Champagne, il thread definitivo

[ilvinaio]

Selosse 1999, fuori programma offerto molto gentilmente e generosamente dal buon Francesco, ne è nata una accesa ma piacevolissima discussione, per me davvero tanto troppo legno, scaldandosi nel bicchiere diventa addirittura imbarazzante, anche note ossidate in bocca. Troppo giovane? Non lo so dico solo peccato perchè la materia è di prim'ordine, non credo che tutto quel legno si riassorbirà mai

Caro Gregorio, quanto ti capisco....
E' solo questione di tempo, poi piano piano tutti se ne accorgeranno come purtroppo il buon Anselme si e' rovinato con le sue mani.

come non quotarti. Se si tratta dello stesso Champagne che ho provato io un paio di mesi fa all'Osteria del Vecchio Larry a Pontoglio, ovvero il degorgement tardif di 10 anni, be' davvero impresentabile. Legno e creme brulee, null'altro nel bicchiere. Alla cieca avrei detto Vulcaia Fume'.

A me non è sembrato così,ma io non è che ne capisca tanto

[gremul]

Selosse 1999, fuori programma offerto molto gentilmente e generosamente dal buon Francesco, ne è nata una accesa ma piacevolissima discussione, per me davvero tanto troppo legno, scaldandosi nel bicchiere diventa addirittura imbarazzante, anche note ossidate in bocca. Troppo giovane? Non lo so dico solo peccato perchè la materia è di prim'ordine, non credo che tutto quel legno si riassorbirà mai

Caro Gregorio, quanto ti capisco....
E' solo questione di tempo, poi piano piano tutti se ne accorgeranno come purtroppo il buon Anselme si e' rovinato con le sue mani.

come non quotarti. Se si tratta dello stesso Champagne che ho provato io un paio di mesi fa all'Osteria del Vecchio Larry a Pontoglio, ovvero il degorgement tardif di 10 anni, be' davvero impresentabile. Legno e creme brulee, null'altro nel bicchiere. Alla cieca avrei detto Vulcaia Fume'.

A me non è sembrato così,ma io non è che ne capisca tanto

Francesco che quell'interpretazione di Champagne possa piacere non lo metto affatto in dubbio ci mancherebbe altro, è innegabile però che nella bottiglia bevuta insieme l'altra sera ci fosse tanto tanto legno questo non si può discutere ne converrai

poi la materia sotto c'era sono d'accordo con te

[ilvinaio]

[quote="Luca Mazzoleni

Se si tratta dello stesso Champagne che ho provato io un paio di mesi fa all'Osteria del Vecchio Larry a Pontoglio, ovvero il degorgement tardif di 10 anni, be' davvero impresentabile. Legno e creme brulee, null'altro nel bicchiere. Alla cieca avrei detto Vulcaia Fume'.[/quote]





Mi riferivo a questo che dice Luca,una m...a di champagne,a me non è sembrato così e ne ho già bevuto diverse bottiglie in diverse occasioni ma x l'appunto "seu pagu praticu"
Tutt'altra cosa i vecchi millesimati e i 90 88 ma la polemica a dopo il 20

[Luca Mazzoleni]

[quote="Luca Mazzoleni

Se si tratta dello stesso Champagne che ho provato io un paio di mesi fa all'Osteria del Vecchio Larry a Pontoglio, ovvero il degorgement tardif di 10 anni, be' davvero impresentabile. Legno e creme brulee, null'altro nel bicchiere. Alla cieca avrei detto Vulcaia Fume'.

Mi riferivo a questo che dice Luca,una m...a di champagne,a me non è sembrato così e ne ho già bevuto diverse bottiglie in diverse occasioni ma x l'appunto "seu pagu praticu"
Tutt'altra cosa i vecchi millesimati e i 90 88 ma la polemica a dopo il 20 [/quote]

riguardo al Sélosse Degorgement Tardif 1999 confermo le mie impressioni, una m...a (montagna... ) di legno nel bicchiere, con punta di ossidazione sempre più evidente poi nel bicchiere. Conviene citare una famosa battuta di un noto degustatore americano: "se voglio la crème brulée la ordino al ristorante nel piatto e la pago 8 dollari, non la voglio in bottiglia al costo di 80 dollari".

[gremul]

Tutt'altra cosa i vecchi millesimati e i 90 88 ma la polemica a dopo il 20

preparati che, a proposito di polemiche, sarò una via di mezzo tra Sgarbi e Mughini quel giorno!!

[www.vdv-vinodivino.com]

[quote="Luca Mazzoleni


Tutt'altra cosa i vecchi millesimati e i 90 88 ma la polemica a dopo il 20

Questi saranno sicuramente molto buoni.

[ilvinaio]

Tutt'altra cosa i vecchi millesimati e i 90 88 ma la polemica a dopo il 20

preparati che, a proposito di polemiche, sarò una via di mezzo tra Sgarbi e Mughini quel giorno!!

Non guardo tanta televisione e se la guardo è per piacere Chi sono costoro giornalisti del vino

[ilvinaio]

[quote="Luca Mazzoleni


Tutt'altra cosa i vecchi millesimati e i 90 88 ma la polemica a dopo il 20

Questi saranno sicuramente molto buoni.

Ma ce li siamo bevuti tutti o perlomeno io non ne ho più.Ma conosco uno che ha molta robba vecchia ed è disposto ad aprire con noi qualcosina

[gremul]

Tutt'altra cosa i vecchi millesimati e i 90 88 ma la polemica a dopo il 20

preparati che, a proposito di polemiche, sarò una via di mezzo tra Sgarbi e Mughini quel giorno!!

Non guardo tanta televisione e se la guardo è per piacere Chi sono costoro giornalisti del vino

[ugc]

[quote="Luca Mazzoleni


Tutt'altra cosa i vecchi millesimati e i 90 88 ma la polemica a dopo il 20

Questi saranno sicuramente molto buoni.

Ma ce li siamo bevuti tutti o perlomeno io non ne ho più.Ma conosco uno che ha molta robba vecchia ed è disposto ad aprire con noi qualcosina

[ugc]

Già che ci siamo volevo mettere sul tavolo un argomento che mi sta interessando particolarmente negli ultimi tempi: il dosaggio con MCR o zucchero di canna.
Nelle ultime visite mi son concentrato (è il caso di dirlo ) su produttori che usavano esclusivamente MCR. Per adesso non dico la mia (zero tempo)...ma le mie conclusioni sono abbastanza univoche e mi trovo a dare ragione al buon Beréche. Voi avete mai notato la differenza? Se si, quale preferite?

[gremul]

Già che ci siamo volevo mettere sul tavolo un argomento che mi sta interessando particolarmente negli ultimi tempi: il dosaggio con MCR o zucchero di canna.
Nelle ultime visite mi son concentrato (è il caso di dirlo ) su produttori che usavano esclusivamente MCR. Per adesso non dico la mia (zero tempo)...ma le mie conclusioni sono abbastanza univoche e mi trovo a dare ragione al buon Beréche. Voi avete mai notato la differenza? Se si, quale preferite?

interessante Umberto, puoi fare qualche nome di chi usa MCR o zucchero di canna?

[www.vdv-vinodivino.com]

Già che ci siamo volevo mettere sul tavolo un argomento che mi sta interessando particolarmente negli ultimi tempi: il dosaggio con MCR o zucchero di canna.
Nelle ultime visite mi son concentrato (è il caso di dirlo ) su produttori che usavano esclusivamente MCR. Per adesso non dico la mia (zero tempo)...ma le mie conclusioni sono abbastanza univoche e mi trovo a dare ragione al buon Beréche. Voi avete mai notato la differenza? Se si, quale preferite?

Odio il dosaggio, odio lo zucchero!!!
...serve nella maggior parte dei casi a mascherare e/o coprire eventuali imperfezioni.

[ugc]

Già che ci siamo volevo mettere sul tavolo un argomento che mi sta interessando particolarmente negli ultimi tempi: il dosaggio con MCR o zucchero di canna.
Nelle ultime visite mi son concentrato (è il caso di dirlo ) su produttori che usavano esclusivamente MCR. Per adesso non dico la mia (zero tempo)...ma le mie conclusioni sono abbastanza univoche e mi trovo a dare ragione al buon Beréche. Voi avete mai notato la differenza? Se si, quale preferite?

interessante Umberto, puoi fare qualche nome di chi usa MCR o zucchero di canna?

Iniziamo con qualche nome così per dare un'idea:

MCR
Aubry
Philippe Thevenin
Gerard Cligny
Diebolt Vallois
Corbon * (forse eccetto il millesimato??)
Legras Haas *

Zucchero canna
Bereche
Egly Ouriet
René Geoffroy
Selosse * (fruttosio????)
André Beaufort *

se con * vuol dire che non ne sono sicuro...
Piccola integrazione e correzione. Ovviamente non è la bibbia

[gremul]

Già che ci siamo volevo mettere sul tavolo un argomento che mi sta interessando particolarmente negli ultimi tempi: il dosaggio con MCR o zucchero di canna.
Nelle ultime visite mi son concentrato (è il caso di dirlo ) su produttori che usavano esclusivamente MCR. Per adesso non dico la mia (zero tempo)...ma le mie conclusioni sono abbastanza univoche e mi trovo a dare ragione al buon Beréche. Voi avete mai notato la differenza? Se si, quale preferite?

interessante Umberto, puoi fare qualche nome di chi usa MCR o zucchero di canna?

Iniziamo con qualche nome così per dare un'idea:

MCR
Aubry
Philippe Thevenin
Gerard Cligny
Diebolt Vallois
Legras Haas *

Zucchero canna
Bereche
Egly Ouriet
Selosse
André Beaufort *

se con * vuol dire che non ne sono sicuro...
Appena posso cerco di riordinare le idee e integrare le liste.

diciamo che tra quelli citati del partito dello zucchero di canna nessuno mi fa strappare i capelli

[alexer3b]

Già che ci siamo volevo mettere sul tavolo un argomento che mi sta interessando particolarmente negli ultimi tempi: il dosaggio con MCR o zucchero di canna.
Nelle ultime visite mi son concentrato (è il caso di dirlo ) su produttori che usavano esclusivamente MCR. Per adesso non dico la mia (zero tempo)...ma le mie conclusioni sono abbastanza univoche e mi trovo a dare ragione al buon Beréche. Voi avete mai notato la differenza? Se si, quale preferite?

interessante Umberto, puoi fare qualche nome di chi usa MCR o zucchero di canna?

Iniziamo con qualche nome così per dare un'idea:

MCR
Aubry
Philippe Thevenin
Gerard Cligny
Diebolt Vallois
Legras Haas *

Zucchero canna
Bereche
Egly Ouriet
Selosse
André Beaufort *

se con * vuol dire che non ne sono sicuro...
Appena posso cerco di riordinare le idee e integrare le liste.

diciamo che tra quelli citati del partito dello zucchero di canna nessuno mi fa strappare i capelli

Ma se lo sanno tutti che te piace la canna !

Alex

[MCSE]

Ciao ragazzi per quello che so Selosse usa il Fruttosio x il dosage......

ciao

[pippuz]

sarò una via di mezzo tra Sgarbi e Mughini

Mi sono ricordato che il 20 ho un impegno inderogabile.

[gremul]

Ciao ragazzi per quello che so Selosse usa il Fruttosio x il dosage......

ciao

io sapevo il Dietor

[ilvinaio]

Ciao ragazzi per quello che so Selosse usa il Fruttosio x il dosage......

ciao

io sapevo il Dietor

In cantina ci sono i sacchi di zucchero di canna,magari sono x il caffè

[MCSE]

Ciao ragazzi per quello che so Selosse usa il Fruttosio x il dosage......

ciao

io sapevo il Dietor

In cantina ci sono i sacchi di zucchero di canna,magari sono x il caffè

Ragazzi eheheh .....allora io ho riportato ciò che ho letto e non è proprio una minchiata, il fruttosio è zucchero ricavato dalla frutta e fin qua lo sappiam tutti....seguendo la sua filosofia di vignaiolo, potrebbe starci quello che ho scritto.... poi la verità la sa solo lui e Francesco

A parte le battute.....
http://www.moonimport.it/jsp-moonimport/sottocat.jsp?categoria=CHAMPAGNE&sottocategoria=Jacques+Selosse

Nel 1980 Anselme Selosse prende la direzione dell'azienda del padre Jacques Selosse con il prezioso aiuto della moglie Corinne. L'azienda possiede circa 7 ettari, la maggior parte dei quali di Chardonnay Grand Cru nei comuni di Avize, Cramant e Oger, una vigna di Pinot Noir Grand Cru ad Aÿ ed una ad Ambonnay. La produzione globale annuale si aggira intorno alle 45.000 bottiglie. Ogni due anni viene inserito in profondità nei loro terreni un composto organico per favorire la valorizzazione del terroir. Anselme Selosse, durante ogni primavera ed autunno, lavora il terreno al fine di renderlo leggero e poroso per permettere un miglior passaggio dell?acqua. Le piante sono mantenute basse con un rendimento inferiore ai 2/3 della resa media in Champagne. Le difese immunitarie della vigna sono sollecitate in modo naturale, senza alcun impiego di trattamenti chimici. Dopo la spremitura tradizionale il mosto viene messo in barrique per la fermentazione, che inizia senza l?aggiunta di lieviti selezionati ed avviene con batonnage settimanale durante il periodo invernale e mensile durante l?estate. Tale processo prosegue naturalmente senza alcun intervento e dura a volte sino a luglio. La fermentazione malolattica è contenuta, l?acidità naturale del vino non viene neutralizzata poichè i concimi non contengono potassi minerali e non si effettua mai alcun tipo di filtrazione. Anselme Selosse afferma che il suo ruolo non è quello di standardizzare il gusto, ma di raccontare la storia dei suoi vigneti rispettando la vocazione del vino e del terreno. Per questo non utilizza lieviti selezionati durante la fermentazione e preferisce il fruttosio puro d?uva per il dosage al momento del dégorgement. Queste due particolarità, proprie dello Champagne Jacques Selosse e di altri pochi produttori, assicurano un gusto che esalta le caratteristiche della particella di terreno sulla quale l?uva è stata colta.

[MCSE]

Adesso voglio che mi offrite entrambi due bicchieri di "succo d'uva con fruttosio" fatto da selosse

[ilvinaio]

Ciao ragazzi per quello che so Selosse usa il Fruttosio x il dosage......

ciao

io sapevo il Dietor

In cantina ci sono i sacchi di zucchero di canna,magari sono x il caffè

Ragazzi eheheh .....allora io ho riportato ciò che ho letto e non è proprio una minchiata, il fruttosio è zucchero ricavato dalla frutta e fin qua lo sappiam tutti....seguendo la sua filosofia di vignaiolo, potrebbe starci quello che ho scritto.... poi la verità la sa solo lui e Francesco

A parte le battute.....
http://www.moonimport.it/jsp-moonimport/sottocat.jsp?categoria=CHAMPAGNE&sottocategoria=Jacques+Selosse

Nel 1980 Anselme Selosse prende la direzione dell'azienda del padre Jacques Selosse con il prezioso aiuto della moglie Corinne. L'azienda possiede circa 7 ettari, la maggior parte dei quali di Chardonnay Grand Cru nei comuni di Avize, Cramant e Oger, una vigna di Pinot Noir Grand Cru ad Aÿ ed una ad Ambonnay. La produzione globale annuale si aggira intorno alle 45.000 bottiglie. Ogni due anni viene inserito in profondità nei loro terreni un composto organico per favorire la valorizzazione del terroir. Anselme Selosse, durante ogni primavera ed autunno, lavora il terreno al fine di renderlo leggero e poroso per permettere un miglior passaggio dell?acqua. Le piante sono mantenute basse con un rendimento inferiore ai 2/3 della resa media in Champagne. Le difese immunitarie della vigna sono sollecitate in modo naturale, senza alcun impiego di trattamenti chimici. Dopo la spremitura tradizionale il mosto viene messo in barrique per la fermentazione, che inizia senza l?aggiunta di lieviti selezionati ed avviene con batonnage settimanale durante il periodo invernale e mensile durante l?estate. Tale processo prosegue naturalmente senza alcun intervento e dura a volte sino a luglio. La fermentazione malolattica è contenuta, l?acidità naturale del vino non viene neutralizzata poichè i concimi non contengono potassi minerali e non si effettua mai alcun tipo di filtrazione. Anselme Selosse afferma che il suo ruolo non è quello di standardizzare il gusto, ma di raccontare la storia dei suoi vigneti rispettando la vocazione del vino e del terreno. Per questo non utilizza lieviti selezionati durante la fermentazione e preferisce il fruttosio puro d?uva per il dosage al momento del dégorgement. Queste due particolarità, proprie dello Champagne Jacques Selosse e di altri pochi produttori, assicurano un gusto che esalta le caratteristiche della particella di terreno sulla quale l?uva è stata colta.

Fabio anche io sapevo del fruttosio,ho solo visto in cantina tanto zucchero di canna,altro nin so

[MCSE]

Ciao ragazzi per quello che so Selosse usa il Fruttosio x il dosage......

ciao

io sapevo il Dietor

In cantina ci sono i sacchi di zucchero di canna,magari sono x il caffè

Ragazzi eheheh .....allora io ho riportato ciò che ho letto e non è proprio una minchiata, il fruttosio è zucchero ricavato dalla frutta e fin qua lo sappiam tutti....seguendo la sua filosofia di vignaiolo, potrebbe starci quello che ho scritto.... poi la verità la sa solo lui e Francesco

A parte le battute.....
http://www.moonimport.it/jsp-moonimport/sottocat.jsp?categoria=CHAMPAGNE&sottocategoria=Jacques+Selosse

Nel 1980 Anselme Selosse prende la direzione dell'azienda del padre Jacques Selosse con il prezioso aiuto della moglie Corinne. L'azienda possiede circa 7 ettari, la maggior parte dei quali di Chardonnay Grand Cru nei comuni di Avize, Cramant e Oger, una vigna di Pinot Noir Grand Cru ad Aÿ ed una ad Ambonnay. La produzione globale annuale si aggira intorno alle 45.000 bottiglie. Ogni due anni viene inserito in profondità nei loro terreni un composto organico per favorire la valorizzazione del terroir. Anselme Selosse, durante ogni primavera ed autunno, lavora il terreno al fine di renderlo leggero e poroso per permettere un miglior passaggio dell?acqua. Le piante sono mantenute basse con un rendimento inferiore ai 2/3 della resa media in Champagne. Le difese immunitarie della vigna sono sollecitate in modo naturale, senza alcun impiego di trattamenti chimici. Dopo la spremitura tradizionale il mosto viene messo in barrique per la fermentazione, che inizia senza l?aggiunta di lieviti selezionati ed avviene con batonnage settimanale durante il periodo invernale e mensile durante l?estate. Tale processo prosegue naturalmente senza alcun intervento e dura a volte sino a luglio. La fermentazione malolattica è contenuta, l?acidità naturale del vino non viene neutralizzata poichè i concimi non contengono potassi minerali e non si effettua mai alcun tipo di filtrazione. Anselme Selosse afferma che il suo ruolo non è quello di standardizzare il gusto, ma di raccontare la storia dei suoi vigneti rispettando la vocazione del vino e del terreno. Per questo non utilizza lieviti selezionati durante la fermentazione e preferisce il fruttosio puro d?uva per il dosage al momento del dégorgement. Queste due particolarità, proprie dello Champagne Jacques Selosse e di altri pochi produttori, assicurano un gusto che esalta le caratteristiche della particella di terreno sulla quale l?uva è stata colta.

Fabio anche io sapevo del fruttosio,ho solo visto in cantina tanto zucchero di canna,altro nin so

NON lo metto proprio in discussione Francesco, ho solo riportato la fonte del mio intervento ..... facciamo che allora la verità la sa solo Selosse

[ilvinaio]

Giusto,la verità su questo ed altro la sà solo lui