Gambero Rosso Forum

Ottima accoglienza e percorso. 6mln di bt in cantina in affinamento....
Domandina.
Bellavista ha un retrogusto finale "amarognolo", e' dato dagli affinamenti oltre i 4 anni?

Grazie
C.

No, è dato dalla Franciacorta

L'ho riscontrato spesso, più che altro un retrogusto di regorgement proprio, ed è un fenomeno che lo induce di nuovo, circolarmente.
A bottiglia stappata da un po' è palese.

Niente da fare, non riesco a bere franciacorta, da anni, ormai.

Almeno una quindicina di anni fa visitai Bellavista, l'accoglienza (lasciamo perdere) ed ero anche loro cliente da qualche anno.
Alla domanda che feci qualche mese dopo a Mattia Vezzola ospite in Puglia per una manifestazione del settore riguardo al loro Franciacorta brut sulla sua quasi imbevibilità dello stesso ed aggiungo inoltre tenendo conto del prezzo di uscita in cantina.
La risposta fu allora molto vaga e nebulosa, ora a distanza di diversi anni mi accorgo dal post qui sopra che non e cambiato quasi niente rispetto ad allora.
Io oramai da più di 10 anni non tratto più i vini di questa azienda, sento solo parlare ogni tanto del Vittorio Moretti Riserva, che sarà anche ottimo e non lo metto in dubbio, ma quanto costa?
Poco fa ho stappato il 04 di Olivier Pere et Fils , ad occhio e croce a me sembra costi meno della metà del Vittorio Moretti Riserva, però vi posso assicurare che e un gran bel bere.

divino59 ha scritto:Almeno una quindicina di anni fa visitai Bellavista, l'accoglienza (lasciamo perdere) ed ero anche loro cliente da qualche anno.
Alla domanda che feci qualche mese dopo a Mattia Vezzola ospite in Puglia per una manifestazione del settore riguardo al loro Franciacorta brut sulla sua quasi imbevibilità dello stesso ed aggiungo inoltre tenendo conto del prezzo di uscita in cantina.
La risposta fu allora molto vaga e nebulosa, ora a distanza di diversi anni mi accorgo dal post qui sopra che non e cambiato quasi niente rispetto ad allora.
Io oramai da più di 10 anni non tratto più i vini di questa azienda, sento solo parlare ogni tanto del Vittorio Moretti Riserva, che sarà anche ottimo e non lo metto in dubbio, ma quanto costa?
Poco fa ho stappato il 04 di Olivier Pere et Fils 04, ad occhio e croce a me sembra costi meno della metà del Vittorio Moretti Riserva, però vi posso assicurare che e un gran bel bere.

Condivido.

Cristianmark ha scritto:Bellavista ha un retrogusto finale "amarognolo", e' dato dagli affinamenti oltre i 4 anni?

C'est la tipicité.

Oggi visita da Ferghettina.
Per loro "l'amarognolo" e' un difetto.
C.

Cristianmark ha scritto:Oggi visita da Ferghettina.
Per loro "l'amarognolo" e' un difetto.
C.

Kalosartipos ha scritto:

Cristianmark ha scritto:Oggi visita da Ferghettina.
Per loro "l'amarognolo" e' un difetto.
C.

E loro cosa credono di mettere in circolazione?

il chiaro ha scritto:

Kalosartipos ha scritto:

Cristianmark ha scritto:Oggi visita da Ferghettina.
Per loro "l'amarognolo" e' un difetto.
C.

E loro cosa credono di mettere in circolazione?

Dai Marco, sii indulgente...oggi è la festa della Res publica...

il chiaro ha scritto:

Kalosartipos ha scritto:

Cristianmark ha scritto:Oggi visita da Ferghettina.
Per loro "l'amarognolo" e' un difetto.
C.

E loro cosa credono di mettere in circolazione?

questo sputare sentenze e denigrare sempre e comunque lo trovo offensivo nei confronti di chi lavora nelle varie cantine.
La terra e' bassa per tutti.
Imho
C.

Cristianmark ha scritto:

il chiaro ha scritto:

Kalosartipos ha scritto:

Cristianmark ha scritto:Oggi visita da Ferghettina.
Per loro "l'amarognolo" e' un difetto.
C.

E loro cosa credono di mettere in circolazione?

questo sputare sentenze e denigrare sempre e comunque lo trovo offensivo nei confronti di chi lavora nelle varie cantine.
La terra e' bassa per tutti.
Imho
C.

...quoto............................................................................................. però...

Cristianmark ha scritto:

il chiaro ha scritto:

Kalosartipos ha scritto:

Cristianmark ha scritto:Oggi visita da Ferghettina.
Per loro "l'amarognolo" e' un difetto.
C.

E loro cosa credono di mettere in circolazione?

questo sputare sentenze e denigrare sempre e comunque lo trovo offensivo nei confronti di chi lavora nelle varie cantine.
La terra e' bassa per tutti.
Imho
C.

Pensa quanto si dovrebbe andare il punta di piedi se certi commenti riguardassero concorrenti,colleghi e similia
Che tristezza

Cristianmark ha scritto:

il chiaro ha scritto:

Kalosartipos ha scritto:

Cristianmark ha scritto:Oggi visita da Ferghettina.
Per loro "l'amarognolo" e' un difetto.
C.

E loro cosa credono di mettere in circolazione?

questo sputare sentenze e denigrare sempre e comunque lo trovo offensivo nei confronti di chi lavora nelle varie cantine.
La terra e' bassa per tutti.
Imho
C.

champagne con data modificata.

Messaggiodi Cristianmark il dom apr 28, 2013 10:30 am
Acquistato da un noto Venditore di Vino attivo sul forum.
Veduto come 2004, ma il numeretto 4 e' stato messo posticcio sul retroetichetta a "sostituire/nascondere" un bel 2.
All'apertura dello scatolone diciamo una leggera sensazione ..... Di bruciore al fondoschiena. Sarebbe stato piu' corretto sapere.
Siamo in italia ..... E son cose che succedono, spesso.
Cliente perso, ovvio.
Prosit.
C.

vinogodi ha scritto:

Cristianmark ha scritto:

il chiaro ha scritto:

Kalosartipos ha scritto:

Cristianmark ha scritto:Oggi visita da Ferghettina.
Per loro "l'amarognolo" e' un difetto.
C.

E loro cosa credono di mettere in circolazione?

questo sputare sentenze e denigrare sempre e comunque lo trovo offensivo nei confronti di chi lavora nelle varie cantine.
La terra e' bassa per tutti.
Imho
C.

...quoto............................................................................................. però...

..... Pero' c'e' di meglio, ma e' sempre e cmq soggettivo.

smakso ha scritto:

Cristianmark ha scritto:

il chiaro ha scritto:

Kalosartipos ha scritto:

Cristianmark ha scritto:Oggi visita da Ferghettina.
Per loro "l'amarognolo" e' un difetto.
C.

E loro cosa credono di mettere in circolazione?

questo sputare sentenze e denigrare sempre e comunque lo trovo offensivo nei confronti di chi lavora nelle varie cantine.
La terra e' bassa per tutti.
Imho
C.

champagne con data modificata.

Messaggiodi Cristianmark il dom apr 28, 2013 10:30 am
Acquistato da un noto Venditore di Vino attivo sul forum.
Veduto come 2004, ma il numeretto 4 e' stato messo posticcio sul retroetichetta a "sostituire/nascondere" un bel 2.
All'apertura dello scatolone diciamo una leggera sensazione ..... Di bruciore al fondoschiena. Sarebbe stato piu' corretto sapere.
Siamo in italia ..... E son cose che succedono, spesso.
Cliente perso, ovvio.
Prosit.
C.

dici che chi è senza peccato..... non dice cialtronate Max???

Cristianmark ha scritto:

il chiaro ha scritto:

Kalosartipos ha scritto:

Cristianmark ha scritto:Oggi visita da Ferghettina.
Per loro "l'amarognolo" e' un difetto.
C.

E loro cosa credono di mettere in circolazione?

questo sputare sentenze e denigrare sempre e comunque lo trovo offensivo nei confronti di chi lavora nelle varie cantine.
La terra e' bassa per tutti.
Imho
C.

Ehi, credi che io i vini con le bolle di Ferghettina non li beva? Credi che non abbia mai stappato la bottiglia quadrata? Se io chiedo "E loro cosa credono di mettere in circolazione?" è perchè, avendone bevute di cose amare targate Ferghettina, mi fa sorridere che loro giudichino come un difetto l'amaro. O non assaggiano i propri vini, o..... Fai tu.

il chiaro ha scritto:

Cristianmark ha scritto:

il chiaro ha scritto:

Kalosartipos ha scritto:

Cristianmark ha scritto:Oggi visita da Ferghettina.
Per loro "l'amarognolo" e' un difetto.
C.

E loro cosa credono di mettere in circolazione?

questo sputare sentenze e denigrare sempre e comunque lo trovo offensivo nei confronti di chi lavora nelle varie cantine.
La terra e' bassa per tutti.
Imho
C.

Ehi, credi che io i vini con le bolle di Ferghettina non li beva? Credi che non abbia mai stappato la bottiglia quadrata? Se io chiedo "E loro cosa credono di mettere in circolazione?" è perchè, avendone bevute di cose amare targate Ferghettina, mi fa sorridere che loro giudichino come un difetto l'amaro. O non assaggiano i propri vini, o..... Fai tu.

Compreso, grazie
Prosit.

i gusti. ...

ho appena bloccato un cartone di Bellavista base per un amico che me lo ha chiesto a più riprese...

forse insomma non hanno globalmente tutti i torti

Cristianmark ha scritto:

...quoto............................................................................................. però... [/quote]
..... Pero' c'e' di meglio, ma e' sempre e cmq soggettivo. [/quote]
...no, non è proprio quello che volevo dire. Innanzitutto concordo con il fatto che hai formulato un pensiero ineccepibile, cioè quello di rispettare il lavoro altrui e non è vero che in Franciacorta si fanno solo vini cattivi come qui sul forum si insinua in continuazione. Posso solo affermare , dal mio punto di vista personale, che sono solo troppo cari rispetto alla storia e, soprattutto, dal valore dei vini proposti: questo generalizzando senza timore. Il tutto è sostenuto da un apparato mediatico imponente e questo sarebbe cosa buona e giusta, in una logica commerciale. Quello che un pò mi manda in bestia, è che fra il target a cui si rivolge questo messaggio a volte ossessivo sulla "qualità estrema" dei vini di Franciacorta, al contrario di quel che succede sul forum, mi sfracugliona i coglioni perchè mi ritengo, come tanti altri, "abbastanza" esperto di vino che sentirmi dire ad ogni dibattito pubblico o articolo o guida che in Franciacorta si fanno le migliori bolle del pianeta la vedo come una presa per il culo epica e di poco rispetto verso la mia persona in particolare, ma penso anche in questo caso di generalizzare ad altri amici forumisti che la pensano alla stessa maniera. Discorso prezzi: anche questa la ritengo una presa per il culo, sostenuta solo dalla comunicazione , non dal "mercato" . Le punte di Franciacorta costano come un top Champagne e fanno ridere al confronto, oppure molto di più di tanti prodotti migliori di loro dal punto di vista organolettico. Non parliamo della fascia 30-40 Euro e della pletora di Récoltant Manipoulant che, bevuti a confronto, producono più rabbia che vergogna nell'appassionato. Chiaro, il disprezzo per il lavoro altrui è quanto di peggio possa sentirsi o leggersi,ma il pervicace sostegno di tesi qualitative non suffragate dalla realtà,sono solo un capzioso contributo alla non cultura della scarsa discriminazione sensoriale o in antitesi alla logica del bere alto...

Non esiste nulla di più' democratico del commercio, tu proponi un prodotto nel rispetto dei principi che ne governano la produzione ad un prezzo che ritieni congruo e il consumatore sceglie se comprarlo o meno. Non capisco dove sia il problema?! Un problema invece e' pubblicamente e pedantemente criticare il lavoro altrui quando si e' parte in causa, quando non si e' solo consumatore ma anche "competitor" di quel mondo. Forse, forse un profilo più' basso e un maggior rigore deontologico gioverebbe e sarebbe auspicabile.

ZEL WINE ha scritto:Non esiste nulla di più' democratico del commercio, tu proponi un prodotto nel rispetto dei principi che ne governano la produzione ad un prezzo che ritieni congruo e il consumatore sceglie se comprarlo o meno. Non capisco dove sia il problema?! Un problema invece e' pubblicamente e pedantemente criticare il lavoro altrui quando si e' parte in causa, quando non si e' solo consumatore ma anche "competitor" di quel mondo. Forse, forse un profilo più' basso e un maggior rigore deontologico gioverebbe e sarebbe auspicabile.

approvo convintamente in toto

Fosse solo l'amaro il problema ...

davidef ha scritto:i gusti. ...

ho appena bloccato un cartone di Bellavista base per un amico che me lo ha chiesto a più riprese...

forse insomma non hanno globalmente tutti i torti

Ma non l'hai preso per te...

pippuz ha scritto:Fosse solo l'amaro il problema ...

Esatto! L'amaro, se non è eccessivo, a me non disturba. Mi dà molti più problemi il dolce, in generale nel vino.
Secondo me è comprensibile l'atteggiamento predominante forumistico sulla franciacorta: sono prodotti in genere che chi beve li ha bevuti e di solito abbandonati. Io almeno feci così: bellavista e cadelbosco (più gli altri) in tutte le declinazioni scolati a secchi una 15ina di anni fa, poi mi hanno semplicemente stufato per la semplicioneria e l'omologazione. Sono prodotti di solito fatti bene con poca anima e carucci. A volte pure un po' molli. Si bevono bene senza pensarci troppo e amen. Lasciano poco o nulla. Chi guarda al q/p cerca altrove, come chi ricerca qualità e poesia e storia Poi in effetti questo fuoco di fila marketingzato e marchettizzato, come dice Vinogodi, è fastidioso: hanno scoperto l'acqua calda dove fino a 30 anni fa si coltivava canna da canne (e forse si coltiva ancora) e hanno pure trovato come far meglio le bollicine di chi le fa dalla notte dei tempi. É un po' una presa per il culo che chi, senza avere interessi in ballo, se non i suoi soldi da consumatore, può stigmatizzare secondo me lecitamente. Vendono tanto e fanno bene. E allora? Riunite qui da noi vende molto di più: dovremmo dire che fa lambruschi migliori di Paltrinieri (per dirne uno) o solo decenti?