Champagne, il thread definitivo

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gremul
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Messaggioda gremul » 07 ott 2008 11:36

Interessante giornata ieri all’ex palazzo del ghiaccio di Milano nonostante la pessima organizzazione: pezzi di pane con il contagocce, ma a questo ormai siamo abituati, buttafuori rissaioli modello discoteca di quart’ordine, file lunghissime per l’accredito dopo che era già stato mandato il fax giorni prima e, dulcis in fundo, come bicchiere la peggiore delle flutes, quella da baretto di periferia, ma si può?. Inutile dire che tutti, espositori e bevitori, erano assolutamente inorriditi della cosa…
A parte questo location molto bella e una sessantina di produttori con 3 vini a testa. Piacevoli saluti a qualche forumista qua e la con una Valentina e uno Schigi in gran spolvero.
Vado subito senza indugi ai due Champagne della giornata:
Charles Heidsieck Blanc des Millenaires 1995 e Henriot Cuvée des Enchanteleurs 1995. Benissimo ha fatto la guida 2009 della RVF a valutarli rispettivamente 19,5 e 19 ventesimi. Grandi vini senza se e senza ma, più su note di pasticceria finissima Heidsieck, più su sentori speziati e quasi terrosi Henriot. Grandissima complessità per entrambi. Molto buoni anche i base di queste due Maison con una pietra focaia sorprendente e nettissima sul Brut Reserve di Heidsieck.
Subito dietro bella conferma per Jacquesson che presentava la sua affidabilissima Cuvée base (in questo caso la 732, maggior parte annata 2004), l’Avize Grand Cru 2000 e uno splendido, per finezza e territorialità, Rosè 1997 dal colore pallidissimo. Non è certo uno stile per tutti, stilizzato e acidissimo, agli antipodi rispetto a Heidsieck e Henriot, ma a me fa ugualmente impazzire.
Belle conferme da Paul Bara, uno dei migliori base della giornata e un ottimo Special Club 04 su note di anice e grande cremosità in bocca, Pierre Gimonnet con due vini splendidi per mineralità, finezza e precisione, com’è nel suo stile, il Cuis BdB e il Fleuron 2002, Champagne purissimi, non hanno la materia di Jacquesson ma la definizione si, gran produttore questo. Sulla stessa falsariga il sempre ottimo Agrapart con un elegantissimo Mineral 2002 e un pulito Les 7 Crus, anche qui terroir e stop, zero fronzoli. Su sensazioni più citrine e agrumate gli ottimi prodotti di Henri Goutorbe con uno special club 2000 già godibilissimo grazie all’annata più pronta. Tornando su registri più classici, della cremosità e pasticceria fine, l’ottimo millesimato 1999 di Joseph Perrier e l’opulento e complesso Cuvée Orpale Grand Cru 1996 di De Saint Gall, nota cooperativa di Champagne.
Gradevole e ben fatto il 2002 di Deutz e interessante, su sensazioni di ananas e frutti tropicali, il 2002 di Guy Charlemagne. Bello anche il 2002 di Legras & Haas. Solite conferme da Leclerc Briant, che già ben conosciamo tutti, e dal perfetto Maurice Vesselle con un base e un 2000 in forma splendida, grande rigore stilistico anche in questo caso. Citrino e dalla beva coinvolgente il gradevolissimo Special Club 99 di Champion Roland. Da seguire anche Paul Gobillard con un 96 in stile lievemente ossidativo con un fungo porcino in primo piano. Anice e bella complessità per il 1996 di Bruno Paillard. Sui generis com’è un pò nel suo stile Françoise Bedel con la mia preferenza per l’Entre Ciel et Terre, di classe cristallina; più giocati su sensazioni quasi terziarie il Comme Autrefois e il Robert Winer 1996
Da risentire i prodotti di Vilmart, un po’ troppo su note scure per i miei gusti, sia il Grand Reserve Premier Cru, molto torrefatto, sia il Grand Cellier d’Or 1991 nel quale forse l’anzianità gli dà troppa cupezza.
Sospendo il giudizio al momento su Salon 1997, la materia in bocca si sente ma ora è veramente ingiudicabile. Secondo me in tono minore comunque senz’altro, e non di poco, rispetto al 96, ma questo era ampiamente prevedibile.
Grande delusione per Perrier Jouet, prezzi assolutamente fuori dal mondo e dosaggi allucinanti, da panettone, non ci siamo proprio. Così così Henri Abelè con un 2000BdB un po’ strano e squilibrato, Nicolas Feuillatte con una Cuvée 225 1999 su sentori di spezie da legno piuttosto evidenti e Mailly Grand Cru con l’Intemporelle 2004 un po’ troppo dosato per i miei gusti e un base troppo sul frutto. Delusione anche per Mandois con il base che sembrava, giuro, un prosecco e Pol Roger con prodotti abbastanza anonimi, si salva il millesimato 1999 ma è estremamente semplice. Altra delusione per Pommery con una cuvée Louise 1998 dal naso sporco in maniera imbarazzante (bevuto da due bottiglie diverse), chi l’ha servito diceva che quelli sono proprio i suoi sentori tipici, mah…Poco di significativo anche da Delamotte con un 1999 piuttosto anonimo e Drappier con prodotti che non rispecchiano i miei gusti attualmente, la Grande Sendree 2002 è su un’opulenza scura, un po’ dolce in bocca, non è il mio genere.

In conclusione devo dire che è stata una giornata, nonostante qualche problema tecnico, molto interessante e che sostanzialmente ha confermato quelli che sono le note positive da parte dei “piccoli” produttori a me cari con anche in più le belle conferme dalle maison quali Charles Heidsieck (per me una novità) e Henriot, veramente sottoconosciute, almeno qui in Italia, rispetto al valore dei loro prodotti.
La diversità di ognuno di noi non è un'arma per discriminare, etichettare, ma una ricchezza (P.P. Pasolini)
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Messaggioda gremul » 07 ott 2008 11:43

dimenticavo: grazie al buon Francesco per l'invito che mi ha gentilmente passato! :)
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Messaggioda ilvinaio » 07 ott 2008 11:55

Bedel m'attizza,però è molto fuori mano,pensi sia doveroso andarla a trovare ?
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Messaggioda gremul » 07 ott 2008 12:00

ilvinaio ha scritto:Bedel m'attizza,però è molto fuori mano,pensi sia doveroso andarla a trovare ?


sicuramente prodotti interessanti però è davvero piuttosto fuori mano (siamo ad un ottantina di km da Parigi)

a me cmq ha entusiasmato l'Entre Ciel et Terre (che avevo già sbevazzato più volte in passato), gli altri due sono un po' troppo sui generis per i miei gusti
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Messaggioda ilvinaio » 07 ott 2008 12:05

gremul ha scritto:
ilvinaio ha scritto:Bedel m'attizza,però è molto fuori mano,pensi sia doveroso andarla a trovare ?


sicuramente prodotti interessanti però è davvero piuttosto fuori mano (siamo ad un ottantina di km da Parigi)

a me cmq ha entusiasmato l'Entre Ciel et Terre (che avevo già sbevazzato più volte in passato), gli altri due sono un po' troppo sui generis per i miei gusti




E' il "sui generis" che mi incuriosisce :D
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Messaggioda gremul » 07 ott 2008 12:07

ilvinaio ha scritto:
gremul ha scritto:
ilvinaio ha scritto:Bedel m'attizza,però è molto fuori mano,pensi sia doveroso andarla a trovare ?


sicuramente prodotti interessanti però è davvero piuttosto fuori mano (siamo ad un ottantina di km da Parigi)

a me cmq ha entusiasmato l'Entre Ciel et Terre (che avevo già sbevazzato più volte in passato), gli altri due sono un po' troppo sui generis per i miei gusti




E' il "sui generis" che mi incuriosisce :D


:lol: diciamo un po' sullo speziato/lattoso/fungoso/nocemoscatoso, un po' "tropposo" per i miei gusti... :lol:

cmq non sono affatto male intendiamoci, sono io che sono più sull'Agrapart e Gimonnet attualmente come genere
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Messaggioda Kris Herteleer » 07 ott 2008 12:12

Risaluto Gregorio, che ho rivisto con grande piacere.
E quoto gran parte delle sue note, comprese quelle su Salon che mi è sembrato veramente sottotono.
Io non ho preso appunti come il professionalissimo Greg, ma le quattro cose che mi sono rimaste in mente dovrebbero essere quelle che mi sono piaciute di più.
Quindi sicuramente la Cuvée des Enchanteleurs di Henriot, Jaquesson, soprattutto il 732 più del millesimato (un appunto per il rosè...veramente troppo scarico imho).
Bedel (tutto) e Fleury (ottimo il rosato).
Legras & Haas 2002 un po' dosatino ma molto piacevole.
Leclerc Briant, il Divine è stato uno dei migliori assaggi.E poi due piccoli produttori distribuiti da i vini del sole di Genova , secondo me molto interessanti, Roland Champion e Brugnon, il primo con un base di grande classe (ad un prezzo molto interessante) il secondo con un 2002 di ottima finezza.
Una piccola appendice: Ho avuto il grande piacere di conoscere la bravissima Valentina Congiu, palato sopraffino...con la quale ci siamo trasferiti alla degustazione dei sommelier professionisti (vicino ai navigli) ed ho (abbiamo, credo) bevuto il vino della giornata (tra gli altri
:lol: ) la vendemmia tardiva Ultimi Raggi di Ar.Pe.Pe , naso di grande finezza, floreale, speziato, balsamico...e in bocca ottima corrispondenza, lieve ma molto lungo.
Grazie, Valentina!
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Messaggioda ilvinaio » 07 ott 2008 12:12

gremul ha scritto:
ilvinaio ha scritto:
gremul ha scritto:
ilvinaio ha scritto:Bedel m'attizza,però è molto fuori mano,pensi sia doveroso andarla a trovare ?


sicuramente prodotti interessanti però è davvero piuttosto fuori mano (siamo ad un ottantina di km da Parigi)

a me cmq ha entusiasmato l'Entre Ciel et Terre (che avevo già sbevazzato più volte in passato), gli altri due sono un po' troppo sui generis per i miei gusti




E' il "sui generis" che mi incuriosisce :D


:lol: diciamo un po' sullo speziato/lattoso/fungoso/nocemoscatoso, un po' "tropposo" per i miei gusti... :lol:

cmq non sono affatto male intendiamoci, sono io che sono più sull'Agrapart e Gimonnet attualmente come genere




Grazie,sono curioso di sentire il parere di Davide
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Messaggioda gremul » 07 ott 2008 12:14

Kris Herteleer ha scritto:Risaluto Gregorio, che ho rivisto con grande piacere.
E quoto gran parte delle sue note, comprese quelle su Salon che mi è sembrato veramente sottotono.
Io non ho preso appunti come il professionalissimo Greg, ma le quattro cose che mi sono rimaste in mente dovrebbero essere quelle che mi sono piaciute di più.
Quindi sicuramente la Cuvée des Enchanteleurs di Henriot, Jaquesson, soprattutto il 732 più del millesimato (un appunto per il rosè...veramente troppo scarico imho).
Bedel (tutto) e Fleury (ottimo il rosato).
Legras & Haas 2002 un po' dosatino ma molto piacevole.
Leclerc Briant, il Divine è stato uno dei migliori assaggi.E poi due piccoli produttori distribuiti da i vini del sole di Genova , secondo me molto interessanti, Roland Champion e Brugnon, il primo con un base di grande classe (ad un prezzo molto interessante) il secondo con un 2002 di ottima finezza.
Una piccola appendice: Ho avuto il grande piacere di conoscere la bravissima Valentina Congiu, palato sopraffino...con la quale ci siamo trasferiti alla degustazione dei sommelier professionisti (vicino ai navigli) ed ho (abbiamo, credo) bevuto il vino della giornata (tra gli altri
:lol: ) la vendemmia tardiva Ultimi Raggi di Ar.Pe.Pe , naso di grande finezza, floreale, speziato, balsamico...e in bocca ottima corrispondenza, lieve ma molto lungo.
Grazie, Valentina!


siete due ubriaconi!!! :lol:

p.s. quoto l'ottimo Brugnon, che avevo già assaggiato a Merano!
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Messaggioda pippuz » 07 ott 2008 12:26

gremul ha scritto:Grande delusione per Perrier Jouet, prezzi assolutamente fuori dal mondo e dosaggi allucinanti, da panettone, non ci siamo proprio.

Quale Perrier Jouet ?
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Messaggioda pippuz » 07 ott 2008 12:28

Kris Herteleer ha scritto:ho (abbiamo, credo) bevuto il vino della giornata (tra gli altri :lol: ) la vendemmia tardiva Ultimi Raggi di Ar.Pe.Pe , naso di grande finezza, floreale, speziato, balsamico...e in bocca ottima corrispondenza, lieve ma molto lungo.

Il 2002 ?
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Messaggioda mbrown » 07 ott 2008 12:30

gremul ha scritto:
Kris Herteleer ha scritto:Risaluto Gregorio, che ho rivisto con grande piacere.
E quoto gran parte delle sue note, comprese quelle su Salon che mi è sembrato veramente sottotono.
Io non ho preso appunti come il professionalissimo Greg, ma le quattro cose che mi sono rimaste in mente dovrebbero essere quelle che mi sono piaciute di più.
Quindi sicuramente la Cuvée des Enchanteleurs di Henriot, Jaquesson, soprattutto il 732 più del millesimato (un appunto per il rosè...veramente troppo scarico imho).
Bedel (tutto) e Fleury (ottimo il rosato).
Legras & Haas 2002 un po' dosatino ma molto piacevole.
Leclerc Briant, il Divine è stato uno dei migliori assaggi.E poi due piccoli produttori distribuiti da i vini del sole di Genova , secondo me molto interessanti, Roland Champion e Brugnon, il primo con un base di grande classe (ad un prezzo molto interessante) il secondo con un 2002 di ottima finezza.
Una piccola appendice: Ho avuto il grande piacere di conoscere la bravissima Valentina Congiu, palato sopraffino...con la quale ci siamo trasferiti alla degustazione dei sommelier professionisti (vicino ai navigli) ed ho (abbiamo, credo) bevuto il vino della giornata (tra gli altri
:lol: ) la vendemmia tardiva Ultimi Raggi di Ar.Pe.Pe , naso di grande finezza, floreale, speziato, balsamico...e in bocca ottima corrispondenza, lieve ma molto lungo.
Grazie, Valentina!


siete due ubriaconi!!! :lol:

p.s. quoto l'ottimo Brugnon, che avevo già assaggiato a Merano!


Sia Brugnon che Champion sono decisamente piacevoli, e proposti a un prezzo contenuto. Lo Special Club di Champion è stato presentato?
Forse ho sbagliato a giudicare Stromberg. Un uomo che beve Dom Perignon del '52 non può essere cattivo. (Bond)
Io nella guida dell'Emilia a 'sto Masseto gli dò 84!
Kris Herteleer

Messaggioda Kris Herteleer » 07 ott 2008 12:42

pippuz ha scritto:
Kris Herteleer ha scritto:ho (abbiamo, credo) bevuto il vino della giornata (tra gli altri :lol: ) la vendemmia tardiva Ultimi Raggi di Ar.Pe.Pe , naso di grande finezza, floreale, speziato, balsamico...e in bocca ottima corrispondenza, lieve ma molto lungo.

Il 2002 ?


Sì, e ho letto in rete giudizi opposti al mio...
Mah, bisogna dire che ero influenzato forse dalla compagnia.
Sentiamo Valentina che non aveva questo problema... :lol: :lol:
Kris Herteleer

Messaggioda Kris Herteleer » 07 ott 2008 12:44

mbrown ha scritto:
gremul ha scritto:
Kris Herteleer ha scritto:Risaluto Gregorio, che ho rivisto con grande piacere.
E quoto gran parte delle sue note, comprese quelle su Salon che mi è sembrato veramente sottotono.
Io non ho preso appunti come il professionalissimo Greg, ma le quattro cose che mi sono rimaste in mente dovrebbero essere quelle che mi sono piaciute di più.
Quindi sicuramente la Cuvée des Enchanteleurs di Henriot, Jaquesson, soprattutto il 732 più del millesimato (un appunto per il rosè...veramente troppo scarico imho).
Bedel (tutto) e Fleury (ottimo il rosato).
Legras & Haas 2002 un po' dosatino ma molto piacevole.
Leclerc Briant, il Divine è stato uno dei migliori assaggi.E poi due piccoli produttori distribuiti da i vini del sole di Genova , secondo me molto interessanti, Roland Champion e Brugnon, il primo con un base di grande classe (ad un prezzo molto interessante) il secondo con un 2002 di ottima finezza.
Una piccola appendice: Ho avuto il grande piacere di conoscere la bravissima Valentina Congiu, palato sopraffino...con la quale ci siamo trasferiti alla degustazione dei sommelier professionisti (vicino ai navigli) ed ho (abbiamo, credo) bevuto il vino della giornata (tra gli altri
:lol: ) la vendemmia tardiva Ultimi Raggi di Ar.Pe.Pe , naso di grande finezza, floreale, speziato, balsamico...e in bocca ottima corrispondenza, lieve ma molto lungo.
Grazie, Valentina!


siete due ubriaconi!!! :lol:

p.s. quoto l'ottimo Brugnon, che avevo già assaggiato a Merano!


Sia Brugnon che Champion sono decisamente piacevoli, e proposti a un prezzo contenuto. Lo Special Club di Champion è stato presentato?


Sì, il 1999.
Decisamente ottimo, ma per il rapporto q/p inferiore al base.
Kris Herteleer

Messaggioda Kris Herteleer » 07 ott 2008 12:45

pippuz ha scritto:
gremul ha scritto:Grande delusione per Perrier Jouet, prezzi assolutamente fuori dal mondo e dosaggi allucinanti, da panettone, non ci siamo proprio.

Quale Perrier Jouet ?


Il rose millesimato, il peggiore.
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Messaggioda gremul » 07 ott 2008 13:01

mbrown ha scritto:Sia Brugnon che Champion sono decisamente piacevoli, e proposti a un prezzo contenuto. Lo Special Club di Champion è stato presentato?


ahi ahi non leggi con attenzione le note, l'ho anche scritto! :evil: :D
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Messaggioda gremul » 07 ott 2008 13:04

Kris Herteleer ha scritto:
pippuz ha scritto:
gremul ha scritto:Grande delusione per Perrier Jouet, prezzi assolutamente fuori dal mondo e dosaggi allucinanti, da panettone, non ci siamo proprio.

Quale Perrier Jouet ?


Il rose millesimato, il peggiore.


si, e anche il gran brut base era terribile, davvero da abbinare con la colomba o il panettone
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Messaggioda rccmrc » 07 ott 2008 13:22

Ancora un saluto a Greg (14.00 - 19.00, 5 ore secche di assaggi senza un segno di cedimento...), Valentina (grazie per il "servizio al tavolo" impietosita dal sottoscritto costretto a... ehm... lavorare) e Schigi.

Accolgo con piacere i commenti positivi per i "miei" Brugnon e Champion e ringrazio sentitamente ... :wink:

Purtroppo il mio quadro di assaggi è stato molto parziale: Enchanteleurs in testa, bella serie da Paul Bara (forse uno dei "base" più interessanti), simpatici nella loro "stranezza" Autrefois e Winer di Bedel... Diversi assaggi anonimi, qualche altro vino centrato e, a chiudere la classifica, sottoscrivo la teribbbile serie di Perrier-Jouet: ingresso dolce e chiusura amara che ricorda ben altro terroir spumantistico...
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Messaggioda rccmrc » 07 ott 2008 13:26

Kris Herteleer ha scritto:
pippuz ha scritto:
Kris Herteleer ha scritto:ho (abbiamo, credo) bevuto il vino della giornata (tra gli altri :lol: ) la vendemmia tardiva Ultimi Raggi di Ar.Pe.Pe , naso di grande finezza, floreale, speziato, balsamico...e in bocca ottima corrispondenza, lieve ma molto lungo.

Il 2002 ?


Sì, e ho letto in rete giudizi opposti al mio...
Mah, bisogna dire che ero influenzato forse dalla compagnia.
Sentiamo Valentina che non aveva questo problema... :lol: :lol:

Impressione decisamente positiva anche per me che, purtroppo, non ero influenzato da piacevoli compagnie...
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Messaggioda pippuz » 07 ott 2008 13:27

gremul ha scritto:
Kris Herteleer ha scritto:
pippuz ha scritto:
gremul ha scritto:Grande delusione per Perrier Jouet, prezzi assolutamente fuori dal mondo e dosaggi allucinanti, da panettone, non ci siamo proprio.

Quale Perrier Jouet ?


Il rose millesimato, il peggiore.


si, e anche il gran brut base era terribile, davvero da abbinare con la colomba o il panettone

Il belle epoque 99 non c'era ? Io quello ho.
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Messaggioda rccmrc » 07 ott 2008 13:30

pippuz ha scritto:
gremul ha scritto:
Kris Herteleer ha scritto:
pippuz ha scritto:
gremul ha scritto:Grande delusione per Perrier Jouet, prezzi assolutamente fuori dal mondo e dosaggi allucinanti, da panettone, non ci siamo proprio.

Quale Perrier Jouet ?


Il rose millesimato, il peggiore.


si, e anche il gran brut base era terribile, davvero da abbinare con la colomba o il panettone

Il belle epoque 99 non c'era ? Io quello ho.

Quest'anno non l'ho visto.
L'anno scorso ricordo buono il Belle Epoque (mi pare ci fosse il '98 ), sempre e comunque scadenti gli altri.
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Messaggioda pippuz » 07 ott 2008 13:30

Kris Herteleer ha scritto:
pippuz ha scritto:
Kris Herteleer ha scritto:ho (abbiamo, credo) bevuto il vino della giornata (tra gli altri :lol: ) la vendemmia tardiva Ultimi Raggi di Ar.Pe.Pe , naso di grande finezza, floreale, speziato, balsamico...e in bocca ottima corrispondenza, lieve ma molto lungo.

Il 2002 ?


Sì, e ho letto in rete giudizi opposti al mio...
Mah, bisogna dire che ero influenzato forse dalla compagnia.
Sentiamo Valentina che non aveva questo problema... :lol: :lol:

Quando siamo andati in cantina il 2002 lo abbiamo assaggiato, i commenti sono stati molto positivi.

http://www.gamberorosso.it/grforum/view ... &start=135
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Messaggioda gremul » 07 ott 2008 13:54

pippuz ha scritto:
gremul ha scritto:
Kris Herteleer ha scritto:
pippuz ha scritto:
gremul ha scritto:Grande delusione per Perrier Jouet, prezzi assolutamente fuori dal mondo e dosaggi allucinanti, da panettone, non ci siamo proprio.

Quale Perrier Jouet ?


Il rose millesimato, il peggiore.


si, e anche il gran brut base era terribile, davvero da abbinare con la colomba o il panettone

Il belle epoque 99 non c'era ? Io quello ho.


c'era una magnum ma solo in esposizione
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Messaggioda fabiolume » 07 ott 2008 14:05

sto organizzando un viaggetto in Borgona e visto che con una piccola deviazione nella strada di ritorno in Olanda posso arrivare facilmente a reims/epernay volevo chiedervi due nomi da visitare..
ho letto quasi tutte le pagine e mi sono segnato troppi nomi.. :roll:
quindi vi chiedo i due nomi a cui voi non rinuncereste.. :D

GRAZIE!
mei mörer roia che mörer co' la oia :D
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Messaggioda gremul » 07 ott 2008 14:22

fabiolume ha scritto:sto organizzando un viaggetto in Borgona e visto che con una piccola deviazione nella strada di ritorno in Olanda posso arrivare facilmente a reims/epernay volevo chiedervi due nomi da visitare..
ho letto quasi tutte le pagine e mi sono segnato troppi nomi.. :roll:
quindi vi chiedo i due nomi a cui voi non rinuncereste.. :D

GRAZIE!


molto dipende da quanto vuoi spendere...

io andrei da Jacquesson (ci vado a fine Novembre) e Leclapart, per i miei gusti di oggi, del momento

ottimi anche Agrapart, Gimonnet e Paul Bara

poi chiaro che ci sono i mostri sarcri Selosse, Egly Ouriet, Krug, Salon, Bollinger, Philipponnat ecc ecc...la lista è fin troppo lunga

p.s. dopo quello che ho bevuto ieri un salto da Charles Heidsieck non mi dispiacerebbe affatto, anche Henriot...
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