Gambero Rosso Forum

cascinafrancia71 ha scritto:Mi perdonerai, ma davvero mi pare mal posta la domanda: con un'annata come la 2016, a Montevertine si compra a prescindere. Hai sentito il Pian del Ciampolo 2016? Sì? Ecco, allora io personalmente mi chiederei: come posso fare per farmi dare quante più bottiglie possibile di Montevertine e Pergole 2016, non "cosa si è obbligati a comprare...". Just my two cents e detto senza interesse commerciale, come sai. E con un sorriso.

mastrantonio ha scritto:Stanno prendendo gli ordini, qualcuno sa cosa si è obbligati a comprare, direttamente, per avere una cassa di pergole?

cascinafrancia71 ha scritto:Mi perdonerai, ma davvero mi pare mal posta la domanda: con un'annata come la 2016, a Montevertine si compra a prescindere. Hai sentito il Pian del Ciampolo 2016? Sì? Ecco, allora io personalmente mi chiederei: come posso fare per farmi dare quante più bottiglie possibile di Montevertine e Pergole 2016, non "cosa si è obbligati a comprare...". Just my two cents e detto senza interesse commerciale, come sai. E con un sorriso.

alì65 ha scritto:

cascinafrancia71 ha scritto:Mi perdonerai, ma davvero mi pare mal posta la domanda: con un'annata come la 2016, a Montevertine si compra a prescindere. Hai sentito il Pian del Ciampolo 2016? Sì? Ecco, allora io personalmente mi chiederei: come posso fare per farmi dare quante più bottiglie possibile di Montevertine e Pergole 2016, non "cosa si è obbligati a comprare...". Just my two cents e detto senza interesse commerciale, come sai. E con un sorriso.

sei troppo di parte, il tuo commento non vale..

mastrantonio ha scritto:

cascinafrancia71 ha scritto:Mi perdonerai, ma davvero mi pare mal posta la domanda: con un'annata come la 2016, a Montevertine si compra a prescindere. Hai sentito il Pian del Ciampolo 2016? Sì? Ecco, allora io personalmente mi chiederei: come posso fare per farmi dare quante più bottiglie possibile di Montevertine e Pergole 2016, non "cosa si è obbligati a comprare...". Just my two cents e detto senza interesse commerciale, come sai. E con un sorriso.

ai ma mi hanno detto che c'ò anche obbligo di acquisto acquavite, che costa 30 euro. e la riserva 40.
Ma non sò se vale per tutta Italia e le quantità.
Dipende sempre in che quantità ed il costo totale, Montevertine dovrebbe essere aumentato di 3 euro, pergole di 5.
Non ho criticato, è sempre un obbligo, per avere 6 pergole quanto si deve spendere?

Io personalmente preferisco il Ciampolo, un base e la punta, di Ciampolo 15 ne ho già 24 bottiglie in cantina.

cascinafrancia71 ha scritto:

mastrantonio ha scritto:

cascinafrancia71 ha scritto:Mi perdonerai, ma davvero mi pare mal posta la domanda: con un'annata come la 2016, a Montevertine si compra a prescindere. Hai sentito il Pian del Ciampolo 2016? Sì? Ecco, allora io personalmente mi chiederei: come posso fare per farmi dare quante più bottiglie possibile di Montevertine e Pergole 2016, non "cosa si è obbligati a comprare...". Just my two cents e detto senza interesse commerciale, come sai. E con un sorriso.

ai ma mi hanno detto che c'ò anche obbligo di acquisto acquavite, che costa 30 euro. e la riserva 40.
Ma non sò se vale per tutta Italia e le quantità.
Dipende sempre in che quantità ed il costo totale, Montevertine dovrebbe essere aumentato di 3 euro, pergole di 5.
Non ho criticato, è sempre un obbligo, per avere 6 pergole quanto si deve spendere?

Io personalmente preferisco il Ciampolo, un base e la punta, di Ciampolo 15 ne ho già 24 bottiglie in cantina.

Non lo so e neanche desidero saperlo; il punto è che io non considererei "una spesa" acquistare qualsiasi vino di Montevertine - e nemmeno l'Acquavite - praticamente mai, figuriamoci poi in un'annata del genere. Tutto qua.

mastrantonio ha scritto:

cascinafrancia71 ha scritto:Mi perdonerai, ma davvero mi pare mal posta la domanda: con un'annata come la 2016, a Montevertine si compra a prescindere. Hai sentito il Pian del Ciampolo 2016? Sì? Ecco, allora io personalmente mi chiederei: come posso fare per farmi dare quante più bottiglie possibile di Montevertine e Pergole 2016, non "cosa si è obbligati a comprare...". Just my two cents e detto senza interesse commerciale, come sai. E con un sorriso.

ai ma mi hanno detto che c'ò anche obbligo di acquisto acquavite, che costa 30 euro. e la riserva 40.
Ma non sò se vale per tutta Italia e le quantità.
Dipende sempre in che quantità ed il costo totale, Montevertine dovrebbe essere aumentato di 3 euro, pergole di 5.
Non ho criticato, è sempre un obbligo, per avere 6 pergole quanto si deve spendere?

Io personalmente preferisco il Ciampolo, un base e la punta, di Ciampolo 15 ne ho già 24 bottiglie in cantina.

cascinafrancia71 ha scritto:

mastrantonio ha scritto:

cascinafrancia71 ha scritto:Mi perdonerai, ma davvero mi pare mal posta la domanda: con un'annata come la 2016, a Montevertine si compra a prescindere. Hai sentito il Pian del Ciampolo 2016? Sì? Ecco, allora io personalmente mi chiederei: come posso fare per farmi dare quante più bottiglie possibile di Montevertine e Pergole 2016, non "cosa si è obbligati a comprare...". Just my two cents e detto senza interesse commerciale, come sai. E con un sorriso.

ai ma mi hanno detto che c'ò anche obbligo di acquisto acquavite, che costa 30 euro. e la riserva 40.
Ma non sò se vale per tutta Italia e le quantità.
Dipende sempre in che quantità ed il costo totale, Montevertine dovrebbe essere aumentato di 3 euro, pergole di 5.
Non ho criticato, è sempre un obbligo, per avere 6 pergole quanto si deve spendere?

Io personalmente preferisco il Ciampolo, un base e la punta, di Ciampolo 15 ne ho già 24 bottiglie in cantina.

Non lo so e neanche desidero saperlo; il punto è che io non considererei "una spesa" acquistare qualsiasi vino di Montevertine - e nemmeno l'Acquavite - praticamente mai, figuriamoci poi in un'annata del genere. Tutto qua.

l'oste ha scritto:

cascinafrancia71 ha scritto:

mastrantonio ha scritto:

cascinafrancia71 ha scritto:Mi perdonerai, ma davvero mi pare mal posta la domanda: con un'annata come la 2016, a Montevertine si compra a prescindere. Hai sentito il Pian del Ciampolo 2016? Sì? Ecco, allora io personalmente mi chiederei: come posso fare per farmi dare quante più bottiglie possibile di Montevertine e Pergole 2016, non "cosa si è obbligati a comprare...". Just my two cents e detto senza interesse commerciale, come sai. E con un sorriso.

ai ma mi hanno detto che c'ò anche obbligo di acquisto acquavite, che costa 30 euro. e la riserva 40.
Ma non sò se vale per tutta Italia e le quantità.
Dipende sempre in che quantità ed il costo totale, Montevertine dovrebbe essere aumentato di 3 euro, pergole di 5.
Non ho criticato, è sempre un obbligo, per avere 6 pergole quanto si deve spendere?

Io personalmente preferisco il Ciampolo, un base e la punta, di Ciampolo 15 ne ho già 24 bottiglie in cantina.

Non lo so e neanche desidero saperlo; il punto è che io non considererei "una spesa" acquistare qualsiasi vino di Montevertine - e nemmeno l'Acquavite - praticamente mai, figuriamoci poi in un'annata del genere. Tutto qua.

Condivido ogni tua parola mio caro Luca, e in particolare il concetto di "una spesa", ma qui temo tu sia fuori registro, siamo fuori registro e attualità.
Questo forum è un micro esempio, ma gran parte del settore commerciale del vino sta cambiando, senza via di ritorno, lo sai bene, è sempre più raro trovare persone competenti e innamorate del vino come dispensatore di emozioni più che del margine.
Del resto hanno iniziato i produttori di ovumque ad aumentare sistematicamente i listini e in tempi di crisi e cambiamento significa fine della poesia, giochiamo per il risultato, lo spettacolo non conta.
E giocoforza vengono fuori i bottegai, senza nessuna offesa, è un modo di commerciare, uno dei tanti.
Comprare per mettere via in attesa di bolle o momenti buoni, che poi magari però di bottiglie in cantina ne restano tante da smerciare.
Il problema che ai bottegai 'mporta sega di bere questi vini pregiati e magari invecchiati, vogliono il ricarico, deh.

gbaenergiaeco10 ha scritto:

l'oste ha scritto:

cascinafrancia71 ha scritto:

mastrantonio ha scritto:

cascinafrancia71 ha scritto:Mi perdonerai, ma davvero mi pare mal posta la domanda: con un'annata come la 2016, a Montevertine si compra a prescindere. Hai sentito il Pian del Ciampolo 2016? Sì? Ecco, allora io personalmente mi chiederei: come posso fare per farmi dare quante più bottiglie possibile di Montevertine e Pergole 2016, non "cosa si è obbligati a comprare...". Just my two cents e detto senza interesse commerciale, come sai. E con un sorriso.

ai ma mi hanno detto che c'ò anche obbligo di acquisto acquavite, che costa 30 euro. e la riserva 40.
Ma non sò se vale per tutta Italia e le quantità.
Dipende sempre in che quantità ed il costo totale, Montevertine dovrebbe essere aumentato di 3 euro, pergole di 5.
Non ho criticato, è sempre un obbligo, per avere 6 pergole quanto si deve spendere?

Io personalmente preferisco il Ciampolo, un base e la punta, di Ciampolo 15 ne ho già 24 bottiglie in cantina.

Non lo so e neanche desidero saperlo; il punto è che io non considererei "una spesa" acquistare qualsiasi vino di Montevertine - e nemmeno l'Acquavite - praticamente mai, figuriamoci poi in un'annata del genere. Tutto qua.

Condivido ogni tua parola mio caro Luca, e in particolare il concetto di "una spesa", ma qui temo tu sia fuori registro, siamo fuori registro e attualità.
Questo forum è un micro esempio, ma gran parte del settore commerciale del vino sta cambiando, senza via di ritorno, lo sai bene, è sempre più raro trovare persone competenti e innamorate del vino come dispensatore di emozioni più che del margine.
Del resto hanno iniziato i produttori di ovumque ad aumentare sistematicamente i listini e in tempi di crisi e cambiamento significa fine della poesia, giochiamo per il risultato, lo spettacolo non conta.
E giocoforza vengono fuori i bottegai, senza nessuna offesa, è un modo di commerciare, uno dei tanti.
Comprare per mettere via in attesa di bolle o momenti buoni, che poi magari però di bottiglie in cantina ne restano tante da smerciare.
Il problema che ai bottegai 'mporta sega di bere questi vini pregiati e magari invecchiati, vogliono il ricarico, deh.

ancora non ho capito perchè ci sia questa generalizzata demonizzazione dei commercianti di vino che cercano di vendere quello hanno comprato cercando di guadagnarci il più possibile..io sono un consumatore, non ho mai venduto una bottiglia in vita mia, ma tanta gente che vende vino o ci campa o cerca di arrotondare per fine mese..è un'attività che porta via tempo ed energie, quindi che c'è di male a cercare una massimizzazione del ritorno economico?
comprare e mettere via in attesa di una bolla è un'investimento. non vuoi comprare quel vino a quel prezzo? ci sono circa bilioni di possibilità alternative. se il commerciante riuscirà a vendere quel vino al prezzo che dice lui avrà fatto un investimento azzeccato, diversamente sarà costretto a scendere (nella speranza di rientrare nell'investimento dopo averci investito tempo e denaro)..
scrivo questo senza nessuna vena polemica ma solo per capire perchè c'è questo atteggiamento di biasimo verso gli "speculatori"...si specula su ogni cosa, su ogni bene consumo, ma quando lo si fa sul vino diventa immorale..perchè?

mastrantonio ha scritto:Stanno prendendo gli ordini, qualcuno sa cosa si è obbligati a comprare, direttamente, per avere una cassa di pergole?

mastrantonio ha scritto:

mastrantonio ha scritto:Stanno prendendo gli ordini, qualcuno sa cosa si è obbligati a comprare, direttamente, per avere una cassa di pergole?

Max1991 ha scritto:Non tutti possono comprare liberamente dell’azienda giusto?

ZEL WINE ha scritto:Mi sono sempre chiesto come si possa sapere il margine di chi vende le bottiglie, soprattutto in un forum popolato da pseudo “privati”
Manco Otelma riuscirebbe

lucastoner ha scritto:

gbaenergiaeco10 ha scritto:

l'oste ha scritto:

cascinafrancia71 ha scritto:

mastrantonio ha scritto:

ai ma mi hanno detto che c'ò anche obbligo di acquisto acquavite, che costa 30 euro. e la riserva 40.
Ma non sò se vale per tutta Italia e le quantità.
Dipende sempre in che quantità ed il costo totale, Montevertine dovrebbe essere aumentato di 3 euro, pergole di 5.
Non ho criticato, è sempre un obbligo, per avere 6 pergole quanto si deve spendere?

Io personalmente preferisco il Ciampolo, un base e la punta, di Ciampolo 15 ne ho già 24 bottiglie in cantina.

Non lo so e neanche desidero saperlo; il punto è che io non considererei "una spesa" acquistare qualsiasi vino di Montevertine - e nemmeno l'Acquavite - praticamente mai, figuriamoci poi in un'annata del genere. Tutto qua.

Condivido ogni tua parola mio caro Luca, e in particolare il concetto di "una spesa", ma qui temo tu sia fuori registro, siamo fuori registro e attualità.
Questo forum è un micro esempio, ma gran parte del settore commerciale del vino sta cambiando, senza via di ritorno, lo sai bene, è sempre più raro trovare persone competenti e innamorate del vino come dispensatore di emozioni più che del margine.
Del resto hanno iniziato i produttori di ovumque ad aumentare sistematicamente i listini e in tempi di crisi e cambiamento significa fine della poesia, giochiamo per il risultato, lo spettacolo non conta.
E giocoforza vengono fuori i bottegai, senza nessuna offesa, è un modo di commerciare, uno dei tanti.
Comprare per mettere via in attesa di bolle o momenti buoni, che poi magari però di bottiglie in cantina ne restano tante da smerciare.
Il problema che ai bottegai 'mporta sega di bere questi vini pregiati e magari invecchiati, vogliono il ricarico, deh.

ancora non ho capito perchè ci sia questa generalizzata demonizzazione dei commercianti di vino che cercano di vendere quello hanno comprato cercando di guadagnarci il più possibile..io sono un consumatore, non ho mai venduto una bottiglia in vita mia, ma tanta gente che vende vino o ci campa o cerca di arrotondare per fine mese..è un'attività che porta via tempo ed energie, quindi che c'è di male a cercare una massimizzazione del ritorno economico?
comprare e mettere via in attesa di una bolla è un'investimento. non vuoi comprare quel vino a quel prezzo? ci sono circa bilioni di possibilità alternative. se il commerciante riuscirà a vendere quel vino al prezzo che dice lui avrà fatto un investimento azzeccato, diversamente sarà costretto a scendere (nella speranza di rientrare nell'investimento dopo averci investito tempo e denaro)..
scrivo questo senza nessuna vena polemica ma solo per capire perchè c'è questo atteggiamento di biasimo verso gli "speculatori"...si specula su ogni cosa, su ogni bene consumo, ma quando lo si fa sul vino diventa immorale..perchè?

Perchè c'è una grande differenza tra metterci un margine di guadagno e il vero e proprio speculare.
Il "finchè lo vendono han ragione loro" è pura verità , ma comunque non è che li renda immuni da critiche.
Un ricarico del 100% senza aver mosso un dito per alcuna trasformazione del bene che si vende, per me è comunque una speculazione...non è più semplice "margine"...
Se poi il caso specifico è relativo al vino...e la bottiglia la compri a 122€ iva inclusa...e la ri-vendi a 300€...tu sarai pure un volpone , ma per me rimani comunque uno , detto amichevolmente , "stro@@o"

zampaflex ha scritto:Perchè c'è una grande differenza tra metterci un margine di guadagno e il vero e proprio speculare.
Il "finchè lo vendono han ragione loro" è pura verità , ma comunque non è che li renda immuni da critiche.
Un ricarico del 100% senza aver mosso un dito per alcuna trasformazione del bene che si vende, per me è comunque una speculazione...non è più semplice "margine"...
Se poi il caso specifico è relativo al vino...e la bottiglia la compri a 122€ iva inclusa...e la ri-vendi a 300€...tu sarai pure un volpone , ma per me rimani comunque uno , detto amichevolmente , "stro@@o"

Un privato che compra un vino per proprio consumo è, ovviamente, un consumatore finale e raramente lo rivende (avere cantina piena o pigliare una cassa per tenersene solo una parte sono le cause di rivendita più frequenti). Ok.
Un professionale che compra per rivendere in qualità di commerciante o ristoratore fa il proprio lavoro e quindi non si inserisce nemmeno nella discussione. Ok.
Un professionale non del settore che compra solo quei pochi vini oggetto di forte richiesta, o un privato che arraffa piccole allocazioni o si interpone nel mercatino per rigirare subito dopo le bottiglie a prezzo maggiorato sono puri speculatori. No bbuono.

lucastoner ha scritto:

ZEL WINE ha scritto:Mi sono sempre chiesto come si possa sapere il margine di chi vende le bottiglie, soprattutto in un forum popolato da pseudo “privati”
Manco Otelma riuscirebbe

Visto che tanti di quelli che comprano non fanno mistero dei prezzi, basta leggere.
Ivo ha messo il dettaglio di quanto speso per tutta il pacchettone del Sassicaia 2016...quindi...poniamo anche che lui possa avere condizioni peggiori di un rivenditore, questa è una "aggravante" dal mio punto di vista nei confronti di chi acquista, quindi, anche a meno di 122€ ivati.