Parliamo di guerra

Dove discutere, confrontarsi o scherzare sempre in modo civile su argomenti attinenti al mondo del food&wine e non solo.

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Re: Parliamo di guerra

Messaggioda tenente Drogo » 08 ago 2024 14:58

bobbisolo ha scritto:
bobbisolo ha scritto:
maxer ha scritto:
tenente Drogo ha scritto:alla faccia di tutti i comunisti, neofascisti, putiniani e varia gente che popola questo forum, questo è il discorso alla nazione del più grande presidente americano degli ultimi quarant' anni

...
elamaronna, esagggerato ( manco fosse George Washington
:lol: ) !

ma chi glielo ha scritto il discorso, se non Obama, il suo pseudo-amichetto e consigliori, dopo averlo manovrato come un inerme e imbarazzante pupazzo per quattro anni per avere per sé il completo controllo del Partito Democratico e averlo in silenzio tradito solo alla fine del suo mandato ?

certamente Biden non avrebbe avuto la minima lucidità per pronunciare queste così "commoventi" e "toccanti" parole di addio alla Nazione, gnaaa faceva 8)
...

dai, rispondimi :

"Meglio Trump ?"

oppure :

"Ma la Salis ?"

:lol: :lol: :lol:


mi piacerebbe capire come mai viene definito dal tenente il più grande presidente bla bla bla...
che cosa ha fatto di grandioso rispetto ai precedenti?

Senza ironia...

tornando al discorso, forse è stato davvero lui perchè riesce a dire s...ate come "Sono il primo presidente di questo secolo che può dire al popolo americano che gli Stati Uniti non sono in guerra in nessuna parte del mondo" e "E continuerò a lavorare per porre fine alla guerra a Gaza" e "In nessun altro posto sulla Terra un ragazzino balbettante di origini modeste a Scranton, Pennsylvania, e a Claymont, Delaware, un giorno potrebbe sedersi dietro la Resolute Desk nello Studio Ovale come presidente degli Stati Uniti, ma eccomi qui."

ah, poi chiedo... ha gesticolato con le mani? É sempre importante farlo quando ci si esprime in pubblico :)


ancora in attesa... "he cured the economy" cit. :lol:


è semplicemente stato migliore di Reagan, Bush sr., Clinton, Bush jr., Obama, Trump


PS ti è piaciuto il finale del film di Virzì?
I comunisti mi trattavano da fascista, i fascisti da comunista.
Tutto questo ha aiutato il film.
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Re: Parliamo di guerra

Messaggioda bobbisolo » 08 ago 2024 16:42

tenente Drogo ha scritto:
bobbisolo ha scritto:
bobbisolo ha scritto:
mi piacerebbe capire come mai viene definito dal tenente il più grande presidente bla bla bla...
che cosa ha fatto di grandioso rispetto ai precedenti?

Senza ironia...


ancora in attesa... "he cured the economy" cit. :lol:


è semplicemente stato migliore di Reagan, Bush sr., Clinton, Bush jr., Obama, Trump



per l'ennesima volta(e 3), per cosa? come mai?
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Re: Parliamo di guerra

Messaggioda tenente Drogo » 08 ago 2024 16:47

bobbisolo ha scritto:
tenente Drogo ha scritto:
bobbisolo ha scritto:
bobbisolo ha scritto:
mi piacerebbe capire come mai viene definito dal tenente il più grande presidente bla bla bla...
che cosa ha fatto di grandioso rispetto ai precedenti?

Senza ironia...


ancora in attesa... "he cured the economy" cit. :lol:


è semplicemente stato migliore di Reagan, Bush sr., Clinton, Bush jr., Obama, Trump



per l'ennesima volta(e 3), per cosa? come mai?


Atlantismo, economia, diritti civili
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Re: Parliamo di guerra

Messaggioda bobbisolo » 08 ago 2024 16:57

tenente Drogo ha scritto:
bobbisolo ha scritto:
tenente Drogo ha scritto:
bobbisolo ha scritto:
bobbisolo ha scritto:
mi piacerebbe capire come mai viene definito dal tenente il più grande presidente bla bla bla...
che cosa ha fatto di grandioso rispetto ai precedenti?

Senza ironia...


ancora in attesa... "he cured the economy" cit. :lol:


è semplicemente stato migliore di Reagan, Bush sr., Clinton, Bush jr., Obama, Trump



per l'ennesima volta(e 3), per cosa? come mai?


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"I cured the economy" cit.

9,9/10 di mondo non sarebbero d'accordo con questa affermazione... comunque, avanti così :lol:
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Re: Parliamo di guerra

Messaggioda bobbisolo » 08 ago 2024 16:59

tenente Drogo ha scritto:PS ti è piaciuto il finale del film di Virzì?


molto!
Tuttavia parliamo di una storia totalmente diversa, quindi non sono d'accordo col paragone di comodo che stai facendo perchè grossolano.
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Re: Parliamo di guerra

Messaggioda tenente Drogo » 08 ago 2024 17:39

bobbisolo ha scritto:
tenente Drogo ha scritto:PS ti è piaciuto il finale del film di Virzì?


molto!
Tuttavia parliamo di una storia totalmente diversa, quindi non sono d'accordo col paragone di comodo che stai facendo perchè grossolano.


una cosa che tu, maxer e tanti altri ripetete come un disco rotto ogni volta che si fa notare che chi vuole cacciare via un invasore ha bisogno di armi

antifascismo a seconda dei casi
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Re: Parliamo di guerra

Messaggioda bobbisolo » 08 ago 2024 18:26

tenente Drogo ha scritto:
bobbisolo ha scritto:
tenente Drogo ha scritto:PS ti è piaciuto il finale del film di Virzì?


molto!
Tuttavia parliamo di una storia totalmente diversa, quindi non sono d'accordo col paragone di comodo che stai facendo perchè grossolano.


una cosa che tu, maxer e tanti altri ripetete come un disco rotto ogni volta che si fa notare che chi vuole cacciare via un invasore ha bisogno di armi

antifascismo a seconda dei casi


non ti interessa manco argomentare nel merito dell'obiezione che ti viene fatta e delle accuse che lanci... solo attaccare e provocare
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Re: Parliamo di guerra

Messaggioda zampaflex » 08 ago 2024 18:59

bobbisolo ha scritto:
tenente Drogo ha scritto:
bobbisolo ha scritto:
tenente Drogo ha scritto:
bobbisolo ha scritto:
ancora in attesa... "he cured the economy" cit. :lol:


è semplicemente stato migliore di Reagan, Bush sr., Clinton, Bush jr., Obama, Trump



per l'ennesima volta(e 3), per cosa? come mai?


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"I cured the economy" cit.

9,9/10 di mondo non sarebbero d'accordo con questa affermazione... comunque, avanti così :lol:


In sostanza stai dicendo che la autodeterminazione di una nazione è il valore più alto che esista.
Opinione anche condivisibile, ma poi bisogna vedere in quali contenuti viene tradotta.
La Cina neoimperialista si attiene a questa prassi o sta proiettando il proprio dominio all'esterno?
E la Russia?
E l'Iran?
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Re: Parliamo di guerra

Messaggioda maxer » 08 ago 2024 19:03

bobbisolo ha scritto:
non ti interessa manco argomentare nel merito dell'obiezione che ti viene fatta e delle accuse che lanci... solo attaccare e provocare

...
ormai dovresti conoscerlo, non c' è niente da fare :
solo battute, frasette, attacchi, deviazioni dai temi, vignette, copia-incolla (da 'Il Foglio' :shock:), assenza totale di risposte, volgarità, furbate, zero argomentazioni

e questo, da anni, è sempre stato il suo unico atteggiamento
...

è fatto così : indole e psiche tipicamente democristiane
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Re: Parliamo di guerra

Messaggioda tenente Drogo » 08 ago 2024 20:13

maxer ha scritto:
bobbisolo ha scritto:
non ti interessa manco argomentare nel merito dell'obiezione che ti viene fatta e delle accuse che lanci... solo attaccare e provocare

...
ormai dovresti conoscerlo, non c' è niente da fare :
solo battute, frasette, attacchi, deviazioni dai temi, vignette, copia-incolla (da 'Il Foglio' :shock:), assenza totale di risposte, volgarità, furbate, zero argomentazioni

e questo, da anni, è sempre stato il suo unico atteggiamento
...

è fatto così : indole e psiche tipicamente democristiane


sei antifascista a seconda delle circostanze
inutile perderci tempo
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Re: Parliamo di guerra

Messaggioda maxer » 09 ago 2024 10:32

tenente Drogo ha scritto:
maxer ha scritto:
bobbisolo ha scritto:
non ti interessa manco argomentare nel merito dell'obiezione che ti viene fatta e delle accuse che lanci... solo attaccare e provocare

...
ormai dovresti conoscerlo, non c' è niente da fare :
solo battute, frasette, attacchi, deviazioni dai temi, vignette, copia-incolla (da 'Il Foglio' :shock:), assenza totale di risposte, volgarità, furbate, zero argomentazioni

e questo, da anni, è sempre stato il suo unico atteggiamento
...

è fatto così : indole e psiche tipicamente democristiane


sei antifascista a seconda delle circostanze
inutile perderci tempo

...
aridaje, il solito disco rotto

ma, almeno, abbi il coraggio di rileggerti bene la tua 'firma', illuminante :

" I comunisti mi trattavano da fascista, i fascisti da comunista "

( e tutto questo ha rivelato che il caporale è solo e sempre un ambiguo democristiano, tipicamente romano :mrgreen: )
...
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Re: Parliamo di guerra

Messaggioda bobbisolo » 09 ago 2024 13:42

tenente Drogo ha scritto:
bobbisolo ha scritto:
tenente Drogo ha scritto:PS ti è piaciuto il finale del film di Virzì?


molto!
Tuttavia parliamo di una storia totalmente diversa, quindi non sono d'accordo col paragone di comodo che stai facendo perchè grossolano.


una cosa che tu, maxer e tanti altri ripetete come un disco rotto ogni volta che si fa notare che chi vuole cacciare via un invasore ha bisogno di armi

antifascismo a seconda dei casi


non ricordo tutto questo ardore quando l'iraq venne invaso da usa e uk... oppure quando successe in afghanistan... oppure in siria, oppure in libia...oppure in jugoslavia
però può essere che mi sbagli, magari anche all'epoca ti strappavi le vesti in questa sezione
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Re: Parliamo di guerra

Messaggioda bobbisolo » 09 ago 2024 13:57

zampaflex ha scritto:
bobbisolo ha scritto:
tenente Drogo ha scritto:
bobbisolo ha scritto:
tenente Drogo ha scritto:
è semplicemente stato migliore di Reagan, Bush sr., Clinton, Bush jr., Obama, Trump



per l'ennesima volta(e 3), per cosa? come mai?


Atlantismo, economia, diritti civili


"I cured the economy" cit.

9,9/10 di mondo non sarebbero d'accordo con questa affermazione... comunque, avanti così :lol:


In sostanza stai dicendo che la autodeterminazione di una nazione è il valore più alto che esista.
Opinione anche condivisibile, ma poi bisogna vedere in quali contenuti viene tradotta.
La Cina neoimperialista si attiene a questa prassi o sta proiettando il proprio dominio all'esterno?
E la Russia?
E l'Iran?


non il più alto che esista, ma certamente tra i più importanti...

É vero che l'autodeterminazione dei paesi che citi entra in conflitto o in contrasto rispetto ad esempio alle loro politiche estere e interne... però è il medesimo caso per uk e usa: gli stati uniti hannon sostenuto movimenti anticomunisti anche quando violavano i diritti uamni per esempio... oppure come abbiano chiuso gli occhi sull'arabia saudita, loro alleata.
Uk lo stesso, anche loro hanno sostenuto o ignorato movimenti di autoderminazione a seconda dei propri interessi strategici o geopolitici.

Che fare quindi, come vederla?
Non saprei, certo penso sarebbe utile mantere/cercare un equililbrio tra una visione idealista e realista... valutare poi caso per caso perchè ogni situazione è unica... aumentare il riconoscimento del ruolo delle nazioni unite ad esempio, vigilando molto attentamente sull'influenza che possono avere le potenze mondiali su organismi di questo tipo... scavare oltre le dichiarazioni dei leader di queste potenze per ricercare una maggior consapevolezza e osservarle criticamente... promuovere il dialogo e il compromesso a scapito di vittorie totali
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Re: Parliamo di guerra

Messaggioda bobbisolo » 10 ago 2024 12:33

bobbisolo ha scritto:
tenente Drogo ha scritto:
bobbisolo ha scritto:
tenente Drogo ha scritto:PS ti è piaciuto il finale del film di Virzì?


molto!
Tuttavia parliamo di una storia totalmente diversa, quindi non sono d'accordo col paragone di comodo che stai facendo perchè grossolano.


una cosa che tu, maxer e tanti altri ripetete come un disco rotto ogni volta che si fa notare che chi vuole cacciare via un invasore ha bisogno di armi

antifascismo a seconda dei casi


non ricordo tutto questo ardore quando l'iraq venne invaso da usa e uk... oppure quando successe in afghanistan... oppure in siria, oppure in libia...oppure in jugoslavia
però può essere che mi sbagli, magari anche all'epoca ti strappavi le vesti in questa sezione


oggi mi va di aggiungere pure la Palestina e il kurdistan

penso che sia giusto citare anche loro, popoli/paesi invasi la cui autodeterminazione non è stata favorita dall'occidente... anzi, con l'alleato turco si è sempre chiuso un occhio nei confronti dei curdi, con la scusa che fossero "terroristi".

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Re: Parliamo di guerra

Messaggioda tenente Drogo » 10 ago 2024 15:44

Iraq 2003, ero contrario a quella guerra
il forum non esisteva ancora

altri momenti storici da rievocare?

stavamo parlando di Ucraina, comunque buttarla in caciara è sempre una tattica proficua
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Re: Parliamo di guerra

Messaggioda bobbisolo » 10 ago 2024 19:10

tenente Drogo ha scritto:Iraq 2003, ero contrario a quella guerra
il forum non esisteva ancora

altri momenti storici da rievocare?

stavamo parlando di Ucraina, comunque buttarla in caciara è sempre una tattica proficua


nessuna caciara... sto rispecchiando quello che hai detto tu, con esempi concreti... io e altri antifascisti a corrente alternata, ma pure te non sei da meno
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Re: Parliamo di guerra

Messaggioda tenente Drogo » 10 ago 2024 21:12

bobbisolo ha scritto:
tenente Drogo ha scritto:Iraq 2003, ero contrario a quella guerra
il forum non esisteva ancora

altri momenti storici da rievocare?

stavamo parlando di Ucraina, comunque buttarla in caciara è sempre una tattica proficua


nessuna caciara... sto rispecchiando quello che hai detto tu, con esempi concreti... io e altri antifascisti a corrente alternata, ma pure te non sei da meno


io sempre anticomunista e antifascista (in ordine alfabetico)

tu cambi discorso, fai confusione, confondi le acque
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Re: Parliamo di guerra

Messaggioda l'oste » 11 ago 2024 09:50

Intanto il nuovo genocidio a Gaza continua contro scuole, bambini e civili.
Ultima modifica di l'oste il 11 ago 2024 10:13, modificato 1 volta in totale.
Non importa chi sarà l'ultimo a spegnere la luce. E' già buio.


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Re: Parliamo di guerra

Messaggioda bobbisolo » 11 ago 2024 09:55

tenente Drogo ha scritto:
bobbisolo ha scritto:
tenente Drogo ha scritto:Iraq 2003, ero contrario a quella guerra
il forum non esisteva ancora

altri momenti storici da rievocare?

stavamo parlando di Ucraina, comunque buttarla in caciara è sempre una tattica proficua


nessuna caciara... sto rispecchiando quello che hai detto tu, con esempi concreti... io e altri antifascisti a corrente alternata, ma pure te non sei da meno


io sempre anticomunista e antifascista (in ordine alfabetico)

tu cambi discorso, fai confusione, confondi le acque


questa in psicanalisi si chiama proiezione :wink:
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Re: Parliamo di guerra

Messaggioda tenente Drogo » 11 ago 2024 11:21

I comunisti mi trattavano da fascista, i fascisti da comunista.
Tutto questo ha aiutato il film.
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Re: Parliamo di guerra

Messaggioda l'oste » 12 ago 2024 00:53

I militari israeliani che a Gaza uccidono bambini, donne e civili inermi stanno solo eseguendo degli ordini.
Non importa chi sarà l'ultimo a spegnere la luce. E' già buio.


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Re: Parliamo di guerra

Messaggioda vinogodi » 12 ago 2024 07:37

l'oste ha scritto:I militari israeliani che a Gaza uccidono bambini, donne e civili inermi stanno solo eseguendo degli ordini.

....è il popolo eletto da Dio, può permetterselo . Mica si è aperto il Mare Adriatico per far passare il popolo riminese, quanto il Mar Rosso per quello ebraico , quindi gli eletti sono loro : e Nethanyau il neo profeta che traghetterà il popolo ebraico nella terra promessa di Gaza . L'avverarsi di questa profezia, val bene qualche decina di migliaia di morti civili , tra l'altro in una situazione di sovraffollamento globale : 35.000 sono solo 35.000 bocche in meno da sfamare sul pianeta , un null'altro che lo 0,0004375% . Io allargherei il conflitto alla non lontana India , perchè eliminare 1.200.000.000 indù pericolosi ( per lo più pezzenti seppur coreografici) permetterebbe di alleggerire significativamente la situazione precaria di risorse naturali disponibili...
PS: il tutto detto da uno che Hamas "tutto" lo arrostirebbe a fuoco lento sulla grigliata ferragostiana ... 8)
Ultima modifica di vinogodi il 12 ago 2024 11:32, modificato 1 volta in totale.
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Re: Parliamo di guerra

Messaggioda maxer » 12 ago 2024 07:40

l'oste ha scritto:I militari israeliani che a Gaza uccidono bambini, donne e civili inermi stanno solo eseguendo degli ordini.

...
parzialmente

se guardi certi video "rubati" terrificanti, trasmessi addirittura da qualche tv israeliana ( ma censurati ovviamente da tutte quelle italiane e occidentali ), gli "obbedienti" soldati di Netanyahu ci mettono pure del loro, con torture, stupri e altre schifezze nei confronti dei prigionieri Palestinesi, anche civili

basterebbe cercare sul web
...

purtroppo, non so come fare a postare i filmati già visti :(
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Re: Parliamo di guerra

Messaggioda tenente Drogo » 12 ago 2024 11:23

COMUNICATO STAMPA

>>> Sinistra per Israele: puntare al negoziato per il cessate il fuoco e la liberazione degli ostaggi. Costruire un percorso per la pace e la sicurezza nella regione <<<

Da mesi il governo di Netanyahu conduce una guerra senza comprensibile strategia, senza obiettivi (neanche più quello fondamentale della liberazione degli ostaggi) con il risultato di provocare numerose vittime civili, di aggravare la situazione umanitaria a Gaza e di isolare sempre più Israele a livello regionale e internazionale. Il raid contro la scuola a Gaza, pur nell’incertezza delle vittime civili e del numero dei miliziani di Hamas effettivamente colpiti, è solo l’ultimo capitolo della strategia scellerata di Netanyahu.
Il terrorismo di Hamas va contrastato con la forza ma anche con la politica. Quelle di Netanyahu sono scelte ormai senza senso, se non quello del proprio personale futuro, che non riusciranno a eradicare Hamas e stanno precipitando la regione in una spirale di conflitto, spaccando la società israeliana dall’interno. Il primo ministro, diretto responsabile delle scelte militari, si trincera dietro una frangia di estremisti nazionalisti al governo che mettono in discussione le fondamenta dello stato democratico. Per questo va sostenuto chi in Israele sta battendosi da mesi per un esito diverso della guerra e per un cambio alla guida del governo israeliano.
Serve il cessate il fuoco immediato, un accordo per la liberazione degli ostaggi e la consegna degli aiuti umanitari. Serve lavorare per un accordo politico che tolga consenso ad Hamas, vero ostacolo alla pace e sicurezza nella regione, insieme all’Iran e a Hezbollah e avvii un percorso credibile per la soluzione dei due popoli per due stati.

Sinistra per Israele
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Re: Parliamo di guerra

Messaggioda l'oste » 14 ago 2024 12:54

Da RAI News:

"Ben Gvir marcia sulla moschea di Al Aqsa, sdegno internazionale.
Il ministro israeliano della Sicurezza nazionale entra con migliaia di seguaci nella Spianata delle Moschee e chiede il diritto di preghiera degli ebrei, violando le regole del luogo. Condanna dell'Onu e degli Stati Uniti".

Oltre alle bombe e missili per il genocidio al rallentatore che si sta compiendo da mesi, il governo israeliano decide di lanciare benzina anche in campo religioso.
Non importa chi sarà l'ultimo a spegnere la luce. E' già buio.


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