Parliamo di guerra

[l'oste]

alla festa del Fatto Quotidiano Schlein dice che la Russia ha invaso l'Ucraina e metà del pubblico la fischia

io non lo so come fa il PD ad allearsi con questa gente

Non solo l' intervento di traraglio a calmare il pubblico e' stato emblematico...." Non fischiate chi non la pensa come noi,, a riprova se ce ne' fosse ancora bisogno che questo omuncolo e i 5palle pensano che l' intervento russo sia legittimo! Miserabili!!

I pentaneuranati sono la peggior essenza della politica italiana...roba che a confronto gli azzurri di forza italia sono tutti statisti.
Eppure il Pd, pur di riprendere il potere, non ci pensa due volte ad allearsi.
Questo ci dice molto di quale spirito abbia il maggior partito dell'opposizione..

Hai ragione. Vuoi mettere invece FdI che per mantenere il potere è alleato con i filo russi leghisti e Vannacci e mantiene una ministro del Turismo ultra indagata. La crema della crema.
Questo ci dice molto di quale coerenza abbia il maggior partito di governo.

[Tex Willer]

alla festa del Fatto Quotidiano Schlein dice che la Russia ha invaso l'Ucraina e metà del pubblico la fischia

io non lo so come fa il PD ad allearsi con questa gente

Non solo l' intervento di traraglio a calmare il pubblico e' stato emblematico...." Non fischiate chi non la pensa come noi,, a riprova se ce ne' fosse ancora bisogno che questo omuncolo e i 5palle pensano che l' intervento russo sia legittimo! Miserabili!!

I pentaneuranati sono la peggior essenza della politica italiana...roba che a confronto gli azzurri di forza italia sono tutti statisti.
Eppure il Pd, pur di riprendere il potere, non ci pensa due volte ad allearsi.
Questo ci dice molto di quale spirito abbia il maggior partito dell'opposizione..

Hai ragione. Vuoi mettere invece FdI che per mantenere il potere è alleato con i filo russi leghisti e Vannacci e mantiene una ministro del Turismo ultra indagata. La crema della crema.
Questo ci dice molto di quale coerenza abbia il maggior partito di governo.

In sostanza dici che FdI e Pd sono due facce della stessa medaglia. Io che pensavo il Pd venisse da radici diverse,più nobili.... E' grave

[tenente Drogo]

Meloni è quella che è, non sto certo a cantarne le lodi, però almeno in politica estera decide lei e Salvini è tenuto ai margini, Schlein invece sembra succube di Conte

[zampaflex]

alla festa del Fatto Quotidiano Schlein dice che la Russia ha invaso l'Ucraina e metà del pubblico la fischia

io non lo so come fa il PD ad allearsi con questa gente

Non solo l' intervento di traraglio a calmare il pubblico e' stato emblematico...." Non fischiate chi non la pensa come noi,, a riprova se ce ne' fosse ancora bisogno che questo omuncolo e i 5palle pensano che l' intervento russo sia legittimo! Miserabili!!

I pentaneuranati sono la peggior essenza della politica italiana...roba che a confronto gli azzurri di forza italia sono tutti statisti.
Eppure il Pd, pur di riprendere il potere, non ci pensa due volte ad allearsi.
Questo ci dice molto di quale spirito abbia il maggior partito dell'opposizione..

Hai ragione. Vuoi mettere invece FdI che per mantenere il potere è alleato con i filo russi leghisti e Vannacci e mantiene una ministro del Turismo ultra indagata. La crema della crema.
Questo ci dice molto di quale coerenza abbia il maggior partito di governo.

In sostanza dici che FdI e Pd sono due facce della stessa medaglia. Io che pensavo il Pd venisse da radici diverse,più nobili.... E' grave

La stagione dell'allargamento al centro per il PD è terminata, adesso c'è il riflusso gastroesofageo a sinistra (perché i 5Stalle vengono considerati sinistra, forse perché sono anche loro all'opposizione del Magnifico Governo attuale); durerà un po', dopo di che torneranno a rivolgersi al centro. Anche perché TINA (There Is NO Alternative).

[Tex Willer]

Non solo l' intervento di traraglio a calmare il pubblico e' stato emblematico...." Non fischiate chi non la pensa come noi,, a riprova se ce ne' fosse ancora bisogno che questo omuncolo e i 5palle pensano che l' intervento russo sia legittimo! Miserabili!!

I pentaneuranati sono la peggior essenza della politica italiana...roba che a confronto gli azzurri di forza italia sono tutti statisti.
Eppure il Pd, pur di riprendere il potere, non ci pensa due volte ad allearsi.
Questo ci dice molto di quale spirito abbia il maggior partito dell'opposizione..

Hai ragione. Vuoi mettere invece FdI che per mantenere il potere è alleato con i filo russi leghisti e Vannacci e mantiene una ministro del Turismo ultra indagata. La crema della crema.
Questo ci dice molto di quale coerenza abbia il maggior partito di governo.

In sostanza dici che FdI e Pd sono due facce della stessa medaglia. Io che pensavo il Pd venisse da radici diverse,più nobili.... E' grave

La stagione dell'allargamento al centro per il PD è terminata, adesso c'è il riflusso gastroesofageo a sinistra (perché i 5Stalle vengono considerati sinistra, forse perché sono anche loro all'opposizione del Magnifico Governo attuale); durerà un po', dopo di che torneranno a rivolgersi al centro. Anche perché TINA (There Is NO Alternative).

Dico che legarsi ai 5 Stelle non porterà nulla di buono. Maglio andare da soli, potrebbero esserci sorprese: tanti vedono i 5 Stelle come il fumo negli occhi e mai voteranno una coalizione con loro. Ed hai ragione,sono a destra,una destra peggiore di quella che governa ora perchè priva di progetto,priva di storia e di radici in europa(se non lontanamente Farage forse)

[tenente Drogo]

da soli li voterei, insieme ai 5S mai

[Tex Willer]

Con un giovane emergente alla guida,ma non la Schlein, probabilmente li voterei anche io
Perdere da soli sarebbe infinitamente meglio di perdere da tappetino di Conte, perdendo anche la faccia aggiungo.
Ma non andra' cosi': magari vinceranno una regione e penseranno che il modello si possa riportare a livello nazionale,sbagliando alla grande.

[l'oste]

Premetto che mai li ho votati e molto difficilmente mi convinceranno in futuro.
Per me il Movimento 5stelle fin dalla nascita è un insieme troppo confuso, a volte improvvisato, che ha permesso a minus habens di entrare in Parlamento grazie a quell'idiozia del populismo dal basso di Grillo.
Ma finora non hanno mai avuto un leader che sapesse dare una "quadra" ad uno statuto di buone intenzioni ma confuso, senza una posizione politica generale costante.
Onestamente però leggere che sono di destra e sono tutti cialtroni mi pare una delle ossessioni bias di molti forumisti e obbiettivamente un'opinione alla "tutte le erbe un fascio".
Guardando ad esempio ai tanti condannati, patteggiati e indagati in attesa di condanna dei partiti, non mi pare che i 5Stelle siano sul podio.
Ricciardi e Fico non sono né cialtroni né soprattutto di destra e nel Movimento sono figure di spicco.
In tutti i partiti si può trovare la persona di valore, anche nella vergognosa Lega vannacciana e papeetiana di oggi c'è uno serio come Fedriga, anche in FdItalia c'è coso, c'è la...vabbè...non esageriamo, non proprio in tutti i partiti.

[Tex Willer]

Premetto che mai li ho votati e molto difficilmente mi convinceranno in futuro.
Per me il Movimento 5stelle fin dalla nascita è un insieme troppo confuso, a volte improvvisato, che ha permesso a minus habens di entrare in Parlamento grazie a quell'idiozia del populismo dal basso di Grillo.
Ma finora non hanno mai avuto un leader che sapesse dare una "quadra" ad uno statuto di buone intenzioni ma confuso, senza una posizione politica generale costante.
Onestamente però leggere che sono di destra e sono tutti cialtroni mi pare una delle ossessioni bias di molti forumisti e obbiettivamente un'opinione alla "tutte le erbe un fascio".
Guardando ad esempio ai tanti condannati, patteggiati e indagati in attesa di condanna dei partiti, non mi pare che i 5Stelle siano sul podio.
Ricciardi e Fico non sono né cialtroni né soprattutto di destra e nel Movimento sono figure di spicco.
In tutti i partiti si può trovare la persona di valore, anche nella vergognosa Lega vannacciana e papeetiana di oggi c'è uno serio come Fedriga, anche in FdItalia c'è coso, c'è la...vabbè...non esageriamo, non proprio in tutti i partiti.

Posizioni di destra su immigrazione e sicurezza quando erano al Governo,opposizione ad euro ed ostracismo verso l'Europa,e questi sono temi cari alle destre e si chiamano sovranismo ed euroscetticismo,vicinanza con regimi autoritari (Giuseppi e Donald, la Cina e la via della seta,si potrebbe continuare). Direi che i 5 Stelle sono a destra perlomeno come lo è Salvini,ma siccome si alleano con il Pd sono sulla strada della beatificazione almeno fino a quando non presenteranno il conto.
Il loro leader è Conte, tirato fuori dal cilindro del Vaticano e mai diventato indipendente,va dove lo porta la carica da ricoprire.
Per quanto riguarda Fico,è un grillino della prima ora e da quello che dice(chiudere il termovalorizzatore di Acerra,per esempio)mi pare la Raggi che voleva risolvere il problema dell'erba alta nei parchi capitolini utilizzando greggi di pecore.
Se questo è una figura di spicco, Dio ci aiuti

[littlewood]

Intanto la Todde finanzia quella parata di putiniani schierati alla festa del falso quotidiano con 68.000 € dei sardi! Alla faccia della diversita' morale .....

[tenente Drogo]

inutile girarci intorno: i 5S sono finanziati da Mosca e chi li vota è complice - consapevole o inconsapevole - di Putin

[bobbisolo]

inutile girarci intorno: i 5S sono finanziati da Mosca e chi li vota è complice - consapevole o inconsapevole - di Putin

ne abbiamo già parlato...

''Quello che pratichi tu è "andreottismo", è fare ipotesi strampalate solo perchè "a pensar male" nella società di oggi si appare più fighi, ci si atteggia a gente "sveglia" che non viene "fregata dal sistema" e dai poteri forti. Lo riconosco questo tuo metodo, è lo stesso con cui spari cose-a-caso su Francesca Albanese, Israele, hamas, la russia, i gruppi di potere legittimi e tutti i "nemici della democrazia" che cerchi faticosamente di combattere mentre sorseggi un Krug Clos du Mesnil, un Montrachet di Leflaive e uno Chambertin di Rousseau all'università di Viadana. Ma d'altronde si sa: fare la rivoluzione è un'operazione molto faticosa e soprattutto mette una sete boia... ''

[tenente Drogo]

e intanto oggi alcuni studenti propal pisani hanno impedito a un professore - secondo loro "sionista" - di fare lezione con metodi violenti da autentici squadristi

[littlewood]

inutile girarci intorno: i 5S sono finanziati da Mosca e chi li vota è complice - consapevole o inconsapevole - di Putin

ne abbiamo già parlato...

''Quello che pratichi tu è "andreottismo", è fare ipotesi strampalate solo perchè "a pensar male" nella società di oggi si appare più fighi, ci si atteggia a gente "sveglia" che non viene "fregata dal sistema" e dai poteri forti. Lo riconosco questo tuo metodo, è lo stesso con cui spari cose-a-caso su Francesca Albanese, Israele, hamas, la russia, i gruppi di potere legittimi e tutti i "nemici della democrazia" che cerchi faticosamente di combattere mentre sorseggi un Krug Clos du Mesnil, un Montrachet di Leflaive e uno Chambertin di Rousseau all'università di Viadana. Ma d'altronde si sa: fare la rivoluzione è un'operazione molto faticosa e soprattutto mette una sete boia... ''

Solo un " tarato,, politicamente come te accecato dall' ideologia e campione del mondo di struzzologia puo' non vedere quello che e' ormai evidente in maniera cosi' palese che ormai non fa piu' notizia....

[l'oste]

Quelli che non è vero che è un genocidio.
Che rinascano palestinesi.

[steeeve6]

Vediamo se i filorussi contesteranno anche questa situazione.
A Parigi sono state messe teste di maiale mozzate davanti a nove moschee.
Gli inquirenti hanno individuati auto con targa serba e cellulari croati sui luoghi; indicano movimenti di russi ovviamente architettati da Vlad allo scopo di creare tensioni sociali nei paesi occidentali.

https://www.liberation.fr/societe/police-justice/mosquees-les-tetes-de-cochon-ont-ete-deposees-par-des-personnes-de-nationalite-etrangere-ayant-aussitot-quitte-le-territoire-20250910_2MRASMQOF5C7ZEGYA7CIN7PQLM/

senza alcuna dietrologia, insinuazione o polemica ti pongo una domanda dalla quale vorrei far partire un confronto

cosa ne pensi di come invece viene fatta propaganda dalla nostra parte, in particolare in merito a due episodi che, nonostante distanti nella cronostoria di questo schifo, hanno molto in comune? parlo del gasdotto e del discorso droni , per i quali , nel primo caso è assodato che sia stato un ucraino e nel secondo sembra che la casa distrutta in Polonia sia stata una conseguenza di un lancio fallito di un missile polacco (riportato da un giornale polacco che non mi sembrerebbe filoputiniano, ma magari interpreto male: non sono molto avvezzo al polacco )

[tenente Drogo]

Vediamo se i filorussi contesteranno anche questa situazione.
A Parigi sono state messe teste di maiale mozzate davanti a nove moschee.
Gli inquirenti hanno individuati auto con targa serba e cellulari croati sui luoghi; indicano movimenti di russi ovviamente architettati da Vlad allo scopo di creare tensioni sociali nei paesi occidentali.

https://www.liberation.fr/societe/police-justice/mosquees-les-tetes-de-cochon-ont-ete-deposees-par-des-personnes-de-nationalite-etrangere-ayant-aussitot-quitte-le-territoire-20250910_2MRASMQOF5C7ZEGYA7CIN7PQLM/

senza alcuna dietrologia, insinuazione o polemica ti pongo una domanda dalla quale vorrei far partire un confronto

cosa ne pensi di come invece viene fatta propaganda dalla nostra parte, in particolare in merito a due episodi che, nonostante distanti nella cronostoria di questo schifo, hanno molto in comune? parlo del gasdotto e del discorso droni , per i quali , nel primo caso è assodato che sia stato un ucraino e nel secondo sembra che la casa distrutta in Polonia sia stata una conseguenza di un lancio fallito di un missile polacco (riportato da un giornale polacco che non mi sembrerebbe filoputiniano, ma magari interpreto male: non sono molto avvezzo al polacco )

e Gesù Cristo è morto di freddo

[tenente Drogo]

diciassette droni
se li sono tutti lanciati da soli?

[steeeve6]

diciassette droni
se li sono tutti lanciati da soli?

non parlo dei droni, ma di un'altra cosa...

[zampaflex]

Vediamo se i filorussi contesteranno anche questa situazione.
A Parigi sono state messe teste di maiale mozzate davanti a nove moschee.
Gli inquirenti hanno individuati auto con targa serba e cellulari croati sui luoghi; indicano movimenti di russi ovviamente architettati da Vlad allo scopo di creare tensioni sociali nei paesi occidentali.

https://www.liberation.fr/societe/police-justice/mosquees-les-tetes-de-cochon-ont-ete-deposees-par-des-personnes-de-nationalite-etrangere-ayant-aussitot-quitte-le-territoire-20250910_2MRASMQOF5C7ZEGYA7CIN7PQLM/

senza alcuna dietrologia, insinuazione o polemica ti pongo una domanda dalla quale vorrei far partire un confronto

cosa ne pensi di come invece viene fatta propaganda dalla nostra parte, in particolare in merito a due episodi che, nonostante distanti nella cronostoria di questo schifo, hanno molto in comune? parlo del gasdotto e del discorso droni , per i quali , nel primo caso è assodato che sia stato un ucraino e nel secondo sembra che la casa distrutta in Polonia sia stata una conseguenza di un lancio fallito di un missile polacco (riportato da un giornale polacco che non mi sembrerebbe filoputiniano, ma magari interpreto male: non sono molto avvezzo al polacco )

Dopo tanto tempo dal fatto, è ormai assodato che la distruzione del NS2 sia stata opera degli ucraini.
Anche le motivazioni sono chiare, e sono casualmente coerenti con la strategia di danneggiamento delle infrastrutture petrolifere (raffinazione e trasporto) adottata negli ultimi mesi, una strategia volta a soffocare l'economia russa e invogliare lo zar a smetterla con l'offensiva e cercare un accomodamento (pace è parola grossa).
Tre anni fa il danno era funzionale a raggiungere due obiettivi: bloccare il flusso di forniture verso la Germania e quindi i pagamenti verso la Russia, sbloccando una impasse sugli aiuti militari all'Ucraina; e ottenere un successo di immagine per risollevare l'animo degli ucraini attaccati.
Allo stato attuale dei fatti, fu una operazione giustissima.

Diverso è il ragionamento da svolgere se dovessimo impegnarci in una operazione di storia alternativa, scenari what-if nel caso in cui non avessero toccato nulla e nell'assunto che la Russia si sarebbe accontentata dei primi territori e poi fermata.
Per me è uno scenario inverosimile.

Del "missile polacco" non parlo perché non sono informato.

[steeeve6]

Vediamo se i filorussi contesteranno anche questa situazione.
A Parigi sono state messe teste di maiale mozzate davanti a nove moschee.
Gli inquirenti hanno individuati auto con targa serba e cellulari croati sui luoghi; indicano movimenti di russi ovviamente architettati da Vlad allo scopo di creare tensioni sociali nei paesi occidentali.

https://www.liberation.fr/societe/police-justice/mosquees-les-tetes-de-cochon-ont-ete-deposees-par-des-personnes-de-nationalite-etrangere-ayant-aussitot-quitte-le-territoire-20250910_2MRASMQOF5C7ZEGYA7CIN7PQLM/

senza alcuna dietrologia, insinuazione o polemica ti pongo una domanda dalla quale vorrei far partire un confronto

cosa ne pensi di come invece viene fatta propaganda dalla nostra parte, in particolare in merito a due episodi che, nonostante distanti nella cronostoria di questo schifo, hanno molto in comune? parlo del gasdotto e del discorso droni , per i quali , nel primo caso è assodato che sia stato un ucraino e nel secondo sembra che la casa distrutta in Polonia sia stata una conseguenza di un lancio fallito di un missile polacco (riportato da un giornale polacco che non mi sembrerebbe filoputiniano, ma magari interpreto male: non sono molto avvezzo al polacco )

Dopo tanto tempo dal fatto, è ormai assodato che la distruzione del NS2 sia stata opera degli ucraini.
Anche le motivazioni sono chiare, e sono casualmente coerenti con la strategia di danneggiamento delle infrastrutture petrolifere (raffinazione e trasporto) adottata negli ultimi mesi, una strategia volta a soffocare l'economia russa e invogliare lo zar a smetterla con l'offensiva e cercare un accomodamento (pace è parola grossa).
Tre anni fa il danno era funzionale a raggiungere due obiettivi: bloccare il flusso di forniture verso la Germania e quindi i pagamenti verso la Russia, sbloccando una impasse sugli aiuti militari all'Ucraina; e ottenere un successo di immagine per risollevare l'animo degli ucraini attaccati.
Allo stato attuale dei fatti, fu una operazione giustissima.

Diverso è il ragionamento da svolgere se dovessimo impegnarci in una operazione di storia alternativa, scenari what-if nel caso in cui non avessero toccato nulla e nell'assunto che la Russia si sarebbe accontentata dei primi territori e poi fermata.
Per me è uno scenario inverosimile.

Del "missile polacco" non parlo perché non sono informato.

ù

no, ok. diciamo che non mi interessava l'aspetto "storico" di queste azioni. (di cui peraltro hai dato lettura pressochè perfetta).

magari sbagliando, avevo interpretato il tuo intervento come una stilettata verso chi guarda solo un lato della propaganda (nel caso specifico, quella che si considera filorussa). come ti poni ,e interpreti, verso le informazioni che, un giorno fanno sembrare Putin l'artefice anche della guerra tra due tribù sperdute del Lesotho (iperbole), e il giorno successivo vengono smentite dalle medesime fonti che quell'informazione te l'hanno passata? nel senso, capisco la puntualità nel segnalare quando ci sono sparate eccessive da quelli che definiamo filorussi, ma alla fin fine, quello che ci viene raccontata dai nostri media, non è poi così diverso?

[zampaflex]

Vediamo se i filorussi contesteranno anche questa situazione.
A Parigi sono state messe teste di maiale mozzate davanti a nove moschee.
Gli inquirenti hanno individuati auto con targa serba e cellulari croati sui luoghi; indicano movimenti di russi ovviamente architettati da Vlad allo scopo di creare tensioni sociali nei paesi occidentali.

https://www.liberation.fr/societe/police-justice/mosquees-les-tetes-de-cochon-ont-ete-deposees-par-des-personnes-de-nationalite-etrangere-ayant-aussitot-quitte-le-territoire-20250910_2MRASMQOF5C7ZEGYA7CIN7PQLM/

senza alcuna dietrologia, insinuazione o polemica ti pongo una domanda dalla quale vorrei far partire un confronto

cosa ne pensi di come invece viene fatta propaganda dalla nostra parte, in particolare in merito a due episodi che, nonostante distanti nella cronostoria di questo schifo, hanno molto in comune? parlo del gasdotto e del discorso droni , per i quali , nel primo caso è assodato che sia stato un ucraino e nel secondo sembra che la casa distrutta in Polonia sia stata una conseguenza di un lancio fallito di un missile polacco (riportato da un giornale polacco che non mi sembrerebbe filoputiniano, ma magari interpreto male: non sono molto avvezzo al polacco )

Dopo tanto tempo dal fatto, è ormai assodato che la distruzione del NS2 sia stata opera degli ucraini.
Anche le motivazioni sono chiare, e sono casualmente coerenti con la strategia di danneggiamento delle infrastrutture petrolifere (raffinazione e trasporto) adottata negli ultimi mesi, una strategia volta a soffocare l'economia russa e invogliare lo zar a smetterla con l'offensiva e cercare un accomodamento (pace è parola grossa).
Tre anni fa il danno era funzionale a raggiungere due obiettivi: bloccare il flusso di forniture verso la Germania e quindi i pagamenti verso la Russia, sbloccando una impasse sugli aiuti militari all'Ucraina; e ottenere un successo di immagine per risollevare l'animo degli ucraini attaccati.
Allo stato attuale dei fatti, fu una operazione giustissima.

Diverso è il ragionamento da svolgere se dovessimo impegnarci in una operazione di storia alternativa, scenari what-if nel caso in cui non avessero toccato nulla e nell'assunto che la Russia si sarebbe accontentata dei primi territori e poi fermata.
Per me è uno scenario inverosimile.

Del "missile polacco" non parlo perché non sono informato.

ù

no, ok. diciamo che non mi interessava l'aspetto "storico" di queste azioni. (di cui peraltro hai dato lettura pressochè perfetta).

magari sbagliando, avevo interpretato il tuo intervento come una stilettata verso chi guarda solo un lato della propaganda (nel caso specifico, quella che si considera filorussa). come ti poni ,e interpreti, verso le informazioni che, un giorno fanno sembrare Putin l'artefice anche della guerra tra due tribù sperdute del Lesotho (iperbole), e il giorno successivo vengono smentite dalle medesime fonti che quell'informazione te l'hanno passata? nel senso, capisco la puntualità nel segnalare quando ci sono sparate eccessive da quelli che definiamo filorussi, ma alla fin fine, quello che ci viene raccontata dai nostri media, non è poi così diverso?

Ma noi siamo gli attaccati

[tenente Drogo]

Ma noi siamo gli attaccati

purtroppo non tutti l'hanno capito

[zampaflex]

Ricordo qui un episodio dimenticato dai più: durante il 2021, prima che partisse l'invasione, la Russia aveva ridotto le spedizioni di gas all'Europa.

https://www.eunews.it/2021/10/06/russia-taglia-rifornimenti-gas-europa/

[tenente Drogo]

diciassette droni
se li sono tutti lanciati da soli?

non parlo dei droni, ma di un'altra cosa...

chiedo scusa: quello che dici sul missile polacco è vero, ma la provocazione dei droni rimane