greco-fiano

[Dedalus]

Io spero di non avere mai più la sgradevole esperienza di incontrare ketto di persona.

Mi compiaccio paradossalmente del fatto che ogni giorno si ripeta con interventi come quelli che si leggono anche in questo thread. Ogni parola che aggiunge rende sempre più chiaramente manifesto chi sia, costui. Lui dirà lo stesso di me. Proprio su questo conto.

Il tempo è galantuomo.

[cesmic]

Vi ricordo che non siete a casa vostra.......
Sarebbe il caso che la finiste qui.
L'argomento (se tale si può definire) è noioso ripetitivo nonché poco edificante per tutti gli attori in gioco.
Fate basta per dovere e non per cortesia......
Ora e per sempre.

[de magistris]

de magistris son pienamente d'accordo con te.. ognuno si giudica per quello che è..
tu ti esprimi con linguaggio aggressivo e a tratti vistosamente scurrile.. io no..

ho fatto notare molto civilmente che io esprimo giudizi indipendenti.. mentre chi è intervenuto per gettare discredito sul sottoscritto per darti manforte.. guarda caso appartiene al tuo stesso "gruppo". in quanto collabora anche lui con la rivista gambero rosso.

solo questo mi premeva sottolineare.. e poi scusa.. perchè mai dire che collabori col gambero dovrebbe essere motivo di discredito?? davvero non capisco.. anzi.. per molti è piuttosto un motivo di vanto..
perchè mai lo ritieni una critica o un insulto o chissà cosa?
guarda che se fai così qualcuno (cattivo e malizioso) potrebbe pensare che volevi tenere tutto nascosto..

sinceramente a me interessa poco.. non credo di esser pericoloso semplicemente se ho voluto sottolineare che:
a) che chi è intervenuto a darti manforte insultandomi è tuo "collega"
b) che io parlo da semplice appassionato.. che non collabora col gambero rosso.. (nè con qualsivoglia altra rivista vinicola).. nè tantomeno con qualsivoglia produttore.. quindi non ho conflitti di interesse.. limiti da rispettare.. e posso permettermi di esprimere i miei giudizi su un'azienda a prescindere di quanta pubblicità compri sul giornale con cui collaboro.. o da come è impostata la linea editoriale nei confronti di quel produttore.. sono libero di contestare le opinioni di qualsiasi forumista.. perchè non collaboro con lui alla rivista proprietaria di questo spazio.. e non mi sento in dovere di difendere nessun collega se è in difficoltà..perchè colleghi al gambero non ne ho..

tutto qui..

per come sono fatto.. se fossi collaboratore del gambero.. lo direi palesemente.. riportandolo in calce.. così come direi chiaramente se fossi il commerciale di un'azienda vinicola, ecc. ecc. perchè a mio parere deve essere chiaro a chi legge se si appartiene ad un gruppo.. o se si sta promuovendo la propria azienda.. un pò come quando alcuni deputati (o senatori) giornalisti, nel firmare i propri articoli sui principali quotidiani, mettono in calce il partito a cui appartengono.. io lo trovo doveroso. ma ripeto.. è questione di stile.. ed ognuno è libero di fare ciò che vuole..

spiace solo che ogni qualvolta la discussione ritorna su binari civili.. e si parla di vino.. qualcuno si sente in dovere di intervenire in questo modo.. il paolo appassionato non aveva più aggiunto nulla alla discussione per settimane.. e ora ritorna non già per discutere di falanghina e di coda di volpe.. ma per insultare.. ammetterai che è difficile confrontarsi con un appassionato che si palesa in maniera scurrile non già per discuter di vino.. ma per insultare..

per l'ennesima volta ti lascio volentieri l'ultima parola, come si fa con un bambino viziato col suo giocattolo.
ma stai attento perché oltre ad essere scurrile e insultanto sono anche un violento e uno squilibrato..

[mbrown]

Posso dire in Francese che mi avete sfracellato la minchia?

[de magistris]

Complimenti a de magistris e agli altri che sono intervenuti sul tema del thread. A volte il forum fornisce straordinarie opportunità di approfondimento. Grazie.
Provo a fare una domanda collegata all'argomento di questa discussione: quali sono le principali affinità/differenze di Fiano e Greco con gli altri vitigni bianchi campani, in particolare Falanghina e Coda di Volpe?

Grazie mille.

Nonostante siano vitigni profondamente diversi, i bianchi campani sono in qualche modo legati da un tratto comune che è fatto di sapidità e freschezza, molto probabilmente attribuibile ai terreni di origine vulcanica e alla natura abbastanza tardiva delle varietà coltivate.
La falanghina è un vero mondo da esplorare: come il fiano ha un carattere sempre molto riconoscibile ma allo stesso tempo molto diverso da zona a zona, da altitudine ad altitudine, da terreno a terreno. Il trait d'union è dato dai profumi floreali e delicatamente fruttati, talvolta erbacei, talvolta più "dolci", abbinati ad un gusto sottile ed acidulo. Ce ne sono tante però che invece vanno su note cariche di frutta tropicale e strutture gustative ricche e gliceriche; così come ce ne sono altre che sembrano quasi neutre con profumi lievitosi e bocche tendente all'inconsistenza. Al momento la differenza nelle varie riuscite sembrano farla soprattutto le scelte nel vigneto e il manico, mentre è più difficile dividere campioni più o meno omogenei per sottozone e ricorrenze. Su questo aspetto, comunque, in linea di massima si può dire che le Falanghine del Taburno sono quelle più dotate sotto il profilo acido, mentre sono molto fruttate quelle della zona del Falerno Bianco (ma anche abbastanza "marine"), di Guardia Sanframondi, di Solopaca. La tipica pera e ginestra che si legge sui manuali, associata a note di felce, si ritrova con costanza a Sant'Agata dei Goti. Sfumature minerali si avvertono spesso in quelle di Roccamonfina e ancor di più in quelle dei Campi Flegrei, sicuramente le più salmastre e saporite. Ancora troppo piccola la produzione in Irpinia per poter delineare un quadro: quella di Terredora e quella di Mastroberardino sono troppo diverse.
La coda di volpe è stata per molti anni essenzialmente un vitigno da taglio, utilizzato per far abbassare l'acidità del greco e a volte della falanghina. Oggi ce ne sono tante in purezza, soprattutto in Irpinia e nel Beneventano, senza dimenticare quelle del Vesuvio dove, però, pare sia un vitigno completamente differente. La caratteristica più evidente della coda di volpe è il suo frutto caldo ed espressivo fin da subito, pera williams soprattutto, che nelle varie interpretazioni si combina a volte con caratteri terrosi, a volte con timbri quasi bucciosi, altre ancora con toni di frutta secca. E' tutt'altro un vitigno da associare a mineralità e freschezza anche da un punto di vista gustativo, dove spicca più per il frutto e l'alcool che per l'acidità, tendenzialmente piuttosto bassa. Poi ci sono ovviamente le eccezioni e qualche coda di volpe si mimetizza abbastanza bene anche in mezzo a qualche greco. Penso prima di tutto a quella di Vadiaperti ma anche a quella di Di Prisco. Però se dovessi far capire a chi beve per la prima volta una coda di volpe che cos'è, stapperei sicuramente quella di Tenuta Ponte: agile, dolcemente fruttata, acidità integrata fin da subito, sapida e col suo finale ammandorlato. Al momento non trovo molte differenze fra le code di volpe irpine e quelle sannite, forse c'è solo un pizzico di acidità in più generalmente in quelle irpine. Ocone e La Rivolta sono tra le mie preferite in provincia di Benevento, generalmente.

[de magistris]

Posso dire in Francese che mi avete sfracellato la minchia?

E io posso dire che la colpa è anche vostra perché con questi appelli e osservazioni (vedi Vignadelmar) date la possibilità a questo personaggio di ricominciare da capo dicendo "io non ho fatto niente e gli altri sono cattivi e ce l'hanno con me. Unguèèèèè. "?
Avevo già lasciato cadere due volte le offese e le insinuazioni, devo farmi insultare in eterno per il bene del forum?
Lasciate cadere e vedrete che si ritornerà a parlare di vino, soprattutto se avete capito che il personaggio in questione deve avere sempre l'ultima parola, soprattutto se lo invitate a smetterla.

[vignadelmar]

Posso dire in Francese che mi avete sfracellato la minchia?

E io posso dire che la colpa è anche vostra perché con questi appelli e osservazioni (vedi Vignadelmar) date la possibilità a questo personaggio di ricominciare da capo dicendo "io non ho fatto niente e gli altri sono cattivi e ce l'hanno con me. Unguèèèèè. "?
Avevo già lasciato cadere due volte le offese e le insinuazioni, devo farmi insultare in eterno per il bene del forum?
Lasciate cadere e vedrete che si ritornerà a parlare di vino, soprattutto se avete capito che il personaggio in questione deve avere sempre l'ultima parola, soprattutto se lo invitate a smetterla.

Non capisco ma mi adeguo. Già non scrivo quasi più. Vorrà dire che scriverò sempre meno.

Ciao

.

[Guly]

bando alle ciance:
ps: ribadisco: perchè tra i 50 bianchi d'italia del gambero non c'è ne un fiano ne un greco?

Michelà, ri-bando alle ciance .... la butto lì: perchè non fare una comparazione dei migliori produttori dei vitigni citati (fiano e greco) in una degustazione tra forumisti? Dove? Naturalmente nella terra d' elezione degli stessi .....

[birrachiara]

Fra i Coda di volpe preferiti : Serra docile di Cantine del Taburno, bel fruttato di pesca e di ananas, su un corpo abbastanza sostenuto, aiutato da un legno non sovrabbondante, una bella mineralità e una discreta longevità, nel vino che attende 2 anni in bottiglia non valorizziamo solo la freschezza, comunque discreta ma non eccellente, ma anche profumi ed aromi più evoluti. Più fresca e pronta la Coda di Volpe La Rivolta, della quale mi piace, oltre al fruttato abbondante e non scontato, dato il vitigno, una buona mineralità ed un corpo robusto.
Fra le Falanghine tanti buoni prodotti, interessanti le differenze fra prodotti flegrei, da vitigni a piede franco, più fruttati, meno strutturati, rispetto ai beneventani più robusti ,una parola in più per il Folius delle Cantine del taburno, sentori fruttati di ananas maturo, corpo irrobustito dal trattamento in legno non sovrabbondante, morbidezza e persistenza elevate. Molta curiosità per il Beneventano 2001 fatto da Angelo Pizzi per Fontanavecchia, ne ho sentito parlare a lungo, nasce per caso,ma permette di riprendere il discorso sulla longevità di questo vitigno, se qualcuno lo conosce mi farebbe piacere qualche nota, così come mi piacerebbe un approfondimento sul legame stretto fra Lacryma Christi ( caprettone) e Coda di volpe

[COOMBE]

bando alle ciance:
ps: ribadisco: perchè tra i 50 bianchi d'italia del gambero non c'è ne un fiano ne un greco?

Michelà, ri-bando alle ciance .... la butto lì: perchè non fare una comparazione dei migliori produttori dei vitigni citati (fiano e greco) in una degustazione tra forumisti? Dove? Naturalmente nella terra d' elezione degli stessi .....

http://www.youtube.com/watch?v=rdkecMOT ... re=related

[Guly]

http://www.youtube.com/watch?v=rdkecMOT ... re=related

ogni tanto va rivisto, è fantastico!

[zacinto]

Provo a fare una domanda collegata all'argomento di questa discussione: quali sono le principali affinità/differenze di Fiano e Greco con gli altri vitigni bianchi campani, in particolare Falanghina e Coda di Volpe?
Grazie mille.

il filo conduttore di questi vitigni è la mineralità. trovo la falanghina .....

Nonostante siano vitigni profondamente diversi, i bianchi campani sono...

Fra i Coda di volpe preferiti...

Grazie mille!

[de magistris]

aggiungo un'azienda che tempo fa faceva un'ottima falanghina.. Masseria Frattasi.
l'azienda è di montesarchio/bonea.. dove è proprio questo vitigno a farla da padrone..
le sue uscite iniziali erano a dir poco entusiasmanti.. poi ha avuto vicende alterne.. però penso che meriti comunque una menzione

quoto, la prima uscita del 2003 fu veramente sorprendente, forse una delle falanghine più minerali che mi sia mai capitato di assaggiare. Poi qualche uscita più altalenante, in compenso stanno migliorando anche i rossi, specialmente un'etichetta che pare sia stata ideata direttamente da Vignadelmar: il Taburno Aglianico Iovi Tonant Riserva (non è uno scherzo, è il loro rosso di punta)

[vignadelmar]

specialmente un'etichetta che pare sia stata ideata direttamente da Vignadelmar: il Taburno Aglianico Iovi Tonant Riserva (non è uno scherzo, è il loro rosso di punta)

Dunque pongo due punti alla vostra attenzione:

1) pensate possa chiedere i diritti d'autore su detto nome ???

2) secondo me se lo viene a sapere il Giove Tonante dell'Enologia Italiana se la prende a male !!!!

A proposito, mi sono giunte voci che a Verona i festeggiamenti per il 150° anniversario della Gaja siano stati bellissimi. Con un Angelo Gaja in grande spolvero che inneggia e plaude a molti suoi colleghi langaroli.....evidentemente la classe non è acqua...è barbaresco....pardon langhe nebbiolo !!!.......con buona pace dei suoi tanti detrattori !!!!!

Ciao

.

[Francvino]

specialmente un'etichetta che pare sia stata ideata direttamente da Vignadelmar: il Taburno Aglianico Iovi Tonant Riserva (non è uno scherzo, è il loro rosso di punta)

Dunque pongo due punti alla vostra attenzione:

1) pensate possa chiedere i diritti d'autore su detto nome ???

E se loro li chiedono a te?

[vignadelmar]

Fra marchigiani ci si dovrebbe difendere !!!!




.

[Francvino]

Fra marchigiani ci si dovrebbe difendere !!!!




.

Era un modo per ridere.
Onori ar compagno Vignadelmar, terore di tutte le vigne e di tutti i mari!

[vignadelmar]

Fra marchigiani ci si dovrebbe difendere !!!!




.

Era un modo per ridere.
Onori ar compagno Vignadelmar, terore di tutte le vigne e di tutti i mari!

Per fare la rima perfetta dovresti togliere le i finale !!!!



.

[LivorneseDoc]

ciao,
qualcuno conosce l'azienda VIGNE SANNITE ?

i loro Fiano di Avellino e Greco di tufo si possono definire quantomeno accettabili?

un saluto e grazie
Luca

[peter pan]

Aggiungo i miei complimenti per lo splendido tread, utilissimo per chi come me è lontano da questi territori, un po' meno per le polemiche, che è vero sono il sale della vita, ma troppo sale fa male.
Vorrei chiedere cosa ne pensate della Falanghina Roccamonfina vendemmia tardiva di Telaro che è una delle poche che conosco.
grazie

[bruber73]

Curiosità a proposito di fiano:
Dopo numerosi assaggi di bianchi campani (grazie per i vostri consigli), a fine giornata al vinitaly decidiamo di andare ad assaggiare le barbera di braida e casualmente incontriamo il titolare di Rigoloccio (mi sfugge il nome), che avevamo conosciuto anni prima in un'enoteca di BZ. Subito ci torna in mente che lui produce in toscana un bianco chardonnay-fiano del quale ricordo la freschezza e la sapidità.
Comunque, a suo dire, l'ultima annata di questo bianco è al top. Qualcuno lo ha assaggiato?

PS: dopo tutti gli assaggi di VR l'accostamento fiano - gewurztraminer rimane per me un mistero, sarà il fumè, le note agrumate ...l'amaro boh... a me sembra un accostamento tirato per i capelli.

[gallia]

Curiosità a proposito di fiano:
Dopo numerosi assaggi di bianchi campani (grazie per i vostri consigli), a fine giornata al vinitaly decidiamo di andare ad assaggiare le barbera di braida e casualmente incontriamo il titolare di Rigoloccio (mi sfugge il nome), che avevamo conosciuto anni prima in un'enoteca di BZ. Subito ci torna in mente che lui produce in toscana un bianco chardonnay-fiano del quale ricordo la freschezza e la sapidità.
Comunque, a suo dire, l'ultima annata di questo bianco è al top. Qualcuno lo ha assaggiato?

PS: dopo tutti gli assaggi di VR l'accostamento fiano - gewurztraminer rimane per me un mistero, sarà il fumè, le note agrumate ...l'amaro boh... a me sembra un accostamento tirato per i capelli.

Il proprietario si chiama Puggelli e l'azienda si trova a Gavorrano...nella stessa zona di Rocca di Frassinello...e dubito che mai troverai un produttore che parli male di un suo vino...

[bruber73]

hai domandato ai produttori cosa ne pensano di questo accostamento? se anche loro ritengono che il fiano sia il gewurtztraminer campano?
e se secondo loro la mandorla amara è uno dei tratti caratteristici di questo vino?

Dunque personalmente, più che dell'abbinamento, mi interessava maggiormente capire gli aromi tipici comunque ad alcuni l'ho chiesto (a Piccariello, da Pietracupa e a qualcun'altro che non ricordo. Devo essere sincero, le risposte sono state un pò vage, non so se per scarsa conoscenza del gewurztraminer o perchè anche per loro è un accostamento che non sta in piedi.
Venedo agli aromi per quanto riguarda il naso hanno nominato tutti la nocciola tostata e in bocca ho sentito parlare di mandorla (generica) soprattutto se il vino ha qualche anno sulle spalle, di banana, mela, pera, menta, agrumi, tiglio, acacia ecc.
Personalmente non tutti li ho riconosciuti ma direi che confermo...

[stecca]

Ok, scusate se forse è un po' OT, ma visto che si è parlato anche di Coda di volpe, mi permetto di chiedere lumi anche sulla Falanghina,
Qualcuno ha assaggiato bottiglie della azienda agricola Corte Normanna?
Mi è capitato di assaggiare la loro falanghina passita alla fiera dei passiti che si svolge a Volta Mantovana e mi aveva fatto una buona impressione,
me la ricordo buona, non stucchevole, anche se non ho altri termini di paragone poichè è l'unica falanghina passita che ho bevuto.
Sarei curioso di assaggiare il loro bianco "secco", la falanghina non passita insomma,
Qualcuno l'ha assaggiata? com'è?

[birrachiara]

Ok, scusate se forse è un po' OT, ma visto che si è parlato anche di Coda di volpe, mi permetto di chiedere lumi anche sulla Falanghina,
Qualcuno ha assaggiato bottiglie della azienda agricola Corte Normanna?
Mi è capitato di assaggiare la loro falanghina passita alla fiera dei passiti che si svolge a Volta Mantovana e mi aveva fatto una buona impressione,
me la ricordo buona, non stucchevole, anche se non ho altri termini di paragone poichè è l'unica falanghina passita che ho bevuto.
Sarei curioso di assaggiare il loro bianco "secco", la falanghina non passita insomma,
Qualcuno l'ha assaggiata? com'è?

Corte Normanna è una bella azienda della zona Guardia Sanframondi, ed in questa zona è probabilmente l'azienda più all'avanguardia.Produce 2 tipologie di falanghine, un cru ed un base.
Palombaia è il loro cru di Falanghina, ottenuto con uva raccolta a metà ottobre, con parziale appassimento sul vitigno, fermenta in barrique e sosta per 6 mesi in barrique. Colore giallo paglierino carico, olfatto di confettura di pere, di fiori bianchi e di spezie, buona acidità e discreta sapidità, buona persistenza e corpo rotondo, equilibrato ed armonico.
La Falanghina base è invece prodotta con uve raccolte ad inizio ottobre,non subisce trattamenti in legno, anch'essa ha buona acidità e discreta sapidità
Della falanghina base di Corte Normanna, mi piacciono molto i profumi,puliti e molto intensi( anche se a volte, in qualche millesimo gli alcoli superiori sono troppi, e sentori di smalto o vernice o solventi diventano evidenti)di pera, mela e banana e floreali, buona l' acidità e discreta la sapidità, ottimo il rapporto qualità/prezzo.
Anche l'Aglianico Tre Pietre, nell'ambito degli aglianici amari beneventani è un prodotto molto interessante.

Un altro nome "Beneventano 2001" di Fontanavecchia, una falanghina del 2001, venuta fuori per caso, prodotto dalla sapidità trabordante e sorprendente ,da profumi fruttati sorprendenti ( siamo a 7-8 anni dalla vendemmia)e da un buon corpo e un buon equilibrio, che da ragione della possibile longevità di questo vitigno ancora poco noto.