Gambero Rosso Forum

https://www.repubblica.it/oncologia/news/2019/04/09/news/cancro_una_bottiglia_di_vino_fa_male_come_10_sigarette-223648102/

O se preferite:

A comparison of gender-linked population cancer risks between alcohol and tobacco: how many cigarettes are there in a bottle of wine?

https://bmcpublichealth.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12889-019-6576-9

Sembra tanto uno dei soliti studi finanziati dalla lobby della Big Acqua....

...la fiera del banale...

da oggi raddoppio la dose di entrambi... sia mai che si annullino??

...io ne bevo una al giorno...

Lo studio evidenzia che potresti raggiungere lo stesso obiettivo risparmiando un bel po' di soldi

Azz ... che c..o !
Se smettessi di fumare, potrei bere più di tre bottiglie al giorno, oltre a quello che già bevo.
Giuro, ci penso

Non avete letto bene, noi non abbiamo problemi “perché conta la qualità dei prodotti che si scelgono.“ possiamo quindi ubriacarci con Sassicaia 2016 (era fondamentale citarlo, è un po’ che non se ne parla).

ClaudioG ha scritto:Non avete letto bene, noi non abbiamo problemi “perché conta la qualità dei prodotti che si scelgono.“ possiamo quindi ubriacarci con Sassicaia 2016 (era fondamentale citarlo, è un po’ che non se ne parla).

...con velina...

In realtà il difetto principale di quella pubblicazione scientifica è, a mio avviso, che in effetti parla di "ten units of alcohol", che corrispondono sì al contenuto (medio) di una bottiglia di vino, ma possono essere benissimo assunte (specie in UK, dove è stato effettuato lo studio) attraverso altre bevande alcoliche.

Nota a margine: a me comunque hanno sempre detto che per apprezzare compiutamente il vino bisognerebbe non essere dei fumatori...

quindi possiamo ammettere che Selosse non capisce una fava?

bobbisolo ha scritto:quindi possiamo ammettere che Selosse non capisce una fava?

Attento che qualcuno qua dentro potrebbe fulminarti... Non io di certo

bobbisolo ha scritto:quindi possiamo ammettere che Selosse non capisce una fava?

..... e Beppe Rinaldi e Lino Maga, per dire i primi che mi vengono in mente .....

Le eccezioni che confermano la regola ci sono sempre...ma spero non vorrete sostenere che avere una patina di catrame che avvolge il palato rappresenti un vantaggio nella degustazione del vino...

Michelasso ha scritto:Le eccezioni che confermano la regola ci sono sempre...ma spero non vorrete sostenere che avere una patina di catrame che avvolge il palato rappresenti un vantaggio nella degustazione del vino...

maxer

Rilassati, non incazzarti, stai calmo, resta imperturbabile, non serve a nulla che tu ti agiti

Come leggi, è proprio insistente, è veramente convinto di essere fra gli eletti che possiedono papille e palati fantastici

Non c' è niente da fare : dovrai solo ignorarlo

P.S. : nessuno ha parlato di "vantaggio"

maxer ha scritto:

Michelasso ha scritto:Le eccezioni che confermano la regola ci sono sempre...ma spero non vorrete sostenere che avere una patina di catrame che avvolge il palato rappresenti un vantaggio nella degustazione del vino...

maxer

Rilassati, non incazzarti, stai calmo, resta imperturbabile, non serve a nulla che tu ti agiti

Come leggi, è proprio insistente, è veramente convinto di essere fra gli eletti che possiedono papille e palati fantastici

Non c' è niente da fare : dovrai solo ignorarlo

P.S. : nessuno ha parlato di "vantaggio"

Caro maxer, rilassati, sono un ex-fumatore, ma nonostante questo non mi ritengo, ahimé, fra gli eletti che possiedono papille e palati e fantastici, e non voglio evangelizzare nessuno.
P.S. La mia è pura e semplice curiosità.

...non nascondiamoci dietro un dito : est modus in rebus ...
PS: è valido per tutto ...

Con buona pace del melius est abundare quam deficere...
O forse sono sempre stato di manica un po' troppo larga nell'interpretazione di quell'abundare...
Abundare ma con modus.

Michelasso ha scritto:Le eccezioni che confermano la regola ci sono sempre...ma spero non vorrete sostenere che avere una patina di catrame che avvolge il palato rappresenti un vantaggio nella degustazione del vino...

Beh, goudron come primo riconoscimento... non è male

Postino ha scritto:Con buona pace del melius est abundare quam deficere...
O forse sono sempre stato di manica un po' troppo larga nell'interpretazione di quell'abundare...
Abundare ma con modus.

...salvo si considerasse salute ed intelligenza, non ho mai avuto riscontro positivo nell'esagerazione ("abundare") , neppure riferito ai soldi , che potrebbe essere oggetto di lunghe disquisizioni (ho amici ricchi ma infelici , oppure malati ,oppure depressi , oppure cornuti , oppure ... anche se i soldi sono una necessità ...)

vinogodi ha scritto:

Postino ha scritto:Con buona pace del melius est abundare quam deficere...
O forse sono sempre stato di manica un po' troppo larga nell'interpretazione di quell'abundare...
Abundare ma con modus.

...salvo si considerasse salute ed intelligenza, non ho mai avuto riscontro positivo nell'esagerazione ("abundare") , neppure riferito ai soldi , che potrebbe essere oggetto di lunghe disquisizioni (ho amici ricchi ma infelici , oppure malati ,oppure depressi , oppure cornuti , oppure ... anche se i soldi sono una necessità ...)

Probabilmente disquisizioni meno lunghe sull'eccesso di figa
Per confrontarci comunque apriremo apposito thread con conseguente dibattito, modererà Luciano Onder

...tornando a botto sul discorso salutistico, potrei portare studi approfonditi che narrano di facoltà e benefici impensabili di un uso moderato di alcool per l'organismo , similmente a tante sostanze di normale ingestione dove la dose fa "beneficio" oppure "veleno" . L'associazione con il fumo o prodotti di combustione è fallace in quanto , in questi casi, anche la quantità minima non è classificabile fra quelle non nocive, tantomeno nutraceutiche . Pur fumando due (2) sigarette al giorno dopo i 2 caffè canonici dopopasto (da anni) , ho maturato , per conoscenza scientifica personale, la certezza che "l'unica sigaretta che fa bene , è quella che non si accende" , accettando il rischio e tenendomi il piacere che mi producono quelle poche analazioni di nicotina, nella consapevolezza che aumentandone le dosi , aumenterei fortemente il rischio . Con l'alcool , come con tanti altri elementi facenti parte integrante il cibo, la regola rimane che tutto fa bene e tutto fa male , coerentemente con aspetti fisiologici e genetici personali e ad una analisi quantitativa misurabile . Il fatto che sale e zucchero fossero nella storia i più importanti "conservanti naturali" a determinate concentrazioni , la dice lunga sulla loro capacità non solo batteriostatica (come l'alcool) ma proprio battericida . E come disse il grande Prof Casolari (il più grande microbiologo alimentare vivente , mio esimio relatore di tesi) : "quello che fa male ai batteri , organismi unicellulari, non è che faccia tanto meglio ai macroorganismi a tessuti complessi " ... tenuto conto che l'alcool , nella tabella di tossicità alimentare , è a centro/alta classifica su qualche centinaia di elementi mappati (quelli citati sono molto prima...)...

...parlando di "abbundare" o "esagerare" , anche entrando in contenuti più pecorecci , dove l'aspetto simbolico legato alla fertilità ha portato una corsia preferenziale nell'accettazione di certe caratteristiche ,anche ipotalamiche o psicologiche, non è che , se andiamo a sfrugugliare bene su dati statistici significativi o studi fisiologici con evidenze oggettive conclamate , tutte 'ste dicerie su tette grosse e cazzi grossi comportano nel tempo tutti questi vantaggi : le tette grosse (diciamo oltre una quarta) a trent'anni e peggio oltre , oppure dopo maternità, hanno un aspetto assolutamente antiestetico e decadente , così come un cazzo esagerato , dopo una certa età hai voglia di ringalluzzirlo e renderlo funzionalmente adatto a ...."censored" ... , dove la pressione sanguigna e testosterone calano vistosamente ...
PS: detto ciò esclusivamente come perseguimento di apologia del "medium stat virtus" che si riallaccia ai post iniziali e all'articoletto ... del cazzo in link ...

vinogodi ha scritto:[...] il piacere che mi producono quelle poche analazioni di nicotina[...]

Volevo ironizzare sull'errore di scrittura...
Ma invece mi limito a suggerire che, se il piacere è solo nella nicotina, esistono le sigarette elettroniche per limitare l'assunzione di tutte le altre sostanze tossiche presenti nelle sigarette tradizionali. Certo, per due sigarette al giorno probabilmente il miglioramento in termini di minore nocività per l'organismo sarebbe impercettibile.

Michelasso ha scritto:

vinogodi ha scritto:[...] il piacere che mi producono quelle poche analazioni di nicotina[...]

Volevo ironizzare sull'errore di scrittura...
Ma invece mi limito a suggerire che, se il piacere è solo nella nicotina, esistono le sigarette elettroniche per limitare l'assunzione di tutte le altre sostanze tossiche presenti nelle sigarette tradizionali. Certo, per due sigarette al giorno probabilmente il miglioramento in termini di minore nocività per l'organismo sarebbe impercettibile.

...i ditoni giocano brutti scherzi : intendevo proprio "anal - azioni" ...