alì65 ha scritto:è tutta una questione di gusti
se ti piacciono i vini rigorosi e austeri si, altrimenti passa a zone più a nord per vini più piacevoli e goduriosi come Gevrey o Chambolle
su quali acquistare troppo lunga la lista....prova varie zone e fatti una tua idea che è la cosa migliore
and.car ha scritto:alì65 ha scritto:è tutta una questione di gusti
se ti piacciono i vini rigorosi e austeri si, altrimenti passa a zone più a nord per vini più piacevoli e goduriosi come Gevrey o Chambolle
su quali acquistare troppo lunga la lista....prova varie zone e fatti una tua idea che è la cosa migliore
quoto...i 1er di Gevrey sono più immediati (quasi baroleggianti rispetto ad altre zone della borgogna)...
alì65 ha scritto:and.car ha scritto:alì65 ha scritto:è tutta una questione di gusti
se ti piacciono i vini rigorosi e austeri si, altrimenti passa a zone più a nord per vini più piacevoli e goduriosi come Gevrey o Chambolle
su quali acquistare troppo lunga la lista....prova varie zone e fatti una tua idea che è la cosa migliore
quoto...i 1er di Gevrey sono più immediati (quasi baroleggianti rispetto ad altre zone della borgogna)...
baroleggianti??? in che senso....
alì65 ha scritto:è tutta una questione di gusti
se ti piacciono i vini rigorosi e austeri si, altrimenti passa a zone più a nord per vini più piacevoli e goduriosi come Gevrey o Chambolle
su quali acquistare troppo lunga la lista....prova varie zone e fatti una tua idea che è la cosa migliore
alì65 ha scritto:and.car ha scritto:alì65 ha scritto:è tutta una questione di gusti
se ti piacciono i vini rigorosi e austeri si, altrimenti passa a zone più a nord per vini più piacevoli e goduriosi come Gevrey o Chambolle
su quali acquistare troppo lunga la lista....prova varie zone e fatti una tua idea che è la cosa migliore
quoto...i 1er di Gevrey sono più immediati (quasi baroleggianti rispetto ad altre zone della borgogna)...
baroleggianti??? in che senso....
and.car ha scritto:alì65 ha scritto:and.car ha scritto:alì65 ha scritto:è tutta una questione di gusti
se ti piacciono i vini rigorosi e austeri si, altrimenti passa a zone più a nord per vini più piacevoli e goduriosi come Gevrey o Chambolle
su quali acquistare troppo lunga la lista....prova varie zone e fatti una tua idea che è la cosa migliore
quoto...i 1er di Gevrey sono più immediati (quasi baroleggianti rispetto ad altre zone della borgogna)...
baroleggianti??? in che senso....
hanno un tannino leggermente più marcato rispetto alle altre zone della borgogna
alì65 ha scritto:and.car ha scritto:alì65 ha scritto:and.car ha scritto:alì65 ha scritto:è tutta una questione di gusti
se ti piacciono i vini rigorosi e austeri si, altrimenti passa a zone più a nord per vini più piacevoli e goduriosi come Gevrey o Chambolle
su quali acquistare troppo lunga la lista....prova varie zone e fatti una tua idea che è la cosa migliore
quoto...i 1er di Gevrey sono più immediati (quasi baroleggianti rispetto ad altre zone della borgogna)...
baroleggianti??? in che senso....
hanno un tannino leggermente più marcato rispetto alle altre zone della borgogna
oddio.....se mi parli della Cote de Beaune ci sta, come anche Vosne ma Gevrey proprio no, sono vini di eleganza come a Chambolle
fatti uno scorso dei cru presenti in queste due zone poi ne parliamo....
se hai qualche produttore che gestisce male i tanni questo è altro discorso ma in generale sono zone di finezza ed eleganza
merlotto85 ha scritto:avendo bevuto diversi village di varia provenienza borgognona , volevo assaggiare qualche premier cru rimanendo su un baget di circa 70-80 euro , pensavo a volnay o pommard , voillot come produttore , che mi consigliate altrimenti ?
alì65 ha scritto:alì65 ha scritto:and.car ha scritto:alì65 ha scritto:and.car ha scritto:
quoto...i 1er di Gevrey sono più immediati (quasi baroleggianti rispetto ad altre zone della borgogna)...
baroleggianti??? in che senso....
hanno un tannino leggermente più marcato rispetto alle altre zone della borgogna
oddio.....se mi parli della Cote de Beaune ci sta, come anche Vosne ma Gevrey proprio no, sono vini di eleganza come a Chambolle
fatti uno scorso dei cru presenti in queste due zone poi ne parliamo....
se hai qualche produttore che gestisce male i tanni questo è altro discorso ma in generale sono zone di finezza ed eleganza
poi possiamo discutere per giorni ma sono solo gusti personali...
Andyele ha scritto:L'ultimo Chambertin 2005 di Potel che abbiamo bevuto io son convinto che alla cieca 7 su 10 lo avrebbero collocato in Langa.
Andyele ha scritto:L'ultimo Chambertin 2005 di Potel che abbiamo bevuto io son convinto che alla cieca 7 su 10 lo avrebbero collocato in Langa.
merlotto85 ha scritto:avendo bevuto diversi village di varia provenienza borgognona , volevo assaggiare qualche premier cru rimanendo su un baget di circa 70-80 euro , pensavo a volnay o pommard , voillot come produttore , che mi consigliate altrimenti ?
landmax ha scritto:merlotto85 ha scritto:avendo bevuto diversi village di varia provenienza borgognona , volevo assaggiare qualche premier cru rimanendo su un baget di circa 70-80 euro , pensavo a volnay o pommard , voillot come produttore , che mi consigliate altrimenti ?
1° consiglio (che mi ha dato il mitico Aramis, e già sperimentato personalmente): https://www.vinscph.com/fr/caviste/beaune.html
Invia una mail e chiedi loro il listino: è piuttosto fornito e con prezzi molto buoni. Spediscono in Italia senza problemi. Se fai una spesa un pò significativa (magari facendo un gruppo d'acquisto con amici), il costo di spedizione per bottiglia è di 2/3 euro. Decisamente conveniente.
2° consiglio: Voillot buono, potrei aggiungere De Montille a Volnay. Un altro grandissimo è Robert Chevillon a Nuits, che fa uno strepitoso Les Vaucrains. Anche Gouges, naturalmente, a Nuits (il Clos de Porrets, ad es.). O Lignier Michelot a Morey (il village Vieilles Vignes, ad es., è una vera goduria). Anche David Duband, nelle annate più recenti (che copre quasi tutte le denominazioni).
3° consiglio: il punto però è... studiare un pò: ad es. comprando - e comparando - la guida della Revue du Vin de France e quella di Bettane + Desseauve, per vedere quali sono le migliore cantine delle varie appellation. Oppure partecipando a serate a tema sulla Borgogna o a corsi specifici (quelli di Aramis, ad es., aprono veramente dei nuovi orizzonti: o così almeno è stato per me). Ovviamente le delusioni non mancheranno ugualmente (ma questo capita dappertutto), ma se studi un pò, secondo me, eviti di prendere inutili fregature.
zampaflex ha scritto:landmax ha scritto: il punto però è... studiare un pò: ad es. ... partecipando a serate a tema sulla Borgogna o a corsi specifici (quelli di Aramis, ad es., aprono veramente dei nuovi orizzonti: o così almeno è stato per me)
Amici di Milano hanno frequentato il master Borgogna dell'AIS e qualcosina hanno imparato
alì65 ha scritto:è tutta una questione di gusti
se ti piacciono i vini rigorosi e austeri si, altrimenti passa a zone più a nord per vini più piacevoli e goduriosi come Gevrey o Chambolle
su quali acquistare troppo lunga la lista....prova varie zone e fatti una tua idea che è la cosa migliore
paperofranco ha scritto:alì65 ha scritto:è tutta una questione di gusti
se ti piacciono i vini rigorosi e austeri si, altrimenti passa a zone più a nord per vini più piacevoli e goduriosi come Gevrey o Chambolle
su quali acquistare troppo lunga la lista....prova varie zone e fatti una tua idea che è la cosa migliore
Parole sante, poi uno può seguire fedelmente guide e libri specifici, partecipare a seminari professionali o a degustazioni tematiche didattiche, tutto fa brodo, ma se ci si limita a questo si rischia solo di bere con il gusto di qualcun altro, magari facendosi piacere anche quello che realmente non ci garba, una volta che ci abbiamo investito dei soldi significativi.
Le idee si schiariscono ed Il gusto personale si forma bevendo tanti vini di quella certa tipologia, e non parlo di microdosi, parlo di almeno un bel paio di bicchieri bevuti con la dovuta calma, questo è l'unico modo.
paperofranco ha scritto:alì65 ha scritto:è tutta una questione di gusti
se ti piacciono i vini rigorosi e austeri si, altrimenti passa a zone più a nord per vini più piacevoli e goduriosi come Gevrey o Chambolle
su quali acquistare troppo lunga la lista....prova varie zone e fatti una tua idea che è la cosa migliore
Parole sante, poi uno può seguire fedelmente guide e libri specifici, partecipare a seminari professionali o a degustazioni tematiche didattiche, tutto fa brodo, ma se ci si limita a questo si rischia solo di bere con il gusto di qualcun altro, magari facendosi piacere anche quello che realmente non ci garba, una volta che ci abbiamo investito dei soldi significativi.
Le idee si schiariscono ed Il gusto personale si forma bevendo tanti vini di quella certa tipologia, e non parlo di microdosi, parlo di almeno un bel paio di bicchieri bevuti con la dovuta calma, [u]questo è l'unico modo[/u].
landmax ha scritto:paperofranco ha scritto:alì65 ha scritto:è tutta una questione di gusti
se ti piacciono i vini rigorosi e austeri si, altrimenti passa a zone più a nord per vini più piacevoli e goduriosi come Gevrey o Chambolle
su quali acquistare troppo lunga la lista....prova varie zone e fatti una tua idea che è la cosa migliore
Parole sante, poi uno può seguire fedelmente guide e libri specifici, partecipare a seminari professionali o a degustazioni tematiche didattiche, tutto fa brodo, ma se ci si limita a questo si rischia solo di bere con il gusto di qualcun altro, magari facendosi piacere anche quello che realmente non ci garba, una volta che ci abbiamo investito dei soldi significativi.
Le idee si schiariscono ed Il gusto personale si forma bevendo tanti vini di quella certa tipologia, e non parlo di microdosi, parlo di almeno un bel paio di bicchieri bevuti con la dovuta calma, [u]questo è l'unico modo[/u].
No, Papero, questo è il TUO modo, certamente rispettabile, ma è solo UNO dei modi. Ti faccio il mio esempio:
- ho cominciato a conoscere la Borgogna ormai diversi anni fa, frequentando delle serate organizzate da una gloriosa enoteca di Bologna, il Divinis (ormai chiusa, ahimè), che si intitolavano "La Borgogna Comune per Comune: ...". In questo modo ho conosciuto i vini di Gevrey, Chambolle, Vosne, Beaune, ecc.;
- di lì è scattata la passione e ho cominciato a comprare guide francesi e a cercare di capire territori e aziende, sbevacchiando qua e là (purtroppo non ho ancora potuto calpestare quelle terre: non lo faccio, sinceramente, per questioni puramente economiche, perché in questo momento non ho la possibilità di investire cifre importanti per l'acquisto di bottiglie... cosa che vien da sè girando per cantine);
- poi è arrivato il forum e le degustazioni in Bue House (Dio abbia in gloria Marco), oltre che da Alì e Vinotec, in cui ho avuto la fortuna di assaggiare alcune tra le più belle bottiglie di Borgogna della mia vita;
- poi è arrivato l'acquisto diretto, solo dopo molto tempo nel mio caso, forse perchè prima avevo paura di sbagliare, o di spendere troppo;
- poi, ancora, il corso di Castagno, e di lì nuove scoperte ancora...
In questo piccolo percorso (che è lungi dall'essere terminato, sia chiaro) ho però affinato il MIO gusto sui vini di Borgogna. Che sicuramente si affinerà ancora, col tempo e con l'esperienza.
La strada che tu descrivi è certamente bella e rispettabile, ma presuppone una capacità di spesa notevole, che non tutti possiedono (diciamo che io voglia fare un approfondimento di 6 bottiglie di Gevrey, mettendoci dentro 3 village, 2 premier e 1 grand cru: la spesa è come minimo di 3/400 euro... e avrò approfondito un solo comune). E soprattutto non è l'unica valida (sarà l'unica valida per te, semmai).
Lasciami però aggiungere una cosa: quest'idea che studiando una regione sui libri o con l'aiuto di gente più esperta di te rischi di formarti "con il gusto di qualcun altro, magari facendosi piacere anche quello che realmente non ci garba" è proprio una stronxata! Forse potrà essere così all'inizio, ma dopo anni di bevute proprio no!!
A me quest'idea imperante di demolizione sistematica della critica enologica - quella onesta, intendo (per fare nomi di gente che rispetto, così ci capiamo: Gentili, Rizzari, Gravina, Castagno, De Cristofaro e Boco, ecc.) - mi sta un pò sul caxxo. Questa "supponenza", per cui sembra che non si possa imparare nulla dal confronto e scambio di idee con qualcuno che ha bevuto più di te, proprio la detesto. Poi sono io il primo, tante volte, ad accorgermi che quel vino, per il mio gusto, è stato sopravvalutato/sottovalutato da quella critica che io pure rispetto. Ma nel vino, come nella vita, ci vuole intelligenza, capacità di confronto e umiltà.
Giustissimo, insomma, rivendicare il proprio gusto personale, ma il gusto non è mai qualcosa di immutabile e monolitico, il gusto evolve, il mio evolve da quando bevo! Ben venga, allora, il confronto con chi ti stimola a fare un passo in più, magari in una direzione nuova.
Infine, sulle "microdosi" son d'accordo, bisognerebbe sempre evitare, ma la tua fissa per il "minimo due bicchieri" è un tantino eccessiva...
paperofranco ha scritto:landmax ha scritto:paperofranco ha scritto:alì65 ha scritto:
Quella che a te sembra erroneamente supponenza è solo un rimettere un po' le cose in una dimensione più leggera, ma di sostanza, con meno discorsi e più vino bevuto, che secondo me è la dimensione giusta. In fondo in fondo si tratta solo di vino, e spesso c'è troppa enfasi intorno. Poi, ho il mio stile, brusco e diretto, antibuonista, a tanti non garba; pace.
gianni femminella ha scritto:paperofranco ha scritto:landmax ha scritto:paperofranco ha scritto:alì65 ha scritto:
Quella che a te sembra erroneamente supponenza è solo un rimettere un po' le cose in una dimensione più leggera, ma di sostanza, con meno discorsi e più vino bevuto, che secondo me è la dimensione giusta. In fondo in fondo si tratta solo di vino, e spesso c'è troppa enfasi intorno. Poi, ho il mio stile, brusco e diretto, antibuonista, a tanti non garba; pace.
Io ti adoro. Sei il mio antibuonista per eccellenza.
E ora maltrattami un po'