Le Colonne Milanesi

[Pigigres]

Forse per riportare il thread su binari più interessanti dovremmo cominciare tutti a parlare un po' più di vino a partire da quello che si è bevuto. Capisco che la diagonale di chablis non abbia offerto grandi etichette da osannare, però qualcosa di interessante su cui discutere c'era; se abbiamo voglia di parlare di vino, si può fare. Rilancerei dunque la domanda fatta in precedenza, ovvero vorrei capire se le note di torba/idrocarburi, che mi hanno lasciato un po' spiazzato sul Vouvray Moelleux 1999 di Foreau, sono proprie della tipologia Vouvray, oppure cosa, e, nel caso, come si spiegano.

[Dedalus]

Suvvia, capita nella vita di dire una cazzata, non è mica un disonore. E' il fatto di insistere che fa scadere nel ridicolo...

Ecco, perciò smettila ti prego

Detto da un uomo che sniffa il ghiaccio del freezer... beh.... ci ragionerò sopra...

Da questo loop si esce in un solo modo: indicando il descrittore ortodosso e più appropriato di "ghiaccio" e dintorni per la sensazione che hanno riportato Pigigres, gremul ed Aramis.

Ai detrattori del descrittore "ghiaccio" la parola.

Con la qual cosa finalmente si smetterà, spero, di parlare di parole, e si tornerà finalmente a parlare del motivo per cui nascono i descrittori: comunicare le caratteristiche organolettiche del vino.

Guarda Rossano che la sensazione citata da Armando è di ghiaccio secco (quello ad uso scenografico) che con
i tenui e poco definiti sentori minerali del ghiaccio da freezer introdotti da Pierluigi non ha alcuna attinenza.
Ci sono poi gli altri aspetti termico-tattili a rendere ancor meno efficace il descrittore.

Forse non ci siamo accorti che io non sto più a difendere la legittimità teorica e tecnica del descrittore, ma a chiedere quale altro più ortodosso e meno controverso e problematico descrittore si potrebbe dunque usare per meglio inquadrare e comunicare quelle sensazioni che qualche sventurato volle inquadrare e comunicare con il ben coppinato "ghiaccio".

Ora che il coppino del descrittore "ghiaccio" è tanto rosso e fiammeggiante da richiedere a sua volta una bella borsa di ghiaccio, secco o meno che sia, delle sensazioni che per loro disgrazia furono portate a terzi attraverso questo maldestro e malvagio veicolo semantico, che vogliamo fare?

Lasciarle bruciare nell'inferno della berlina forumistica, oppure passare finalmente oltre e cercare di capire a che cosa ci si volesse riferire, e portarle alla luce per voce di scintillante, ufficiale, atto ed omologato descrittore?

[vignadelmar]

Forse non ci siamo accorti che io non sto più a difendere la legittimità teorica e tecnica del descrittore, ma a chiedere quale altro più ortodosso e meno controverso e problematico descrittore si potrebbe dunque usare per meglio inquadrare e comunicare quelle sensazioni che qualche sventurato volle inquadrare e comunicare con il ben coppinato "ghiaccio".

Ora che il coppino del descrittore "ghiaccio" è tanto rosso e fiammeggiante da richiedere a sua volta una bella borsa di ghiaccio, secco o meno che sia, delle sensazioni che per loro disgrazia furono portate a terzi attraverso questo maldestro e malvagio veicolo semantico, che vogliamo fare?

Lasciarle bruciare nell'inferno della berlina forumistica, oppure passare finalmente oltre e cercare di capire a che cosa ci si volesse riferire, e portarle alla luce per voce di scintillante, ufficiale, atto ed omologato descrittore?

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[andrea]

Forse per riportare il thread su binari più interessanti dovremmo cominciare tutti a parlare un po' più di vino a partire da quello che si è bevuto. Capisco che la diagonale di chablis non abbia offerto grandi etichette da osannare, però qualcosa di interessante su cui discutere c'era; se abbiamo voglia di parlare di vino, si può fare. Rilancerei dunque la domanda fatta in precedenza, ovvero vorrei capire se le note di torba/idrocarburi, che mi hanno lasciato un po' spiazzato sul Vouvray Moelleux 1999 di Foreau, sono proprie della tipologia Vouvray, oppure cosa, e, nel caso, come si spiegano.

Senti Pierluigi....
è inutile che tu cerchi di sviare la discussione dal suo naturale alveo per parlare di vino...

Comunque sì, i Vouvray hanno spesso sentori lievemente torbati. Credo che la nota idrocarburica potrebbe essere più legata alla botrite che allo Chenin.

[Pigigres]

Forse per riportare il thread su binari più interessanti dovremmo cominciare tutti a parlare un po' più di vino a partire da quello che si è bevuto. Capisco che la diagonale di chablis non abbia offerto grandi etichette da osannare, però qualcosa di interessante su cui discutere c'era; se abbiamo voglia di parlare di vino, si può fare. Rilancerei dunque la domanda fatta in precedenza, ovvero vorrei capire se le note di torba/idrocarburi, che mi hanno lasciato un po' spiazzato sul Vouvray Moelleux 1999 di Foreau, sono proprie della tipologia Vouvray, oppure cosa, e, nel caso, come si spiegano.

Senti Pierluigi....
è inutile che tu cerchi di sviare la discussione dal suo naturale alveo per parlare di vino...

Comunque sì, i Vouvray hanno spesso sentori lievemente torbati. Credo che la nota idrocarburica potrebbe essere più legata alla botrite che allo Chenin.

Grande Andrea Tu come ti poni nei confronti della tipologia? Ti piace?

Grazie,
Pierluigi

[andrea]

Tu come ti poni nei confronti della tipologia? Ti piace?

Mah? devo ancora capire se e quanto mi piacciano i vini a base Chenin Blanc. Spesso trovo l'aromaticità un po' dolce, quasi stucchevole. A parte alcune eccezioni tipo certi Huet secchi o alcuni vini di Chidaine, li trovo sempre un po' grevi. Anche la Coulée ogni tanto...
Insomma, vedo i vini dolci da Chenin, più adatti ai miei gusti, quando sono secchi sono sempre un po' troppo dolci, allora meglio un Riesling.

[Pigigres]

Tu come ti poni nei confronti della tipologia? Ti piace?

Mah? devo ancora capire se e quanto mi piacciano i vini a base Chenin Blanc. Spesso trovo l'aromaticità un po' dolce, quasi stucchevole. A parte alcune eccezioni tipo certi Huet secchi o alcuni vini di Chidaine, li trovo sempre un po' grevi. Anche la Coulée ogni tanto...
Insomma, vedo i vini dolci da Chenin, più adatti ai miei gusti, quando sono secchi sono sempre un po' troppo dolci, allora meglio un Riesling.

L'ultima Coulèe de Serrant assaggiata (2002), dal punto di vista della "grevità" non aveva niente da invidiare. E anche quella infatti mi ha lasciato molto perplesso. Di sicuro il moelleux '99 di Foreau non è piaciuto a molti al tavolo, l'altra sera. Probabilmente devo ancora capire a fondo il genere, certo è che dopo una bella mangiata e bevuta in compagnia, l'ultima cosa che ti aspetti da un vino "dolce" sono i toni di petrolio/benzina/torba e una bocca ai limiti del "marmoreo". Da approfondire, comunque.

[meursault]

L'ultima Coulèe de Serrant assaggiata (2002), dal punto di vista della "grevità" non aveva niente da invidiare. E anche quella infatti mi ha lasciato molto perplesso.

5/6 anni fa organizzai una verticale di Coulèe de Serrant e devo dire che lo stacco stilistico a cavallo degli anni 90 è veramente netto.
I vini degli anni 70 ed 80 sono magnifici ancora adesso, 80, 81 ma anche 88.......dal 1994, 1995 la mano cambia ed i vini molto più pesanti, di colore dorato, molto maturi.
Per me molto ma molto meno buoni.

[Pigigres]

L'ultima Coulèe de Serrant assaggiata (2002), dal punto di vista della "grevità" non aveva niente da invidiare. E anche quella infatti mi ha lasciato molto perplesso.

5/6 anni fa organizzai una verticale di Coulèe de Serrant e devo dire che lo stacco stilistico a cavallo degli anni 90 è veramente netto.
I vini degli anni 70 ed 80 sono magnifici ancora adesso, 80, 81 ma anche 88.......dal 1994, 1995 la mano cambia ed i vini molto più pesanti, di colore dorato, molto maturi.
Per me molto ma molto meno buoni.

Quello che mi han detto tutti è che questo vino è capace di migliorare all'inverosimile con gli anni in bottiglia. Ed è il motivo per cui vi invidio questi assaggi datati di Coulèe. Io purtroppo ho soli assaggi recenti e non ho mai visto il cielo. Ma molti mi han detto che questo è un vino che con gli anni migliora esponenzialmente, e io, sulla fiducia, qualche bottiglia l'ho presa

[meursault]

Quello che mi han detto tutti è che questo vino è capace di migliorare all'inverosimile con gli anni in bottiglia. Ed è il motivo per cui vi invidio questi assaggi datati di Coulèe. Io purtroppo ho soli assaggi recenti e non ho mai visto il cielo. Ma molti mi han detto che questo è un vino che con gli anni migliora esponenzialmente, e io, sulla fiducia, qualche bottiglia l'ho presa

A mio avviso il problema non è se migliorano in bottiglia o meno.
E' proprio cambiata la vinificazione lo stile del vino, che può ovviamente piacere meno, ma anche di più.
Se a te non piacciono adesso le nuove versioni ti sconsiglio di riporre fiducia nell'affinamento di questo vino, anche perchè con gli anni non può fare altro che accentuare le caratteristiche che oggi sono gia presenti.
Piuttosto, prova a cercare qualche bottiglia di 1980 o 1981 (vinificate dalla mamma di Nicolas).....è probabile che ti piacciano parecchio.

[Dedalus]

Guarda Rossano che la sensazione citata da Armando è di ghiaccio secco (quello ad uso scenografico) che con
i tenui e poco definiti sentori minerali del ghiaccio da freezer introdotti da Pierluigi non ha alcuna attinenza.

Il ghiaccio secco (anidride carbonica ghiacciata) ha odore, oppure è inodore come il ghiaccio comune (acqua ghiacciata)?

Quello del ghiaccio secco (che io ho visto usare qualche volta in cantina, ma non ho mai annusato) è cioè un odore in senso proprio, oppure come quello del ghiaccio comune è anche lui un odore in senso improprio, ovvero una generica sensazione nasale?

[brifazio]

Quello a uso alimentare è inodore.

[vignadelmar]

Quello del ghiaccio secco (che io ho visto usare qualche volta in cantina, ma non ho mai annusato) è cioè un odore in senso proprio, oppure come quello del ghiaccio comune è anche lui un odore in senso improprio, ovvero una generica sensazione nasale?

Se lo usi contro le emorroidi è più che altro una generica sensazione anale...




.

[Dedalus]

Quello a uso alimentare è inodore.

Quindi il descrittore "ghiaccio secco" e "ghiaccio" dal tuo punto di vista sono ugualmente censurabili, dico bene?

E invece il ghiaccio secco ad uso scenico, ha un qualche odore? Se lo ha, immagino dipenda da qualche sostanza addizionata, dico bene?

[Dedalus]

Quello del ghiaccio secco (che io ho visto usare qualche volta in cantina, ma non ho mai annusato) è cioè un odore in senso proprio, oppure come quello del ghiaccio comune è anche lui un odore in senso improprio, ovvero una generica sensazione nasale?

Se lo usi contro le emorroidi è più che altro una generica sensazione anale...


.

Devi sette euro a vinogodi.

[vinogodi]

Quello del ghiaccio secco (che io ho visto usare qualche volta in cantina, ma non ho mai annusato) è cioè un odore in senso proprio, oppure come quello del ghiaccio comune è anche lui un odore in senso improprio, ovvero una generica sensazione nasale?

Se lo usi contro le emorroidi è più che altro una generica sensazione anale...


.

Devi sette euro a vinogodi.

...abbuonate . Preferisco metta in fresco un ES + Sole che fa un caldo boia e fra qualche settimana vò da quelle parti per avviare produzioni ...

[brifazio]

Quello a uso alimentare è inodore.

Quindi il descrittore "ghiaccio secco" e "ghiaccio" dal tuo punto di vista sono ugualmente censurabili, dico bene?

E invece il ghiaccio secco ad uso scenico, ha un qualche odore? Se lo ha, immagino dipenda da qualche sostanza addizionata, dico bene?

Anche io ho fatto la stessa ipotesi, avendo frequentato assai di rado discoteche e kermesse paesane o rionali e non avendo ancora fatto il cantante
rock o pop per i fumi creati a uso scenografico non possiedo alcuna memoria olfattiva al riguardo, al momento.

http://www.youtube.com/watch?v=oH-laZkF ... re=related

[diego]

"Clos des Briords" Vieilles Vignes Muscadet Sèvre et Maine Sur Lie 2009 Domaine de la Pépière

Naso piuttosto algido e fine, si riconoscono soffi marini, alghe, scorza di agrumi, pera acerba, fiori bianchi, sassi. Mi è sembrato di percepire persino una sensazione di neve ma è stata un'allucinazione. La bocca è molto fresca, ficcante con bevibilità altissima, chiude sapida. Gran bel vino da attendere ancora un po'...

[alexer3b]

"Clos des Briords" Vieilles Vignes Muscadet Sèvre et Maine Sur Lie 2009 Domaine de la Pépière

Mi è sembrato di percepire persino una sensazione di neve ma è stata un'allucinazione.

In palle o in fiocchi ?

Alex

[mbrown]

Quello a uso alimentare è inodore.

Quindi il descrittore "ghiaccio secco" e "ghiaccio" dal tuo punto di vista sono ugualmente censurabili, dico bene?

E invece il ghiaccio secco ad uso scenico, ha un qualche odore? Se lo ha, immagino dipenda da qualche sostanza addizionata, dico bene?

Anche io ho fatto la stessa ipotesi, avendo frequentato assai di rado discoteche e kermesse paesane o rionali e non avendo ancora fatto il cantante
rock o pop per i fumi creati a uso scenografico non possiedo alcuna memoria olfattiva al riguardo, al momento.

http://www.youtube.com/watch?v=oH-laZkF ... re=related

Le macchine sceniche usate per fare il fumo artificiale hanno un loro particolare odore, probabilmente non riconducibile all'anidride carbonica ma a altri gas/sostanze. Io la ricordo come una nota simile al talco. Basta essere stati almeno una volta nella vita a Gardaland e essere entrati o nella giostra dei Faraoni o in quella dei Pirati per averlo sentito.

[pippuz]

Le macchine sceniche usate per fare il fumo artificiale hanno un loro particolare odore, probabilmente non riconducibile all'anidride carbonica ma a altri gas/sostanze. Io la ricordo come una nota simile al talco. Basta essere stati almeno una volta nella vita a Gardaland e essere entrati o nella giostra dei Faraoni o in quella dei Pirati per averlo sentito.

Sentiti anche io; però a Ibiza in mezzo alle fighe, non a Gardaland.

[alexer3b]

Sentiti anche io; però a Ibiza in mezzo alle fighe, non a Gardaland.

Beh Ibiza volendo è la Gardaland dell'uccello !

Alex

[diego]

"Clos des Briords" Vieilles Vignes Muscadet Sèvre et Maine Sur Lie 2009 Domaine de la Pépière

Mi è sembrato di percepire persino una sensazione di neve ma è stata un'allucinazione.

In palle o in fiocchi ?

Alex

Cmq siamo su odori molto fini e leggeri...e smanettando su web ho visto che a questo vino Robert Parker dà 92 punti!
Non lo avrei mai detto, che sia stufo delle marmellate?

[mbrown]

Le macchine sceniche usate per fare il fumo artificiale hanno un loro particolare odore, probabilmente non riconducibile all'anidride carbonica ma a altri gas/sostanze. Io la ricordo come una nota simile al talco. Basta essere stati almeno una volta nella vita a Gardaland e essere entrati o nella giostra dei Faraoni o in quella dei Pirati per averlo sentito.

Sentiti anche io; però a Ibiza in mezzo alle fighe, non a Gardaland.

Sicuro sicuro sicuro che fossero proprio fighe original????

[pippuz]

Le macchine sceniche usate per fare il fumo artificiale hanno un loro particolare odore, probabilmente non riconducibile all'anidride carbonica ma a altri gas/sostanze. Io la ricordo come una nota simile al talco. Basta essere stati almeno una volta nella vita a Gardaland e essere entrati o nella giostra dei Faraoni o in quella dei Pirati per averlo sentito.

Sentiti anche io; però a Ibiza in mezzo alle fighe, non a Gardaland.

Sicuro sicuro sicuro che fossero proprio fighe original????

Mi sa che non ci sei mai stato.