Gambero Rosso Forum

alì65 ha scritto:

karroth ha scritto:Che la 2002 è un’annata debole lo dico dalla notte dei tempi,e in pochissimi hanno fatto champagne decenti.
Per quel che mi riguarda fra i grandi nomi salvo solo
Dom ruinart che è il primo millesimo tornato sui suoi livelli dopo l’orribile parentesi che va dal 93 compreso al 2002 escluso
Winston Churchill
Buoni ma non da strapparsi i capelli
Krug 2002 che comunque le prende anche dalla 98
Salon
Fra i più deludenti
Dom Pérignon e Comtes de champagne.
Fra l’altro Comtes mi piace sempre con picchi clamorosi per 90 e 96 e non mi è piaciuto solo il 2002.

Alessio condivido
Non ho bevuto Salon ma per il resto d'accordissimo

...tenuto conto che i pochi 2002 di codesti signori li ho solo bevuti per scienza e conoscenza , poerchè troppo curioso di sapere (mi piace berli a maturità giusta, visto quel che costano) a me la 2002 è sempre piaciuta , ma non voglio fare l'esperto (l'unico che ne ho bevuto qualcuna in più è proprio RD 2002 , aperta anche alla seconda champagnata dell'anno scorso ed è stato, per tutti i presenti, uno dei vini della giornata) ...però dire nell'unica volta bevuta, singolarmente , che Clos du Mesnil 2002 , Krug Vintage 2002 , Salon 2002 , Winston Churchil 2002 , Clos Saint Hilayre 2002 (ne berremo una anche domenica 2) , P2 2002 sono debolini ... si , insomma ... non mi sono assolutamente sembrati vini debolini ...boh , ragazzi , l'età mi sta creando seri problemi all'apparato sensoriale : sospendo per qualche settimana l'assidua presenza sul forum e vado alle terme di Tabiano a fare una quindicina di giorni di rieducazione delle papille... oeh , il problema è mio...

vinogodi ha scritto:
...tenuto conto che i pochi 2002 di codesti signori li ho solo bevuti per scienza e conoscenza , poerchè troppo curioso di sapere (mi piace berli a maturità giusta, visto quel che costano) a me la 2002 è sempre piaciuta , ma non voglio fare l'esperto (l'unico che ne ho bevuto qualcuna in più è proprio RD 2002 , aperta anche alla seconda champagnata dell'anno scorso ed è stato, per tutti i presenti, uno dei vini della giornata) ...però dire nell'unica volta bevuta, singolarmente , che Clos du Mesnil 2002 , Krug Vintage 2002 , Salon 2002 , Winston Churchil 2002 , Clos Saint Hilayre 2002 (ne berremo una anche domenica 2) , P2 2002 sono debolini ... si , insomma ... non mi sono assolutamente sembrati vini debolini ...boh , ragazzi , l'età mi sta creando seri problemi all'apparato sensoriale : sospendo per qualche settimana l'assidua presenza sul forum e vado alle terme di Tabiano a fare una quindicina di giorni di rieducazione delle papille... oeh , il problema è mio...

non fai testo, sei peggio di una zoccola, ti piace tutto....non vale
al contrario sono noiosissimo....

Guarda Marco non dico che sono imbevibili, ma da un’annata come la 2002 con la pubblicità che ha avuto mi aspetto molto altro e di molto diverso.
Più complessità, più definizione e anche più corpo.
Per me sono champagne da “vorrei ma non posso” e non sto parlando solo a paragone dell’indomabile 96, anche la 95 la supera e per me la supera anche la 98, soprattutto su Dom, Krug e Comtes.
Poi magari Cdm è venuto meglio nel 2002, ma per me rimangono eccezioni.
Su Rd poi non posso proprio esprimermi perché la mia impressione generale è che vivano proprio un momento di appannamento, riscattato solo da Rd 2004 che non è malaccio, ma che si ritrova subito su Grande Anne 2008 che io personalmente trovo proprio sbagliato, con note troppo dolci che lo rendono sgraziato.

karroth ha scritto:Guarda Marco non dico che sono imbevibili, ma da un’annata come la 2002 con la pubblicità che ha avuto mi aspetto molto altro e di molto diverso.
Più complessità, più definizione e anche più corpo.
Per me sono champagne da “vorrei ma non posso” e non sto parlando solo a paragone dell’indomabile 96, anche la 95 la supera e per me la supera anche la 98, soprattutto su Dom, Krug e Comtes.
Poi magari Cdm è venuto meglio nel 2002, ma per me rimangono eccezioni.
Su Rd poi non posso proprio esprimermi perché la mia impressione generale è che vivano proprio un momento di appannamento, riscattato solo da Rd 2004 che non è malaccio, ma che si ritrova subito su Grande Anne 2008 che io personalmente trovo proprio sbagliato, con note troppo dolci che lo rendono sgraziato.

...che io adori la 1998 è risaputo da epoca non sospetta e , forse, la preferisco alla 2002. È che proprio a me la 2002 piace per caratteristiche di eleganza e prontezza che, ad esempio, 1996 è ancora lungi da avere. Ti dirò: anche la 2004 è più grande di quello che è stato paventato ma...la 2002 continua a piacermi... Non so per quale mistero...ma mi piace proprio ... Oeh, fore perché è annata troia...

Beh...insomma..

La 1988 e’ e rimane la migliore annata degli ultimi trent’anni In champagne ma poi ci sono la 1996 e la 2002.
Le annate acide non sempre presentano, soprattutto in gioventu’, il loro aspetto migliore ma le caratteristiche dell’annata non sono un parere....

Che poi ci siano bottiglie piu’ o meno performanti, annate ora piu’ o meno gradevoli, e’ altra cosa.

montrachet61 ha scritto:Beh...insomma..

La 1988 e’ e rimane la migliore annata degli ultimi trent’anni In champagne ma poi ci sono la 1996 e la 2002.
Le annate acide non sempre presentano, soprattutto in gioventu’, il loro aspetto migliore ma le caratteristiche dell’annata non sono un parere....

Che poi ci siano bottiglie piu’ o meno performanti, annate ora piu’ o meno gradevoli, e’ altra cosa.

88 ..... 96 02 08 12

Tutto il resto è noia

io e Alessio, noto, abbiamo pareri diversi dai più e lo avevo detto subito che avrei avuto tutti contro
mi pare sia il bello del vino, mica sempre piace quello che dovrebbe essere bello
per me la classifica dei millesimi è ben diversa dalla vostra, su due d'accordo ma dimenticate la 85 che per alcuni è stata molto meglio della 88
comunque, dettagli; l'importante è continuare a bere queste meraviglie (fin che avrò moneta sufficiente

Per completezza ( ci fermiamo qui ? )79 82 85 .... 88....

Con la 79 e 88 nell Olimpo

Ovvio che ognuno avrà la sua in base alle proprie esperienze, alla bevuta del cuore estemporanea; ma 98 04 & co ... in mezzo a queste non si possono proprio leggere.

Quindi la 1990 non piace a nessuno? ...a me un botto!

Andyele ha scritto:Anche io non mi strappo i capelli per la 2002.

Fra quelli citati da Zel in effetti Cristal 2002 è buono, però ad esempio Dp e Salon a me non fanno impazzire.

Winston 02 invece mi è piaciuto molto...però se quello è il vertice dell'annata significa che nel millesimo non si toccano picchi assoluti in quanto a mio avviso è uno champagne che sta sui 93 punti per capirsi.

97 Suckling
95 Galloni
95 Wine Spectator
96 Wine Advocate

Diciamo che il binomio annata-boccia ha dato ottimi risultati per i critici

bòn, ma facciamo che tutti i 2002 che vi fanno cagare li vendete che ve li compro io.

Messner ha scritto:
Winston Churchill 2002

97 Suckling
95 Galloni
95 Wine Spectator
96 Wine Advocate
93 Andyele

puoi aggiungere alla lista

Andyele ha scritto:Anche io non mi strappo i capelli per la 2002.

Fra quelli citati da Zel in effetti Cristal 2002 è buono, però ad esempio Dp e Salon a me non fanno impazzire.

Winston 02 invece mi è piaciuto molto...però se quello è il vertice dell'annata significa che nel millesimo non si toccano picchi assoluti in quanto a mio avviso è uno champagne che sta sui 93 punti per capirsi.

una rondine non fa primavera, due indizi sono una coincidenza, 3 fanno una prova.....

Quindi la 1990 non piace a nessuno? ...a me un botto!

per me è solo buona, non eccezionale

Premesso che per le bolle sono allievo di gremul, ma a volte lo stile Bollinger RD é quello che voglio in quel momento, un vino che non é solo una bollicina, ha sicuramente qualcosa in meno per gioiositá e bocca ma introietta profumi e strati aromatici dai fungini agli incensi che sono un marchio, per quanto gusta a me. Nel caso, se non sapeste che fare di bottiglie di RD '88 ben conservate se ne può parlare.

l'oste ha scritto:Premesso che per le bolle sono allievo di gremul....

sei messo bene anche te, lamettakatanagremul......

RD 88 è una versione eccezionale di rd, così non è mai stato più fatto.
Io lo considero una notevolissima eccezione!!!
Anche lo stile è più fresco dei precedenti e soprattutto dei successivi!!

Rieccoci qua...da buoni Toscani volevamo rendere omaggio a questo grande produttore. L'idea iniziale era quella di fare una verticale dei suoi brunelli poi invece abbiamo optato per fare delle sfide tra un Soldera ed un altro grande Sangiovese (meno un caso particolare) della stessa annata.
Ne è venuta fuori una giornata a dir poco stupenda...

Krug vintage 1988
Heidsieck Cuvee Charlie 1985

Soldera Ris. 2006
Poggio di Sotto Ris. 2006

Soldera Ris. 1990
Pergole Torte 1990

Soldera Ris. 1999
Poggio di Sotto Ris. 1999

intermezzo con Soldera 1979 lotto senza etichetta

Soldera Ris. 2001 (lotto case basse)
Pergole Torte 2001

Soldera Ris. 2002
Monfortino 2002

Dom Perignon 1996

Giornata memorabile!

Wow! Veramente dei bei confronti...la sfida 90 vs 90 com’è finita?

Andyele ha scritto:Rieccoci qua...da buoni Toscani volevamo rendere omaggio a questo grande produttore. L'idea iniziale era quella di fare una verticale dei suoi brunelli poi invece abbiamo optato per fare delle sfide tra un Soldera ed un altro grande Sangiovese (meno un caso particolare) della stessa annata.
Ne è venuta fuori una giornata a dir poco stupenda...

Krug vintage 1988
Heidsieck Cuvee Charlie 1985

Soldera Ris. 2006
Poggio di Sotto Ris. 2006

Soldera Ris. 1990
Pergole Torte 1990

Soldera Ris. 1999
Poggio di Sotto Ris. 1999

intermezzo con Soldera 1979 lotto senza etichetta

Soldera Ris. 2001 (lotto case basse)
Pergole Torte 2001

Soldera Ris. 2002
Monfortino 2002

Dom Perignon 1996

Belle scelte, non c'è che dire!

Risultato delle sfide? Grazie

zampaflex ha scritto:

Andyele ha scritto:Rieccoci qua...da buoni Toscani volevamo rendere omaggio a questo grande produttore. L'idea iniziale era quella di fare una verticale dei suoi brunelli poi invece abbiamo optato per fare delle sfide tra un Soldera ed un altro grande Sangiovese (meno un caso particolare) della stessa annata.
Ne è venuta fuori una giornata a dir poco stupenda...

Krug vintage 1988
Heidsieck Cuvee Charlie 1985

Soldera Ris. 2006
Poggio di Sotto Ris. 2006

Soldera Ris. 1990
Pergole Torte 1990

Soldera Ris. 1999
Poggio di Sotto Ris. 1999

intermezzo con Soldera 1979 lotto senza etichetta

Soldera Ris. 2001 (lotto case basse)
Pergole Torte 2001

Soldera Ris. 2002
Monfortino 2002

Dom Perignon 1996

Belle scelte, non c'è che dire!

Potendo io avrei buttato dentro un BS Riserva...magari il 2001. Ma comunque grandissima linea!
Azzardo: i 2 '99 sopra tutti?

Alberto ha scritto:

zampaflex ha scritto:Potendo io avrei buttato dentro un BS Riserva...magari il 2001. Ma comunque grandissima linea!
Azzardo: i 2 '99 sopra tutti?

ci sarebbe stata bene ma le bottiglie erano gia' tante.
In realta' i due 99 per quanto mi riguarda erano i peggiori della giornata, quindi puoi immaginare come fossero gli altri...

Punterei 2€ su krug88 e soldera 90ris

Allora partiamo dalla prima sfida anche se qui Soldera non c'entra…

Krug vintage 1988
Heidsieck Cuvee Charlie 1985

Entrambi buonissimi ed entrambi in uno stadio evolutivo molto simile. Krug 88 era molto bello, non il migliore mai bevuto ma comunque bottiglia decisamente "on", quello che ha stupito tutto il tavolo (a parte me che avevo già bevuto la bottiglia gemella ) è stata però la Cuvee Charlie, veramente un grande champagne sia al naso che al sorso completo ed appagante.

Risultato: Krug 2 - Charlie 5 - pareggio 1
media voto :
Krug 88: 94,4
Charlie 85: 94,6