e le difficoltà di recupero dei propri fondi.

3. Rafforzamento delle alternative interne
La Russia ha accelerato lo sviluppo di sistemi di pagamento alternativi, come il proprio SPFS (Sistema per la Trasmissione dei Messaggi Finanziari) e sta rafforzando i legami con il sistema CIPS della Cina (Cross-Border Interbank Payment System). Tuttavia, queste alternative sono meno estese e affidabili di SWIFT e non possono ancora garantire lo stesso livello di operatività a livello globale.

4. Aumento della dipendenza dalla Cina e dai paesi alleati
L’esclusione da SWIFT ha spinto la Russia a cercare maggiori legami economici con la Cina e altri paesi disposti a commerciare senza passare dai sistemi occidentali. Questo ha portato a un aumento della dipendenza economica e politica dalla Cina, in quanto la Russia ha necessità di trovare mercati alternativi per le sue esportazioni (soprattutto energetiche) e fonti di importazione di beni di consumo e tecnologia.

5. Svalutazione del rublo e difficoltà economiche interne
Le difficoltà nel gestire i flussi finanziari globali hanno contribuito alla svalutazione del rublo, con un impatto sull’inflazione interna e il costo dei beni importati, rendendo più difficile la vita economica per le famiglie russe e aumentando il costo della vita. La Russia ha reagito con misure economiche di emergenza per stabilizzare il rublo, ma la difficoltà di accesso ai mercati globali ha indebolito il sistema economico nel suo complesso.

6. Sanzioni aggiuntive e isolamento geopolitico
L’esclusione da SWIFT è stata parte di un pacchetto più ampio di sanzioni imposte da Stati Uniti, Unione Europea e altri paesi in risposta al conflitto in Ucraina. Questo isolamento rende difficile per la Russia partecipare pienamente all'economia globale, limitando l’accesso alla tecnologia, ai finanziamenti e alle reti commerciali occidentali. La Russia si trova quindi a rafforzare i legami con paesi che non aderiscono alle sanzioni, ma con meno opzioni per accedere a tecnologie avanzate o beni di alta qualità.

7. Effetti a lungo termine
A lungo termine, la Russia potrebbe adattarsi, sviluppando soluzioni alternative e creando reti con paesi che non partecipano alle sanzioni, ma questo richiede tempo e investimenti. Inoltre, l'isolamento dai mercati finanziari e commerciali globali ostacola la crescita economica e l'innovazione, limitando le possibilità della Russia di competere nel panorama economico globale.

In sintesi, l’esclusione della Russia da SWIFT ha comportato una serie di gravi difficoltà per la sua economia e ha aumentato il suo isolamento geopolitico, spingendo il paese a cercare nuove alleanze economiche ma con costi notevoli e conseguenze significative per la popolazione e l'economia nazionale.
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Re: Voleranno stracci

Messaggioda Tex Willer » 29 ott 2024 16:18

tenente Drogo ha scritto:risponde Chat GPT

---------------------

L'esclusione della Russia dal sistema SWIFT ha avuto e continua ad avere notevoli implicazioni economiche, finanziarie e geopolitiche. Vediamo le conseguenze principali:

1. Difficoltà nelle transazioni internazionali
SWIFT (Society for Worldwide Interbank Financial Telecommunication) è il sistema principale utilizzato dalle banche per comunicare le transazioni in modo sicuro e rapido. Essere esclusi da SWIFT significa che le banche russe non possono comunicare agevolmente con banche estere, rendendo difficili o impossibili i trasferimenti internazionali. Questo limita l'accesso della Russia ai mercati finanziari globali, complicando l’import-export e la gestione dei flussi di capitali.

2. Riduzione degli investimenti stranieri
L’esclusione da SWIFT scoraggia gli investitori esteri, poiché i flussi di denaro verso e dalla Russia diventano complessi e costosi. Gli investitori stranieri sono quindi meno propensi a mettere capitali in Russia, temendo l'instabilità e le difficoltà di recupero dei propri fondi.

3. Rafforzamento delle alternative interne
La Russia ha accelerato lo sviluppo di sistemi di pagamento alternativi, come il proprio SPFS (Sistema per la Trasmissione dei Messaggi Finanziari) e sta rafforzando i legami con il sistema CIPS della Cina (Cross-Border Interbank Payment System). Tuttavia, queste alternative sono meno estese e affidabili di SWIFT e non possono ancora garantire lo stesso livello di operatività a livello globale.

4. Aumento della dipendenza dalla Cina e dai paesi alleati
L’esclusione da SWIFT ha spinto la Russia a cercare maggiori legami economici con la Cina e altri paesi disposti a commerciare senza passare dai sistemi occidentali. Questo ha portato a un aumento della dipendenza economica e politica dalla Cina, in quanto la Russia ha necessità di trovare mercati alternativi per le sue esportazioni (soprattutto energetiche) e fonti di importazione di beni di consumo e tecnologia.

5. Svalutazione del rublo e difficoltà economiche interne
Le difficoltà nel gestire i flussi finanziari globali hanno contribuito alla svalutazione del rublo, con un impatto sull’inflazione interna e il costo dei beni importati, rendendo più difficile la vita economica per le famiglie russe e aumentando il costo della vita. La Russia ha reagito con misure economiche di emergenza per stabilizzare il rublo, ma la difficoltà di accesso ai mercati globali ha indebolito il sistema economico nel suo complesso.

6. Sanzioni aggiuntive e isolamento geopolitico
L’esclusione da SWIFT è stata parte di un pacchetto più ampio di sanzioni imposte da Stati Uniti, Unione Europea e altri paesi in risposta al conflitto in Ucraina. Questo isolamento rende difficile per la Russia partecipare pienamente all'economia globale, limitando l’accesso alla tecnologia, ai finanziamenti e alle reti commerciali occidentali. La Russia si trova quindi a rafforzare i legami con paesi che non aderiscono alle sanzioni, ma con meno opzioni per accedere a tecnologie avanzate o beni di alta qualità.

7. Effetti a lungo termine
A lungo termine, la Russia potrebbe adattarsi, sviluppando soluzioni alternative e creando reti con paesi che non partecipano alle sanzioni, ma questo richiede tempo e investimenti. Inoltre, l'isolamento dai mercati finanziari e commerciali globali ostacola la crescita economica e l'innovazione, limitando le possibilità della Russia di competere nel panorama economico globale.

In sintesi, l’esclusione della Russia da SWIFT ha comportato una serie di gravi difficoltà per la sua economia e ha aumentato il suo isolamento geopolitico, spingendo il paese a cercare nuove alleanze economiche ma con costi notevoli e conseguenze significative per la popolazione e l'economia nazionale.

Diciamo che chat gtp dimentica l'esistenza della cosidetta "ingegneria finanziaria".
Esistono milioni di sistemi per eludere blocchi di questo genere,società che possono essere costituite ovunque e che eseguono transazioni all'interno del sistema swift ed anche del sistema SEPA.
Nel mio settore,una nazione del tutto priva di una certa materia prima, ha portato nel giro di qualche mese la sua esportazione in EU di questo prodotto da 0 al 30% circa della richiesta del mercato europeo.
Informa chat gtp :wink:
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Re: Voleranno stracci

Messaggioda bobbisolo » 29 ott 2024 16:25

tenente Drogo ha scritto:risponde Chat GPT


7. Effetti a lungo termine
A lungo termine, la Russia potrebbe adattarsi, sviluppando soluzioni alternative e creando reti con paesi che non partecipano alle sanzioni, ma questo richiede tempo e investimenti. Inoltre, l'isolamento dai mercati finanziari e commerciali globali ostacola la crescita economica e l'innovazione, limitando le possibilità della Russia di competere nel panorama economico globale.


solo per aggiungere che l'isolamento di un paese dai mercati finanziari e commerciali ha effetti boomerang anche verso chi ha comminato/applicato le sanzioni... è/può essere un ostacolo alla crescita economica anche per chi ha messo le sanzioni.

in buona sostanza le sanzioni possono essere svantaggiose per entrambe le parti... costi e rischi esistono per entrambe le parti coinvolte.
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Re: Voleranno stracci

Messaggioda tenente Drogo » 29 ott 2024 16:28

Tex Willer ha scritto:
Diciamo che chat gtp dimentica l'esistenza della cosidetta "ingegneria finanziaria".
Esistono milioni di sistemi per eludere blocchi di questo genere,società che possono essere costituite ovunque e che eseguono transazioni all'interno del sistema swift ed anche del sistema SEPA.
Nel mio settore,una nazione del tutto priva di una certa materia prima, ha portato nel giro di qualche mese la sua esportazione in EU di questo prodotto da 0 al 30% circa della richiesta del mercato europeo.
Informa chat gtp :wink:


giusto, giusto, ma le difficoltà rimangono
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Re: Voleranno stracci

Messaggioda tenente Drogo » 29 ott 2024 16:28

bobbisolo ha scritto:
tenente Drogo ha scritto:risponde Chat GPT


7. Effetti a lungo termine
A lungo termine, la Russia potrebbe adattarsi, sviluppando soluzioni alternative e creando reti con paesi che non partecipano alle sanzioni, ma questo richiede tempo e investimenti. Inoltre, l'isolamento dai mercati finanziari e commerciali globali ostacola la crescita economica e l'innovazione, limitando le possibilità della Russia di competere nel panorama economico globale.


solo per aggiungere che l'isolamento di un paese dai mercati finanziari e commerciali ha effetti boomerang anche verso chi ha comminato/applicato le sanzioni... è/può essere un ostacolo alla crescita economica anche per chi ha messo le sanzioni.

in buona sostanza le sanzioni possono essere svantaggiose per entrambe le parti... costi e rischi esistono per entrambe le parti coinvolte.


questo lo diceva anche Salvini, ma per il momento non mi pare sia successo
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Re: Voleranno stracci

Messaggioda bobbisolo » 29 ott 2024 16:39

tenente Drogo ha scritto:
bobbisolo ha scritto:
tenente Drogo ha scritto:risponde Chat GPT


7. Effetti a lungo termine
A lungo termine, la Russia potrebbe adattarsi, sviluppando soluzioni alternative e creando reti con paesi che non partecipano alle sanzioni, ma questo richiede tempo e investimenti. Inoltre, l'isolamento dai mercati finanziari e commerciali globali ostacola la crescita economica e l'innovazione, limitando le possibilità della Russia di competere nel panorama economico globale.


solo per aggiungere che l'isolamento di un paese dai mercati finanziari e commerciali ha effetti boomerang anche verso chi ha comminato/applicato le sanzioni... è/può essere un ostacolo alla crescita economica anche per chi ha messo le sanzioni.

in buona sostanza le sanzioni possono essere svantaggiose per entrambe le parti... costi e rischi esistono per entrambe le parti coinvolte.


questo lo diceva anche Salvini, ma per il momento non mi pare sia successo


ah, davvero?
Quindi è una cazzata a prescindere?
Siamo alle solite argomentazioni del menga...

Questa è un'osservazione che ho fatto sulla base di quello che ho letto (ps, è un'osservazione che ti avrebbe dato anche chatgpt)... è la verità, mi spiace essere associato a salvini ma ignoravo (e continuerò a farlo) che avesse detto una cosa simile.

Sul "non mi pare sia successo" è il tuo sentire... secondo il mio sentire, comprovato però anche da fatti, queste sanzioni hanno sicuramente danneggiato anche l'attività per cui lavoro, in minor vendite e calo di fatturato.

vigliacco se mi dai ragione una mezza volta anche quando faccio un commento "equilibrato", non ideologico, non accusatorio: evidentemente io non ho il bonus
Ultima modifica di bobbisolo il 29 ott 2024 16:48, modificato 1 volta in totale.
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Re: Voleranno stracci

Messaggioda Travolta » 29 ott 2024 16:45

tenente Drogo ha scritto:Renzi dice che con i suoi voti avrebbe vinto Orlando.
Conte dice che Italia Viva avrebbe fatto perdere più voti di quelli che portava.
Non sapremo mai chi ha ragione, ma sappiamo che continuando così vincerà sempre la destra.



Io ho analizzato un attimo alla buona i dati ieri sera a caldo . Bucci perde in 3 citta' su 4 tranne imperia .Genova con quasi 10 punti di scarto,La spezia 5 e savona addirittura 21 ma vince nelle varie province cioe' paesi piu' piccoli che a Genova e Spezia limano il csx mentre a Savova addirittura ribaltano.Chi ne esce vittorioso e' senza ombra di dubbio Scajola.
Bucci imo non si puo' definire vincitore se un sindaco perde di quasi 10 nella sua citta' dove viene castigato duramente pero' per tutti quanti sara' il vincitore , ricordo che alle precendenti regionali Toti a Genova prese un +18 vs Sansa anche questo pochi ve lo ricordano mentre solo che 2 anni fa Bucci divento' sindaco con il 55 vs il 38 dello sfidante.
Chi perde? un centrosinistra che non ha uomini di impatto anche se pur pensandoci non trovo chi avrebbero potuto mettere al suo posto e quello dice tutto . Speriamo che trovino uno presentabile da mettere come sindaco di Genova vs quel ciellino rotariano di Picciocchi visto che a Genova ora partirebbero sopra di quasi 10 ma nomi anche qui non me ne vengono pero'.
Se non si viviseziona il voto ligure credo si capisca ben poco.
Alla fine vince Bucci di circa 9000 voti ,solo imperia e provincia +16.000. Imperia feudo Scajoliano e provincia piu' piccola delle 4 liguri decide de facto il Presidente della Regione .Altro dato numerico su cui farvi riflettere :il pd genova e provincia ha preso circa 91k di voti i piu' alti come preferenze sono Armando Sanna 6668 e Katia Piccardo 6175 ,provincia imperia su base di 11000 voti Marco Scajola Forza Italia 6283 . Fate voi le proporzioni.
Restando a sopra credo che Renzi avrebbe fatto perdere piu' voti di quelli che portava ma quella resta una mia opinione ,credo abbia fatto piu' danni la lite Conte- Grillo ma piu' delle mie opinioni sono importanti i dati riportati .Il dato del 46% dei votanti e' allarmante.
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Re: Voleranno stracci

Messaggioda Tex Willer » 29 ott 2024 17:08

tenente Drogo ha scritto:
Tex Willer ha scritto:
Diciamo che chat gtp dimentica l'esistenza della cosidetta "ingegneria finanziaria".
Esistono milioni di sistemi per eludere blocchi di questo genere,società che possono essere costituite ovunque e che eseguono transazioni all'interno del sistema swift ed anche del sistema SEPA.
Nel mio settore,una nazione del tutto priva di una certa materia prima, ha portato nel giro di qualche mese la sua esportazione in EU di questo prodotto da 0 al 30% circa della richiesta del mercato europeo.
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giusto, giusto, ma le difficoltà rimangono

Sai,una volta libero di circolare il denaro,le difficoltà sono minime
Ma a parte questo, quello che salta all'occhio è che se da una parte si vendono missili all'Ucraina per difendersi da Mosca,con l'altra mano si acquista di tutto dalla Russia come e più di prima perchè i prezzi sono scesi.
Se manca la volontà di fermare questo meccanismo,la guerra continuerà
Mi permetto inoltre di dissentire da Chat gtp sul fatto che le economie si indeboliscono con un embargo totale: forse si troverebbe il modo di fare a meno di prodotti che provengono da sanguinarie dittature che spremono i lavoratori ed impoveriscono i loro popoli a vantaggio di pochi.
Perchè l'altra parte del mondo(che saremmo noi)preferisce spendere poco e mettersi addosso prodotti scadenti che inquinano l'universo per i prossimi 3 secoli, girando graziosamente la testa dall'altra parte sul fatto che provengono da lavoratori sfruttati.
Su questo punto credo ci sia da riflettere,avere rapporti economici con le dittature porta a questo.
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Re: Voleranno stracci

Messaggioda bobbisolo » 29 ott 2024 17:18

Tex Willer ha scritto:Sai,una volta libero di circolare il denaro,le difficoltà sono minime
Ma a parte questo, quello che salta all'occhio è che se da una parte si vendono missili all'Ucraina per difendersi da Mosca,con l'altra mano si acquista di tutto dalla Russia come e più di prima perchè i prezzi sono scesi.
Se manca la volontà di fermare questo meccanismo,la guerra continuerà
Mi permetto inoltre di dissentire da Chat gtp sul fatto che le economie si indeboliscono con un embargo totale: "
Perchè l'altra parte del mondo(che saremmo noi)preferisce spendere poco e mettersi addosso prodotti scadenti che inquinano l'universo per i prossimi 3 secoli, girando graziosamente la testa dall'altra parte sul fatto che provengono da lavoratori sfruttati.
Su questo punto credo ci sia da riflettere,avere rapporti economici con le dittature porta a questo.


le persone preferiscono spendere poco e mi pare pure legittimo visti i redditi.
Tuttavia nessuno ha smesso di vestire nike e pagare un paio di air jordan oltre 200€ nonostante il noto sfruttamento del lavoro minorile.

Poi dipende, sicuramente un embargo vs un paese delle dimensioni di cuba non indebolisce chi lo attua o impatta in misura di gran lunga minore sul sanzionatore... sanzioni verso un paese molto popoloso sicuramente portano a una riduzione dei consumi/riduzione delle esportazioni/maggiori costi per materie prime o lavorazioni.
Ritengo un po' ingenuo pensare e dire che le sanzioni danneggino solamente il sanzionato, nel caso della russia. Perchè di fatto non è così...

"forse si troverebbe il modo di fare a meno di prodotti che provengono da sanguinarie dittature che spremono i lavoratori ed impoveriscono i loro popoli a vantaggio di pochi."

ok, chi paga il maggior costo? le aziende, gli stati o il consumatore?
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zampaflex
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Re: Voleranno stracci

Messaggioda zampaflex » 29 ott 2024 18:35

tenente Drogo ha scritto:
Tex Willer ha scritto:Per evitare fraintendimenti,che qui come sempre c'è chi interpreta a modo suo
La guerra contro la Russia è non solo legittima ma doverosa
Sottolineo soltanto il fatto che l'Europa e gli Stati Uniti continuano a fare affari con la Russia,mentre uno dei modi per indebolire un avversario di questo tipo è bloccare l'ingresso di valuta pregiata e lasciarla commerciare con i suoi compagni di dittatura. Invece questo non accade e l'industria bellica fa miliardi. E la gente continua a morire e ,con queste premesse,continuerà a morire a lungo


Europa e USA hanno ancora rapporti commerciali con la Russia ma molto molto meno
il rublo è crollato, l'economia russa arranca ed è sostenuta dalla Cina


Vi invito a guardare le statistiche dell'export occidentale verso Kirghizistan, Kazakistan, Turchia et al.
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Re: Voleranno stracci

Messaggioda tenente Drogo » 29 ott 2024 19:49

bobbisolo ha scritto:
tenente Drogo ha scritto:
bobbisolo ha scritto:
tenente Drogo ha scritto:risponde Chat GPT


7. Effetti a lungo termine
A lungo termine, la Russia potrebbe adattarsi, sviluppando soluzioni alternative e creando reti con paesi che non partecipano alle sanzioni, ma questo richiede tempo e investimenti. Inoltre, l'isolamento dai mercati finanziari e commerciali globali ostacola la crescita economica e l'innovazione, limitando le possibilità della Russia di competere nel panorama economico globale.


solo per aggiungere che l'isolamento di un paese dai mercati finanziari e commerciali ha effetti boomerang anche verso chi ha comminato/applicato le sanzioni... è/può essere un ostacolo alla crescita economica anche per chi ha messo le sanzioni.

in buona sostanza le sanzioni possono essere svantaggiose per entrambe le parti... costi e rischi esistono per entrambe le parti coinvolte.


questo lo diceva anche Salvini, ma per il momento non mi pare sia successo


ah, davvero?
Quindi è una cazzata a prescindere?
Siamo alle solite argomentazioni del menga...

Questa è un'osservazione che ho fatto sulla base di quello che ho letto (ps, è un'osservazione che ti avrebbe dato anche chatgpt)... è la verità, mi spiace essere associato a salvini ma ignoravo (e continuerò a farlo) che avesse detto una cosa simile.

Sul "non mi pare sia successo" è il tuo sentire... secondo il mio sentire, comprovato però anche da fatti, queste sanzioni hanno sicuramente danneggiato anche l'attività per cui lavoro, in minor vendite e calo di fatturato.

vigliacco se mi dai ragione una mezza volta anche quando faccio un commento "equilibrato", non ideologico, non accusatorio: evidentemente io non ho il bonus


vabbè non ti arrabbiare, tanto adesso vince Trump e toglie le sanzioni
I comunisti mi trattavano da fascista, i fascisti da comunista.
Tutto questo ha aiutato il film.
(Sam Fuller, a proposito di "The Steel Helmet")

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Re: Voleranno stracci

Messaggioda bobbisolo » 29 ott 2024 20:10

te nei miei confronti fai solo character assasination e poi ironizzi o minimizzi... ci fosse una volta che discuti sui contenuti senza limitarti a monosillabi

la vita è troppo breve per pretendere un minimo di onestà intellettuale dal tenente
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Marco
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Re: Voleranno stracci

Messaggioda Marco » 30 ott 2024 10:54

Risultati elezioni Liguria: dance Elly, dance !

Scusate il ritardo ma ero a sbevazzare nelle Langhe ! :lol: :lol: :lol: :lol:
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Re: Voleranno stracci

Messaggioda Tex Willer » 30 ott 2024 14:01

Marco ha scritto:Risultati elezioni Liguria: dance Elly, dance !

Scusate il ritardo ma ero a sbevazzare nelle Langhe ! :lol: :lol: :lol: :lol:

A differenza di Meloni che ha degli alleati che hanno già governato e che sanno come comportarsi per prendere poltrone,la Shlein,poveretta,ha come alleati gli scappati di casa, i cespugli dell'eco sinistra, il teorico del rinascimento arabo,tutti caratterizzati dal essere uno contro l'altro armati. Impossibile possano vincere,probabile possano perdere sempre o quasi.
Dal giorno in cui Meloni è a Palazzo Chigi hanno perso tutte o quasi le elezioni che ci sono state a livello regionale.
Vorrà dire qualcosa
Credo si debba rifondare proprio l'opposizione di centro-sinistra,concentrandosi sul centro perchè è lì che si vincono le elezioni.
Se qualcosa è gratis, il prodotto sei tu
"E’ più facile imbrogliare la gente che convincere la gente che è stata imbrogliata” Mark Twain

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