Giornali e giornali

[tenente Drogo]

Luciano Capone sul Foglio

"L’URUGUAY IMMAGINARIO DEL FATTO QUOTIDIANO

Al di là delle accuse specifiche attribuite a Giuseppe Cipriani e Nicole Minetti, ritenute false dalla Procura generale di Milano e poi smentite dalla massaggiatrice uruguayana ritenuta la Gola profonda del caso, ciò che sconcerta della ricostruzione del Fatto quotidiano è la descrizione dell’Uruguay come di un porto franco per ricchi. Una sorta di isola dei pirati dove i miliardari possono fare tutto ciò che vogliono, contando sulla copertura delle istituzioni.

Festini con droga e prostitute, anche minorenni, che arrivano su jet privati evitando i controlli dell’ufficio immigrazione. Orfanotrofi e istituti per i minori che consegnano bambini al miglior offerente. Avvocati misteriosamente bruciati vivi perché, forse, si opponevano all’adozione di un bambino malato a ricchi stranieri in cerca di una giustificazione per ottenere una grazia in Italia. Massaggiatrici che subiscono molestie sessuali e che, sconvolte da quello che hanno visto, denunciano il malaffare ma poi sono costrette a ritrattare probabilmente per timore di minacce o ritorsioni. Ora spuntano anche due autisti, rigorosamente anonimi, che confermano di aver portato prostitute in un ranch e temono per la loro vita: “Non voglio finire in un fosso o incendiato”. La descrizione del cronista inviato a Punta del Este è quella di un postaccio che sembra la Medellín ai tempi di Pablo Escobar, dove un’importante testimone come la massaggiatrice Graciela è costretta a rimangiarsi tutto perché “è rimasta sola. In questo clima. Dove raccolgo conferme da gente che ha paura di morire ammazzata e teme di lasciare qualsiasi traccia”.

Ma questa descrizione grottesca dell’Uruguay non corrisponde alla realtà di un paese che, da sempre, è considerato una sorta di Svizzera del Sud America. In tutti i ranking internazionali su pil pro capite, democrazia, stato di diritto, corruzione, libertà di stampa e libertà civili l’Uruguay si posiziona su livelli comparabili ai paesi dell’Unione europea e nettamente superiori alla media dell’America latina.

Secondo il Democracy Index dell’Economist, che si basa su 60 indicatori che misurano pluralismo, libertà civili e funzionamento delle istituzioni, con un punteggio di 8,92 (su 10) l’Uruguay si classifica al 12esimo posto mondiale, davanti a molte consolidate democrazie occidentali (l’Italia è al 37esimo posto), ed è l’unico paese del Sud America a essere considerato una “piena democrazia”. Nell’ultimo report sulla “Libertà nel mondo” di Freedom House, l’Uruguay si colloca tra i primi posti al mondo (ed è il migliore in America latina) con 97 punti su 100: “L’Uruguay vanta una solida struttura di governo democratica storicamente consolidata e un’ottima reputazione in termini di tutela dei diritti politici e delle libertà civili, nonché di impegno per l’inclusione sociale”, scrive la ong, che attribuisce a Montevideo il massimo dei punteggi in voci come indipendenza della magistratura, trasparenza della pubblica amministrazione e garanzie contro la corruzione.

A proposito di corruzione, nell’indice di Transparency International sulla percezione della corruzione l’Uruguay con 73 punti su 100 si colloca al 17esimo posto mondiale, risultando il migliore dell’America latina (l’Italia, invece, con 53 punti si colloca al 52esimo posto). Secondo invece il Rule of law index del World Justice Project, che misura appunto la qualità dello stato di diritto nel mondo – ovvero i limiti al potere governativo, l’assenza di corruzione, la trasparenza amministrativa, il rispetto dei diritti fondamentali, la sicurezza e il funzionamento della giustizia (tutti aspetti pesantemente messi in discussione dal Fatto quotidiano) – l’Uruguay si colloca al 23esimo posto globale e al primo nella sua regione (l’Italia, invece, è più indietro al 34esimo posto).

L’idea che a Punta del Este un imprenditore come Giuseppe Cipriani possa avere le istituzioni a sua totale disposizione e godere di una impunità totale è davvero assurda. Non tanto perché il ristoratore italiano sia in Uruguay solo uno dei tanti ricchi, e di certo non uno dei più ricchi. Ma perché i veri ricchi che si sono trasferiti a Montevideo e dintorni – imprenditori con patrimoni miliardari come gli argentini Marcos Galperin (fondatore di Mercado libre, una sorta di Amazon latinoamericana) o Alejandro Bulgheroni (fondatore della società petrolifera Pan American Energy) o Eduardo Costantini (fondatore della società finanziaria Consultatio) – hanno scelto l’Uruguay non perché sia una terra senza legge, ma proprio perché è un paese dove non si pagano tasse elevate e soprattutto dove lo stato di diritto è meglio tutelato rispetto ai vicini.

Dipingere l’Uruguay come un paese in cui ricchi occidentali possono andare tranquillamente a rubare i bambini dagli orfanotrofi, organizzare festini a base di droga e minori, bruciare avvocati, minacciare testimoni e far sparire in un fosso autisti è un’offesa verso il paese sudamericano e un cattivo servizio nei confronti dell’opinione pubblica italiana. Fa capire, meglio delle notizie false o delle presunte prove, quanto sia distorta e manipolata la visione del mondo alla base dell’inchiesta giornalistica sul caso Minetti. In fondo l’Uruguay è un paese dove si eleggono presidenti celebrati per il loro pedigree democratico come Pepe Mujica, non un posto dove si comanda con “plata o plomo” come in una serie narcos di Netflix."

[Tex Willer]

Luciano Capone sul Foglio

"L’URUGUAY IMMAGINARIO DEL FATTO QUOTIDIANO

Al di là delle accuse specifiche attribuite a Giuseppe Cipriani e Nicole Minetti, ritenute false dalla Procura generale di Milano e poi smentite dalla massaggiatrice uruguayana ritenuta la Gola profonda del caso, ciò che sconcerta della ricostruzione del Fatto quotidiano è la descrizione dell’Uruguay come di un porto franco per ricchi. Una sorta di isola dei pirati dove i miliardari possono fare tutto ciò che vogliono, contando sulla copertura delle istituzioni.

Festini con droga e prostitute, anche minorenni, che arrivano su jet privati evitando i controlli dell’ufficio immigrazione. Orfanotrofi e istituti per i minori che consegnano bambini al miglior offerente. Avvocati misteriosamente bruciati vivi perché, forse, si opponevano all’adozione di un bambino malato a ricchi stranieri in cerca di una giustificazione per ottenere una grazia in Italia. Massaggiatrici che subiscono molestie sessuali e che, sconvolte da quello che hanno visto, denunciano il malaffare ma poi sono costrette a ritrattare probabilmente per timore di minacce o ritorsioni. Ora spuntano anche due autisti, rigorosamente anonimi, che confermano di aver portato prostitute in un ranch e temono per la loro vita: “Non voglio finire in un fosso o incendiato”. La descrizione del cronista inviato a Punta del Este è quella di un postaccio che sembra la Medellín ai tempi di Pablo Escobar, dove un’importante testimone come la massaggiatrice Graciela è costretta a rimangiarsi tutto perché “è rimasta sola. In questo clima. Dove raccolgo conferme da gente che ha paura di morire ammazzata e teme di lasciare qualsiasi traccia”.

Ma questa descrizione grottesca dell’Uruguay non corrisponde alla realtà di un paese che, da sempre, è considerato una sorta di Svizzera del Sud America. In tutti i ranking internazionali su pil pro capite, democrazia, stato di diritto, corruzione, libertà di stampa e libertà civili l’Uruguay si posiziona su livelli comparabili ai paesi dell’Unione europea e nettamente superiori alla media dell’America latina.

Secondo il Democracy Index dell’Economist, che si basa su 60 indicatori che misurano pluralismo, libertà civili e funzionamento delle istituzioni, con un punteggio di 8,92 (su 10) l’Uruguay si classifica al 12esimo posto mondiale, davanti a molte consolidate democrazie occidentali (l’Italia è al 37esimo posto), ed è l’unico paese del Sud America a essere considerato una “piena democrazia”. Nell’ultimo report sulla “Libertà nel mondo” di Freedom House, l’Uruguay si colloca tra i primi posti al mondo (ed è il migliore in America latina) con 97 punti su 100: “L’Uruguay vanta una solida struttura di governo democratica storicamente consolidata e un’ottima reputazione in termini di tutela dei diritti politici e delle libertà civili, nonché di impegno per l’inclusione sociale”, scrive la ong, che attribuisce a Montevideo il massimo dei punteggi in voci come indipendenza della magistratura, trasparenza della pubblica amministrazione e garanzie contro la corruzione.

A proposito di corruzione, nell’indice di Transparency International sulla percezione della corruzione l’Uruguay con 73 punti su 100 si colloca al 17esimo posto mondiale, risultando il migliore dell’America latina (l’Italia, invece, con 53 punti si colloca al 52esimo posto). Secondo invece il Rule of law index del World Justice Project, che misura appunto la qualità dello stato di diritto nel mondo – ovvero i limiti al potere governativo, l’assenza di corruzione, la trasparenza amministrativa, il rispetto dei diritti fondamentali, la sicurezza e il funzionamento della giustizia (tutti aspetti pesantemente messi in discussione dal Fatto quotidiano) – l’Uruguay si colloca al 23esimo posto globale e al primo nella sua regione (l’Italia, invece, è più indietro al 34esimo posto).

L’idea che a Punta del Este un imprenditore come Giuseppe Cipriani possa avere le istituzioni a sua totale disposizione e godere di una impunità totale è davvero assurda. Non tanto perché il ristoratore italiano sia in Uruguay solo uno dei tanti ricchi, e di certo non uno dei più ricchi. Ma perché i veri ricchi che si sono trasferiti a Montevideo e dintorni – imprenditori con patrimoni miliardari come gli argentini Marcos Galperin (fondatore di Mercado libre, una sorta di Amazon latinoamericana) o Alejandro Bulgheroni (fondatore della società petrolifera Pan American Energy) o Eduardo Costantini (fondatore della società finanziaria Consultatio) – hanno scelto l’Uruguay non perché sia una terra senza legge, ma proprio perché è un paese dove non si pagano tasse elevate e soprattutto dove lo stato di diritto è meglio tutelato rispetto ai vicini.

Dipingere l’Uruguay come un paese in cui ricchi occidentali possono andare tranquillamente a rubare i bambini dagli orfanotrofi, organizzare festini a base di droga e minori, bruciare avvocati, minacciare testimoni e far sparire in un fosso autisti è un’offesa verso il paese sudamericano e un cattivo servizio nei confronti dell’opinione pubblica italiana. Fa capire, meglio delle notizie false o delle presunte prove, quanto sia distorta e manipolata la visione del mondo alla base dell’inchiesta giornalistica sul caso Minetti. In fondo l’Uruguay è un paese dove si eleggono presidenti celebrati per il loro pedigree democratico come Pepe Mujica, non un posto dove si comanda con “plata o plomo” come in una serie narcos di Netflix."

Anche Mattarella deve aver pensato qualcosa di simile; contro ogni prassi si è affrettato a mettere in discussione quanto ricevuto dalla Procura di Milano.
Deve avere una alta considerazione per il Fatto Quotidiano o una bassa fiducia nella Procura della Repubblica.

[tenente Drogo]

Mattarella secondo me si è comportato come un bravo magistrato dovrebbe comportarsi: di fronte ad accuse che sembravano credibili e circostanziate ha chiesto ulteriori approfondimenti

[Tex Willer]

Mattarella secondo me si è comportato come un bravo magistrato dovrebbe comportarsi: di fronte ad accuse che sembravano credibili e circostanziate ha chiesto ulteriori approfondimenti

Visto da dove arrivavano le presunte novità forse,dico forse,si sarebbe dovuto fidare dei magistrati. Evidentemente anche lui si fida poco

[littlewood]

Mattarella secondo me si è comportato come un bravo magistrato dovrebbe comportarsi: di fronte ad accuse che sembravano credibili e circostanziate ha chiesto ulteriori approfondimenti

Visto da dove arrivavano le presunte novità forse,dico forse,si sarebbe dovuto fidare dei magistrati. Evidentemente anche lui si fida poco

No magari per evitare la canea che quel giornaletto di merda avrebbe scatenato se non avesse agito cosi' visto che e' evidente che l' obbiettivo era lui ha preferito agire cosi' disinnescando una delle armi tipiche di quello schifo di carta straccia..la calunnia e l' insinuazione!

[l'oste]

Festini con droga e prostitute, anche minorenni, che arrivano su jet privati evitando i controlli dell’ufficio immigrazione.

Purtroppo avviene o è avvenuto anche in paesi rispettati e considerati super democratici, vedi US con Epstein o "cene galanti" con minorenni presunte nipoti di capi di stato nordafricani.

Orfanotrofi e istituti per i minori che consegnano bambini al miglior offerente.

Se non credi a me ti basta googolare, in alcuni stati d'Europa la "tratta" dei bambini è molto diffusa e protetta a suon di migliaia di euri.

Massaggiatrici che subiscono molestie sessuali e che, sconvolte da quello che hanno visto, denunciano il malaffare ma poi sono costrette a ritrattare probabilmente per timore di minacce o ritorsioni.

È capitato ad una nostra amica, terapeuta e massaggiatrice in una rinomata spa di un rinomato hotel.
Purtroppo queste "usanze" non hanno una patria, ma tanti e troppi papponi.

Essendoci stato nel 2014 quando c'era Mujica come presidente, confermo che l'Uruguay che ho visitato non è uno "stato brado" e rispetto ad esempio al Brasile di Bolsonaro sembra di essere in nord Europa.

[littlewood]

Festini con droga e prostitute, anche minorenni, che arrivano su jet privati evitando i controlli dell’ufficio immigrazione.

Purtroppo avviene o è avvenuto anche in paesi rispettati e considerati super democratici, vedi US con Epstein o "cene galanti" con minorenni presunte nipoti di capi di stato nordafricani.

Orfanotrofi e istituti per i minori che consegnano bambini al miglior offerente.

Se non credi a me ti basta googolare, in alcuni stati d'Europa la "tratta" dei bambini è molto diffusa e protetta a suon di migliaia di euri.

Massaggiatrici che subiscono molestie sessuali e che, sconvolte da quello che hanno visto, denunciano il malaffare ma poi sono costrette a ritrattare probabilmente per timore di minacce o ritorsioni.

È capitato ad una nostra amica, terapeuta e massaggiatrice in una rinomata spa di un rinomato hotel.
Purtroppo queste "usanze" non hanno una patria, ma tanti e troppi papponi.

Essendoci stato nel 2014 quando c'era Mujica come presidente, confermo che l'Uruguay che ho visitato non è uno "stato brado" e rispetto ad esempio al Brasile di Bolsonaro sembra di essere in nord Europa.

Non avevamo dubbi che ci fossi stato con Mujica..la VOLANTE ROSSA e' sempre attiva ad ogni livello!

[tenente Drogo]

Essendoci stato nel 2014 quando c'era Mujica come presidente, confermo che l'Uruguay che ho visitato non è uno "stato brado" e rispetto ad esempio al Brasile di Bolsonaro sembra di essere in nord Europa.

e quindi dai torto al Fatto

[bobbisolo]

Festini con droga e prostitute, anche minorenni, che arrivano su jet privati evitando i controlli dell’ufficio immigrazione.

Purtroppo avviene o è avvenuto anche in paesi rispettati e considerati super democratici, vedi US con Epstein o "cene galanti" con minorenni presunte nipoti di capi di stato nordafricani.

Orfanotrofi e istituti per i minori che consegnano bambini al miglior offerente.

Se non credi a me ti basta googolare, in alcuni stati d'Europa la "tratta" dei bambini è molto diffusa e protetta a suon di migliaia di euri.

Massaggiatrici che subiscono molestie sessuali e che, sconvolte da quello che hanno visto, denunciano il malaffare ma poi sono costrette a ritrattare probabilmente per timore di minacce o ritorsioni.

È capitato ad una nostra amica, terapeuta e massaggiatrice in una rinomata spa di un rinomato hotel.
Purtroppo queste "usanze" non hanno una patria, ma tanti e troppi papponi.

Essendoci stato nel 2014 quando c'era Mujica come presidente, confermo che l'Uruguay che ho visitato non è uno "stato brado" e rispetto ad esempio al Brasile di Bolsonaro sembra di essere in nord Europa.

Come se elencare una serie di statistiche che , a parti invertite, non verrebbero mai prese in considerazione rendesse l'Uruguay immune a corruzione and co.
Ma chi ci crede?
Giuliano Ferrara?


Basta il caso Epstein , che coinvolge la più grande democrazia mondiale e i suoi alleati e non , per sostenere, senza bisogno di ulteriori prove, ciò che si pensa possa essere accaduto lì.

Comunque non capisco la parte che stanno facendo dall'ora zero gli altri giornali italiani: si guarda al vicino con il raffreddore quando il morto ce lo abbiamo in casa.

[littlewood]

Festini con droga e prostitute, anche minorenni, che arrivano su jet privati evitando i controlli dell’ufficio immigrazione.

Purtroppo avviene o è avvenuto anche in paesi rispettati e considerati super democratici, vedi US con Epstein o "cene galanti" con minorenni presunte nipoti di capi di stato nordafricani.

Orfanotrofi e istituti per i minori che consegnano bambini al miglior offerente.

Se non credi a me ti basta googolare, in alcuni stati d'Europa la "tratta" dei bambini è molto diffusa e protetta a suon di migliaia di euri.

Massaggiatrici che subiscono molestie sessuali e che, sconvolte da quello che hanno visto, denunciano il malaffare ma poi sono costrette a ritrattare probabilmente per timore di minacce o ritorsioni.

È capitato ad una nostra amica, terapeuta e massaggiatrice in una rinomata spa di un rinomato hotel.
Purtroppo queste "usanze" non hanno una patria, ma tanti e troppi papponi.

Essendoci stato nel 2014 quando c'era Mujica come presidente, confermo che l'Uruguay che ho visitato non è uno "stato brado" e rispetto ad esempio al Brasile di Bolsonaro sembra di essere in nord Europa.

Come se elencare una serie di statistiche che , a parti invertite, non verrebbero mai prese in considerazione rendesse l'Uruguay immune a corruzione and co.
Ma chi ci crede?
Giuliano Ferrara?


Basta il caso Epstein , che coinvolge la più grande democrazia mondiale e i suoi alleati e non , per sostenere, senza bisogno di ulteriori prove, ciò che si pensa possa essere accaduto lì.

Comunque non capisco la parte che stanno facendo dall'ora zero gli altri giornali italiani: si guarda al vicino con il raffreddore quando il morto ce lo abbiamo in casa.

Ma io mi chiedo: ma lo fai GRATIS o Traraglio ti paga per la tua ottusa difesa a tutto quello che scrive quel pezzo di carta straccia? Chiedo eh!

[bobbisolo]

Ma io mi chiedo: ma lo fai GRATIS o Traraglio ti paga per la tua ottusa difesa a tutto quello che scrive quel pezzo di carta straccia? Chiedo eh!

Travaglio?
Io ricevo i soldi direttamente da Mosca con cui pago i romanee conti che sorseggio mentre difendo i palestinesi sul gambero rosso, eccheccaz!

Però ricordatevi , tu e Wineduck, che mi avete fatto queste accuse infamanti, che le stesse accuse le muoveva Mussolini a Matteotti.
Ciaone, belli

[Wineduck]

Ma io mi chiedo: ma lo fai GRATIS o Traraglio ti paga per la tua ottusa difesa a tutto quello che scrive quel pezzo di carta straccia? Chiedo eh!

Travaglio?
Io ricevo i soldi direttamente da Mosca con cui pago i romanee conti che sorseggio mentre difendo i palestinesi sul gambero rosso, eccheccaz!

Però ricordatevi , tu e Wineduck, che mi avete fatto queste accuse infamanti, che le stesse accuse le muoveva Mussolini a Matteotti.
Ciaone, belli

Così sei veramente il peggio dell'incoerenza italica, sei uno dei più alti rappresentanti della feccia grullina, come il tuo segretario di partito che gira in Ferrari e si propone come "avvocato del popolo". Hai il classico disprezzo per la plebe di analfabeti funzionali che costituisce la base elettorale dei tuoi beniamini mentre sorseggi DRC o altri vini esclusivi che sarebbero appannaggio dei super milionari che fanno soldi tramite le metodologie commerciali che tanto dichiari di disprezzare.
Nessuno ti ha lanciato accuse "infamanti": sono solo semplici constatazioni dei tuoi stato psicologico di DDI (disturbo dissociativo dell'identità) che per fortuna, con un'apposita terapia, è ampiamente curabile.
Non vediamo l'ora di vederti recensite un Tavernello frizzante oppure di leggerti mentre inveisci contro il tentativo di mapolazione della verità da parte di Dibba o seguaci.

[l'oste]

Essendoci stato nel 2014 quando c'era Mujica come presidente, confermo che l'Uruguay che ho visitato non è uno "stato brado" e rispetto ad esempio al Brasile di Bolsonaro sembra di essere in nord Europa.

e quindi dai torto al Fatto

Mi scuso per la lunghezza, nel caso basta non leggere senza capire ma solo per poi sversare bile e soprannomi.

Eccola, l'ossessione verso quel giornaletto (perché è diretto da Travaglio Belzebù) che spesso ciarla, ma ad indagini a volte ci becca duro, non le veline filo governative della ditta Ferrara&Cerasa. Però una volta alla settimana thanks God it's Makkoxx, che è un estremista da centro sociale rispetto ai contenuti abituali, reazionari ma vestiti da liberismo intellettuale che non vuol dire nulla ma fa dire "ooh".
Il Foglio, da sempre vicino alla vera fonte del sapere. Travagli pure loro ma più autocrati, più vagamente autonomi intellettualmente, ma sotto sotto, daje e ridaje sempre alla botte, ar cerchio gnente.
A me di Travaglio da I nervi la spocchia, la faccina e il rovistamento nel fango. Ma in Italia la politica È tanto tanto fango ma, la Statistica è una Scienza, il suo curriculum dice che le assoluzioni dalle cause da lui ricevute sono superiori non di poco alle condanne.
Ne dirà e farà una giusta anche lui, come l'orologio rotto che almeno due volte al giorno segna l'ora esatta. Negarlo è cecità intellettuale e mancanza di obiettività base, è un orologio rotto ma senza lancette, è censura premeditata. A me lettore non piace il suo "stile" ma è indubbio che a volte scatti lui la fotografia migliore.
Ma per qualcuno del bar del luogo comunissimo (credimi, li in mezzo non ti ci vedo per cultura e la sagacia di un tempo), importa che abbia torto il Fatto e il direttore rosichi. Gioie da travagli.
Sarebbe più onesto riflettere sulla realtà di una grazia concessa ad una pregiudicata che per quanto ha fatto (istigazione alla prostituzione e peculato, cioè ha fregato soldi anche a te o almeno a noi lombardi) che non ha mai fatto nemmeno un giorno di servizi sociali sui tre abbondanti anni di condanna definitiva ricevuta.
Ognuno è libero di avere l'etica, i valori e le Grazie che crede e girare gli occhi dalle merde pestate e nascoste da tutti quelli che contano nella vicenda urugagia/ibicenca (disgustosa comunque sia).
Ammetto l'ossessione per aiutare altri tipi di Donna, non una procuratrice di starlette, una pitonessa, una nipote di Mubarak, una donna madre cristiana o una della Marchi's dinasty.
Ho gusti antichi, preferisco una Grazia alle Donne ingiustamente ma lungamente detenute magari con il figlio minore in carceri ovunque, per i crimini del marito latitante.

Comunque, in Uruguay sono stato per lavoro tre settimane, girando molto con amici residenti a Montevideo da vent'anni. Dovevamo girare il promo di una campagna pubblicitaria, l'Uruguay è paesaggisticamente stupendo, ha il mare e le montagne e "costava" poco che alla produzione che mette la fresca fa piacere. Venivo da una settimana nell'Argentina, dove sono stato più volte, c'era quella "statista" della Kirchnerr, condannata pure lei ed inibita alle cariche, la moglie dilell'ex presidente Kirchnerr, sorella di Pdor, zia di Aragorn, nonna di Fedez...
La differenza tra i due paesi era abissale; nel paese del Pibe il mercato nero, in quello di Suarez il mercato vero.
Non sarà un caso che dopo aver fatto accomaodare la Kirchnerr, l'Argentina riapre al respiro economico e sociale con Macri (alert alert : un altro sinistro, papesatanaleppe).
Il problema di chi guarda e giudica da qui senza esserci stato, senza conoscere, è come parlare di sesso senza aver mai degustato una micia.
Non è comprensibile se non ci sei stato, non hai parlato e conosciuto molte persone che vivono lì, diverse estrazioni sociali e idee politiche.
La "sinistra" sudamericana in generis è light socialista di stampo originale con un mini populismo degli ultimi, ma in Italia Turati era più a sinistra anche Nenni e Pertini. La sinistra in sudamerica è più craxiana ma con meno aplomb, predominismo e "predononaggi".
Ma era il 2014, sono passati dodici anni, oggi n non saprei, dall'era social è cambiato anche il succo della creatività e qualità pubblicitaria. Meno location vere, più IA e social non socialisti.
Siamo nel 2026, alla faccia di Orwell, che invece ci aveva preso e se la ride, guardando la Fattoria degli Animali.

[tenente Drogo]

vabbè, ma in pratica Travaglio si è inventato tutto

[bobbisolo]

Ma io mi chiedo: ma lo fai GRATIS o Traraglio ti paga per la tua ottusa difesa a tutto quello che scrive quel pezzo di carta straccia? Chiedo eh!

Travaglio?
Io ricevo i soldi direttamente da Mosca con cui pago i romanee conti che sorseggio mentre difendo i palestinesi sul gambero rosso, eccheccaz!

Però ricordatevi , tu e Wineduck, che mi avete fatto queste accuse infamanti, che le stesse accuse le muoveva Mussolini a Matteotti.
Ciaone, belli

Così sei veramente il peggio dell'incoerenza italica, sei uno dei più alti rappresentanti della feccia grullina, come il tuo segretario di partito che gira in Ferrari e si propone come "avvocato del popolo". Hai il classico disprezzo per la plebe di analfabeti funzionali che costituisce la base elettorale dei tuoi beniamini mentre sorseggi DRC o altri vini esclusivi che sarebbero appannaggio dei super milionari che fanno soldi tramite le metodologie commerciali che tanto dichiari di disprezzare.
Nessuno ti ha lanciato accuse "infamanti": sono solo semplici constatazioni dei tuoi stato psicologico di DDI (disturbo dissociativo dell'identità) che per fortuna, con un'apposita terapia, è ampiamente curabile.
Non vediamo l'ora di vederti recensite un Tavernello frizzante oppure di leggerti mentre inveisci contro il tentativo di mapolazione della verità da parte di Dibba o seguaci.

Proprio non resisti allo sfoggio della forma.
Le tue sono ancora una volta accuse infondate e diffamatorie.

Di socialisti impellicciati parlava Mussolini accusando Matteotti.

Assumiti, per una volta, la responsabilità e le conseguenze delle accuse e insinuazioni che fai anche questa volta.

[l'oste]

vabbè, ma in pratica Travaglio si è inventato tutto

Si, forse, no, boh.
Siamo in Italia tenente, per sicurezza tempo al tempo che per esempio a Garlasco ancora non si sa e ad Ustica cercano ancora il gabbiano entrato nel motore.

[zampaflex]

A me di Travaglio da I nervi la spocchia, la faccina e il rovistamento nel fango. Ma in Italia la politica È tanto tanto fango ma, la Statistica è una Scienza, il suo curriculum dice che le assoluzioni dalle cause da lui ricevute sono superiori non di poco alle condanne.

Sai che non ne sono sicuro? Con Renzi per esempio ha sempre perso. Numerose volte.

[bobbisolo]

A me di Travaglio da I nervi la spocchia, la faccina e il rovistamento nel fango. Ma in Italia la politica È tanto tanto fango ma, la Statistica è una Scienza, il suo curriculum dice che le assoluzioni dalle cause da lui ricevute sono superiori non di poco alle condanne.

Sai che non ne sono sicuro? Con Renzi per esempio ha sempre perso. Numerose volte.

DISCLAIMER: non mi interessa difendere Travaglio, mi interessano i fatti

16 novembre 2018 – Tiziano Renzi vs Travaglio (Tribunale di Firenze, I grado). Contenuto: dichiarazioni di Travaglio nella trasmissione Otto e mezzo (marzo 2017) sul caso Consip, percepite come diffamatorie da Tiziano Renzi. Esito (Nov. 2018): il Tribunale condanna Travaglio a risarcire T. Renzi per €50.000. Decisione favore Renzi (Travaglio soccombe).

17 agosto 2022 – Matteo Renzi vs Travaglio (Tribunale di Firenze, I grado). Contenuto: commenti di Travaglio in tv (ott. 2021) in cui definiva Renzi “mitomane” e altri epiteti. Esito: il Tribunale rigetta la domanda di Renzi, ritenendo legittima critica politica. Vittoria di Travaglio (Renzi soccombe).

3 febbraio 2023 – Matteo Renzi vs Travaglio (Tribunale di Firenze, I grado). Contenuto: gadget esposti in video alle spalle di Travaglio (un rotolo di carta igienica con la faccia di Renzi) durante un collegamento tv. Esito: il Tribunale accoglie le difese di Travaglio e condanna Renzi a risarcirlo per €42.000 (più spese). Vittoria di Travaglio (Renzi soccombe).

1 marzo 2023 – Matteo Renzi vs Travaglio (Procura/tribunale, diffamazione). Contenuto: querela penale di Renzi per un editoriale di Travaglio (“Vacanze ad Hammamet”, 28 nov. 2019) ritenuto diffamatorio. Esito: l’azione penale è archiviata: nessuna diffamazione. Vittoria di Travaglio (Renzi soccombe).

Ottobre 2023 – Matteo Renzi vs Travaglio/Il Fatto (Tribunale di Firenze, I grado). Contenuto: serie di articoli ed editoriali del Fatto su Renzi (soprattutto l’uso di epiteti come “bullo”, “mollusco”, ecc.). Esito: (17 ott. 2023) il Tribunale condanna Travaglio e la testata a risarcire Renzi per €98.021,65 (più €5.564 di interessi). Vittoria di Renzi (Travaglio soccombe).

22 gennaio 2026 – Matteo Renzi vs Travaglio/Il Fatto (Corte d’Appello di Firenze, II grado). Contenuto: appello incidentale dopo sentenza di ottobre 2023 sul caso “bullo”. Esito: la Corte d’appello ribalta integralmente il primo grado: rigetta ogni richiesta di risarcimento e dichiara le espressioni contestate mera critica politica. Renzi deve restituire i €98.021,65 già incassati (con interessi) e pagare le spese legali (complessivi ~€122.088). Vittoria di Travaglio (Renzi soccombe).

9 febbraio 2024 – Tiziano Renzi vs Travaglio (Corte di Cassazione). Contenuto: ricorso di Travaglio contro la sentenza d’appello (2022) che lo aveva condannato a €50.000. Esito: la Cassazione annulla la condanna e dispone appello-bis; i giudici affermano che la legittima critica politica deve essere valutata d’ufficio. Decisione non definitiva.

26 gennaio 2026 – Tiziano Renzi vs Travaglio (Corte d’Appello di Firenze, nuovo II grado). Contenuto: appello-bis dopo Cassazione 2024, medesimi fatti (dichiarazioni tv del 2017). Esito: la Corte d’appello (26 gen. 2026) respinge le pretese di T. Renzi e assolve Travaglio: quest’ultimo vince pienamente e T. Renzi viene condannato a restituire €76.295 già versati (risarcimento+spese) più interessi e spese di giudizio. Vittoria di Travaglio (Renzi soccombe).

Il bilancio finale è dunque di 5 vittorie di Travaglio contro 3 di Renzi/Tiziano, senza contenziosi pendenti al 12/06/2026

[littlewood]

A me di Travaglio da I nervi la spocchia, la faccina e il rovistamento nel fango. Ma in Italia la politica È tanto tanto fango ma, la Statistica è una Scienza, il suo curriculum dice che le assoluzioni dalle cause da lui ricevute sono superiori non di poco alle condanne.

Sai che non ne sono sicuro? Con Renzi per esempio ha sempre perso. Numerose volte.

DISCLAIMER: non mi interessa difendere Travaglio, mi interessano i fatti

16 novembre 2018 – Tiziano Renzi vs Travaglio (Tribunale di Firenze, I grado). Contenuto: dichiarazioni di Travaglio nella trasmissione Otto e mezzo (marzo 2017) sul caso Consip, percepite come diffamatorie da Tiziano Renzi. Esito (Nov. 2018): il Tribunale condanna Travaglio a risarcire T. Renzi per €50.000. Decisione favore Renzi (Travaglio soccombe).

17 agosto 2022 – Matteo Renzi vs Travaglio (Tribunale di Firenze, I grado). Contenuto: commenti di Travaglio in tv (ott. 2021) in cui definiva Renzi “mitomane” e altri epiteti. Esito: il Tribunale rigetta la domanda di Renzi, ritenendo legittima critica politica. Vittoria di Travaglio (Renzi soccombe).

3 febbraio 2023 – Matteo Renzi vs Travaglio (Tribunale di Firenze, I grado). Contenuto: gadget esposti in video alle spalle di Travaglio (un rotolo di carta igienica con la faccia di Renzi) durante un collegamento tv. Esito: il Tribunale accoglie le difese di Travaglio e condanna Renzi a risarcirlo per €42.000 (più spese). Vittoria di Travaglio (Renzi soccombe).

1 marzo 2023 – Matteo Renzi vs Travaglio (Procura/tribunale, diffamazione). Contenuto: querela penale di Renzi per un editoriale di Travaglio (“Vacanze ad Hammamet”, 28 nov. 2019) ritenuto diffamatorio. Esito: l’azione penale è archiviata: nessuna diffamazione. Vittoria di Travaglio (Renzi soccombe).

Ottobre 2023 – Matteo Renzi vs Travaglio/Il Fatto (Tribunale di Firenze, I grado). Contenuto: serie di articoli ed editoriali del Fatto su Renzi (soprattutto l’uso di epiteti come “bullo”, “mollusco”, ecc.). Esito: (17 ott. 2023) il Tribunale condanna Travaglio e la testata a risarcire Renzi per €98.021,65 (più €5.564 di interessi). Vittoria di Renzi (Travaglio soccombe).

22 gennaio 2026 – Matteo Renzi vs Travaglio/Il Fatto (Corte d’Appello di Firenze, II grado). Contenuto: appello incidentale dopo sentenza di ottobre 2023 sul caso “bullo”. Esito: la Corte d’appello ribalta integralmente il primo grado: rigetta ogni richiesta di risarcimento e dichiara le espressioni contestate mera critica politica. Renzi deve restituire i €98.021,65 già incassati (con interessi) e pagare le spese legali (complessivi ~€122.088). Vittoria di Travaglio (Renzi soccombe).

9 febbraio 2024 – Tiziano Renzi vs Travaglio (Corte di Cassazione). Contenuto: ricorso di Travaglio contro la sentenza d’appello (2022) che lo aveva condannato a €50.000. Esito: la Cassazione annulla la condanna e dispone appello-bis; i giudici affermano che la legittima critica politica deve essere valutata d’ufficio. Decisione non definitiva.

26 gennaio 2026 – Tiziano Renzi vs Travaglio (Corte d’Appello di Firenze, nuovo II grado). Contenuto: appello-bis dopo Cassazione 2024, medesimi fatti (dichiarazioni tv del 2017). Esito: la Corte d’appello (26 gen. 2026) respinge le pretese di T. Renzi e assolve Travaglio: quest’ultimo vince pienamente e T. Renzi viene condannato a restituire €76.295 già versati (risarcimento+spese) più interessi e spese di giudizio. Vittoria di Travaglio (Renzi soccombe).

Il bilancio finale è dunque di 5 vittorie di Travaglio contro 3 di Renzi/Tiziano, senza contenziosi pendenti al 12/06/2026

No ti interessa traraglio eccome! E' da' malati tenere in conto tutti questi dati...o da uno che non ha un cazzo da fare....o entrambe le cose!

[littlewood]

Ma io mi chiedo: ma lo fai GRATIS o Traraglio ti paga per la tua ottusa difesa a tutto quello che scrive quel pezzo di carta straccia? Chiedo eh!

Travaglio?
Io ricevo i soldi direttamente da Mosca con cui pago i romanee conti che sorseggio mentre difendo i palestinesi sul gambero rosso, eccheccaz!

Però ricordatevi , tu e Wineduck, che mi avete fatto queste accuse infamanti, che le stesse accuse le muoveva Mussolini a Matteotti.
Ciaone, belli

Non sono infamanti sono constatazioni di FATTI!

[bobbisolo]

No ti interessa traraglio eccome! E' da' malati tenere in conto tutti questi dati...o da uno che non ha un cazzo da fare....o entrambe le cose!

io mi sto occupando di contenuti e di fatti, voi continuate pure ad occuparvi della forma, di accuse e insinuazioni.

[littlewood]

No ti interessa traraglio eccome! E' da' malati tenere in conto tutti questi dati...o da uno che non ha un cazzo da fare....o entrambe le cose!

io mi sto occupando di contenuti e di fatti, voi continuate pure ad occuparvi della forma, di accuse e insinuazioni.

E proprio vero...non hai un cazzo da fare!

[littlewood]

No ti interessa traraglio eccome! E' da' malati tenere in conto tutti questi dati...o da uno che non ha un cazzo da fare....o entrambe le cose!

io mi sto occupando di contenuti e di fatti, voi continuate pure ad occuparvi della forma, di accuse e insinuazioni.

E ti paragoni a matteotti....incredibile! Un microbo di fronte ad un gigante! E tranquillo per te non c' e' un Dumini ad aspettarti....

[bobbisolo]

No ti interessa traraglio eccome! E' da' malati tenere in conto tutti questi dati...o da uno che non ha un cazzo da fare....o entrambe le cose!

io mi sto occupando di contenuti e di fatti, voi continuate pure ad occuparvi della forma, di accuse e insinuazioni.

E ti paragoni a matteotti....incredibile! Un microbo di fronte ad un gigante! E tranquillo per te non c' e' un Dumini ad aspettarti....

Io non mi sto paragonando a Matteotti, sto paragonando le vostre insinuazioni a ciò che diceva Mussolini di Matteotti.
Fattelo spiegare da Wineduck.

[Wineduck]

No ti interessa traraglio eccome! E' da' malati tenere in conto tutti questi dati...o da uno che non ha un cazzo da fare....o entrambe le cose!

io mi sto occupando di contenuti e di fatti, voi continuate pure ad occuparvi della forma, di accuse e insinuazioni.

Anche io mi occupo di fatti: ostenti uno stile di vita (enoico) in totale contraddizione con le tue posizioni ideologiche. Non che la cosa mi riguardi a livello personale, anzi essendo un fautore delle 3L (Libertario, Liberale e Liberista) per me puoi fare quello che ti pare ma mi limito a far notare a chi ci legge che la tua attendibilità ideologica è pari allo zero.
Lo ribadirò ogni volta che mi citi o mi chiami in causa in qualunque dibattito.