Voleranno stracci

[littlewood]

Da Rai news:

Ascoli, striscioni minacciosi contro la fornaia che ha esposto scritta antifascista il 25 aprile. "Ai forni", si legge in un primo manifesto. A breve distanza un secondo messaggio riferito direttamente alla fornaia che aveva esposto un suo striscione sul 25 aprile e subìto un doppio controllo della polizia con identificazione

Smentiti sia il controllo che l'ordine di rimuoverlo.

Come al solito si parla del nulla cosmico.

https://www.ilrestodelcarlino.it/ascoli ... a-4705e074

No, smentito solo l'ordine di rimozione. Il controllo invece è stato confermato. Così come la segnalazione alla Digos.
E' il tuo articolo, eh, è ben chiaro.

E allora dove sta il problema?? Se vogliono identificarmi lo facciano pure...cazzo vedete fascisti in ogni dove..ma invece lo squadrismo amnantato di antifascismo quelli son 4 cojoni.. sempre 4 eh non di più mi raccomando....ipocriti! Ammettete che nella sinistra esiste un problema e che il 25 aprile NON e' una festa solo della sinistra perche ' tanti di quei partigiani con il fazzoletto rosso avevano un' altro obiettivo che la liberazione dell' italia...e questa e' storia seppellita da ina montagna di bandiere rosse!

[zampaflex]

Da Rai news:

Ascoli, striscioni minacciosi contro la fornaia che ha esposto scritta antifascista il 25 aprile. "Ai forni", si legge in un primo manifesto. A breve distanza un secondo messaggio riferito direttamente alla fornaia che aveva esposto un suo striscione sul 25 aprile e subìto un doppio controllo della polizia con identificazione

Smentiti sia il controllo che l'ordine di rimuoverlo.

Come al solito si parla del nulla cosmico.

https://www.ilrestodelcarlino.it/ascoli ... a-4705e074

No, smentito solo l'ordine di rimozione. Il controllo invece è stato confermato. Così come la segnalazione alla Digos.
E' il tuo articolo, eh, è ben chiaro.

E allora dove sta il problema?? Se vogliono identificarmi lo facciano pure...cazzo vedete fascisti in ogni dove..ma invece lo squadrismo amnantato di antifascismo quelli son 4 cojoni.. sempre 4 eh non di più mi raccomando....ipocriti! Ammettete che nella sinistra esiste un problema e che il 25 aprile NON e' una festa solo della sinistra perche ' tanti di quei partigiani con il fazzoletto rosso avevano un' altro obiettivo che la liberazione dell' italia...e questa e' storia seppellita da ina montagna di bandiere rosse!

Franco stavolta hai sbagliato bersaglio. Qui si discute di uno striscione antifascista che una cittadina ha esposto a casa sua, il 25 aprile, specie dopo che questo governo ha disposto il silenziatore su TUTTE le manifestazioni in giornata.
Allo stesso tempo, uno striscione contenente minacce fasciste è passato inosservato.
E tutto questo dopo che la cittadina ha esposto striscioni anche negli scorsi anni. Eppure stavolta è stata identificata dalla Polizia e poi dalla DIGOS.
Vuoi dirmi che non è intimidazione?
Qui si attacca la libertà di espressione, di parola.
Non azzardarti a venirmi a dire che non c'è parità con la libertà di proclamarsi fascista, perché la Storia è lapidaria: noi abbiamo subito un lungo regime sanguinario e repressivo, E NON ERA DI SINISTRA. Quindi, per me, NESSUNO IN ITALIA deve avere il diritto di proclamarsi fascista o farne richiamo, o pubblicità, o che dir si voglia. E fanculo a Vance e a Musk.
Io avrei preteso una norma costituzionale uguale a quella tedesca, e chiare misure repressive.
Ma siamo il paese dei tarallucci e vino.

Infine sai benissimo che i partigiani erano di tutti i colori, dai cattolici ai liberali ai socialisti ai repubblicani ai comunisti.
Per la tua affermazione, se avessi incontrato un capo del CLN, ti saresti preso una salva di schiaffoni. C'era una sola cosa sopra tutto e tutti, ed era la LIBERTA' per un paese incarcerato da una banda di farabutti. Diciamo mezzo va. L'altra metà era connivente.

Tu stai ancora invelenito per la Salis, dai, adesso basta.
L'ANPI di oggi è una macchietta, dimentichiamoceli l'una e gli altri.

[l'oste]

C'era una volta la Costituzione della Repubblica italiana.

[littlewood]

Da Rai news:

Ascoli, striscioni minacciosi contro la fornaia che ha esposto scritta antifascista il 25 aprile. "Ai forni", si legge in un primo manifesto. A breve distanza un secondo messaggio riferito direttamente alla fornaia che aveva esposto un suo striscione sul 25 aprile e subìto un doppio controllo della polizia con identificazione

Smentiti sia il controllo che l'ordine di rimuoverlo.

Come al solito si parla del nulla cosmico.

https://www.ilrestodelcarlino.it/ascoli ... a-4705e074

No, smentito solo l'ordine di rimozione. Il controllo invece è stato confermato. Così come la segnalazione alla Digos.
E' il tuo articolo, eh, è ben chiaro.

E allora dove sta il problema?? Se vogliono identificarmi lo facciano pure...cazzo vedete fascisti in ogni dove..ma invece lo squadrismo amnantato di antifascismo quelli son 4 cojoni.. sempre 4 eh non di più mi raccomando....ipocriti! Ammettete che nella sinistra esiste un problema e che il 25 aprile NON e' una festa solo della sinistra perche ' tanti di quei partigiani con il fazzoletto rosso avevano un' altro obiettivo che la liberazione dell' italia...e questa e' storia seppellita da ina montagna di bandiere rosse!

Franco stavolta hai sbagliato bersaglio. Qui si discute di uno striscione antifascista che una cittadina ha esposto a casa sua, il 25 aprile, specie dopo che questo governo ha disposto il silenziatore su TUTTE le manifestazioni in giornata.
Allo stesso tempo, uno striscione contenente minacce fasciste è passato inosservato.
E tutto questo dopo che la cittadina ha esposto striscioni anche negli scorsi anni. Eppure stavolta è stata identificata dalla Polizia e poi dalla DIGOS.
Vuoi dirmi che non è intimidazione?
Qui si attacca la libertà di espressione, di parola.
Non azzardarti a venirmi a dire che non c'è parità con la libertà di proclamarsi fascista, perché la Storia è lapidaria: noi abbiamo subito un lungo regime sanguinario e repressivo, E NON ERA DI SINISTRA. Quindi, per me, NESSUNO IN ITALIA deve avere il diritto di proclamarsi fascista o farne richiamo, o pubblicità, o che dir si voglia. E fanculo a Vance e a Musk.
Io avrei preteso una norma costituzionale uguale a quella tedesca, e chiare misure repressive.
Ma siamo il paese dei tarallucci e vino.

Infine sai benissimo che i partigiani erano di tutti i colori, dai cattolici ai liberali ai socialisti ai repubblicani ai comunisti.
Per la tua affermazione, se avessi incontrato un capo del CLN, ti saresti preso una salva di schiaffoni. C'era una sola cosa sopra tutto e tutti, ed era la LIBERTA' per un paese incarcerato da una banda di farabutti. Diciamo mezzo va. L'altra metà era connivente.

Tu stai ancora invelenito per la Salis, dai, adesso basta.
L'ANPI di oggi è una macchietta, dimentichiamoceli l'una e gli altri.

Luciano ne' io ne' te conosciamo sta' soggetta per cui sospendiamo i giudizi su di lei perche' magari non sia mai...detto questo lei poteva benissimo esporlo ci mancherebbe e nessuno giustamente lo ha rimosso...silenziato una mazza dai. Ci son state decine di manifestazioni e guarda caso pero' se andavi magari con una bandiera ucraina ti cacciavano via come e' successo a roma o a torino...e non solo tanti discorsi fatti da dirigenti anpi col pugno chiuso contro l' europa la nato e le solite cagate.. sempre 4 cojoni....ma si stan moltiplicando sti 4 .... diventano 8 poi 6 poi 32 poi poi...e ma sempre 4 restano per voi...e mai azzardarsi ad avere una bandiera della brigata ebraica...diventi peggio di himmler

[bobbisolo]

beh, non mi stupisco dell'articolo del resto del carlino... pattume, ciarpame con specifici obiettivi di disinformatia, che riempie quotidianamente di pseudo-preoccupazioni i pensieri dei nostri anziani

un mondo, quello del giornalismo, ma soprattutto della attuale politica, composto in gran parte da mosche cocchiere

[littlewood]

beh, non mi stupisco dell'articolo del resto del carlino... pattume, ciarpame con specifici obiettivi di disinformatia, che riempie quotidianamente di pseudo-preoccupazioni i pensieri dei nostri anziani

un mondo, quello del giornalismo, ma soprattutto della attuale politica, composto in gran parte da mosche cocchiere

[littlewood]

beh, non mi stupisco dell'articolo del resto del carlino... pattume, ciarpame con specifici obiettivi di disinformatia, che riempie quotidianamente di pseudo-preoccupazioni i pensieri dei nostri anziani

un mondo, quello del giornalismo, ma soprattutto della attuale politica, composto in gran parte da mosche cocchiere

Per fortuna c' e' il falso quotidiano ad illuminarci con la verita' la luce e la fede!

[bobbisolo]

beh, non mi stupisco dell'articolo del resto del carlino... pattume, ciarpame con specifici obiettivi di disinformatia, che riempie quotidianamente di pseudo-preoccupazioni i pensieri dei nostri anziani

un mondo, quello del giornalismo, ma soprattutto della attuale politica, composto in gran parte da mosche cocchiere

Per fortuna c' e' il falso quotidiano ad illuminarci con la verita' la luce e la fede!

ma chissene frega... sto parlando del resto del carlino, che è letto per la stragrande maggioranza da nostri compaesani anziani facilmente impressionabili... parlo di cronaca, non di guerra... e basta leggere qualche riga di quel giornale, scritto da disoneste mosche cocchiere, per rendersi conto che, se siamo ancora indietro all'età della pietra qui in italia su certi temi, lo si deve anche e soprattutto ai disonesti che da anni gonfiano e diffondono le balle profuse da questo giornale.

Lo ribadisco: MANICA DI DISONESTI!


PS: E dai che vai avanti con sto falso quotidiano... che è, speri di provocarmi? Lo sai che non lo leggo?

[tenente Drogo]

Arianna Ciccone, giornalista di Valigia Blu

per chi non ha voglia di leggere, in estrema sintesi, il primo controllo della Polizia di Stato era normale routine, inquietante, inutile e vagamente intimidatorio il secondo controllo della Polizia Locale

----------

Sabato ho chiamato l'ufficio di gabinetto della questura di Ascoli Piceno per chiedere spiegazioni sulle ragioni dell'ispezione alla panetteria per lo striscione più bello del 25 aprile scorso.

Dopo una serie di chiamo io chiami tu chiamo io che chiami tu, sono riuscita a parlare con l'addetto stampa, molto gentile. Mi hanno richiamato e mi ha rimandato a un articolo che a loro avviso riprendeva con correttezza la versione ufficiale dei fatti (perché altrimenti avrebbero dovuto concordare col ministero del'Interno la risposta a me, in questo modo abbiamo accelerato la procedura).

Facciamo riferimento al primo video: la pattuglia che è andata lì stava facendo un giro di controllo sul territorio. Nessuno ha mandato la pattuglia volutamente a identificare Lorenza Roiati, la proprietaria della panetteria: la pattuglia ha visto quello striscione, si è fermata e ha chiamato la centrale comunicando il contenuto.

Scena che si poteva evitare, bastava un po' di buon senso per capire che non c'era nessun problema con una scritta che richiamava un principio fondamentale della nostra Costituzione. Dalla centrale ovviamente hanno detto che lo striscione andava bene e che non c'era alcun bisogno di fare altro. Intanto però Roiati era uscita chiedendo quale fosse il problema e di qui lo scambio ripreso nel primo video. Bravissima lei - va detto - a riprendere tutto e a porre la questione pubblicamente.

Il secondo video invece riguarda la visitina che la polizia locale ha fatto successivamente alla panetteria proprio per quello striscione. La Polizia di Stato ci tiene a far sapere che loro non ne sapevano niente e non erano al corrente di quella visitina. In qualche modo, diciamo così, ne hanno preso le distanze.

Quindi il punto vero per me è il secondo video, la seconda visita.

Perché lì qualcuno è andato espressamente per chiedere spiegazioni sullo striscione. Quando l'agente chiede 'lei si attribuisce la paternità di questo striscione?", ecco, quella domanda ha un non tanto velato sapore intimidatorio. La proprietaria è stata fantastica: non solo ha ripreso tutto, ma senza alcuna incertezza ha chiesto il motivo, le ragioni di quella visita e della successiva identificazione, nell'evidente imbarazzo degli agenti presi in contropiede, mentre lei smascherava con educazione e fermezza l'assurdità di quella visita. Qualcuno ha mandato lì la polizia municipale, facendogli fare tra l'altro una pessima figura.

Stamattina ho intenzione di chiamare anche la polizia locale di Ascoli Piceno per chiedere spiegazioni (mi hanno detto di chiamare alle 12:00 la segreteria). Perché anche rompere i coglioni nel nostro piccolo può servire a mantenere alta l'attenzione e a vigilare.

Qualcuno deve rispondere di quella decisione, perché mobilitare le forze dell'ordine anche locali per uno striscione come quello, per di più il 25 aprile, è inaccettabile. Quel qualcuno dovrebbe delle scuse alla proprietaria della panetteria, ma anche alla cittadinanza tutta di Ascoli Piceno, per aver impiegato così le forze di polizia e per la figura barbina a cui li hanno esposti. Oltre tutto Lorenza Roiati espone da vari anni striscioni di quel tipo per festeggiare il 25 aprile.

Aggiungo due osservazioni: la rabbia sui social rispetto a quei video non solo è stata legittima, ma è stata efficace. Grazie a quei video c'è stata la copertura mediatica. Grazie alla copertura mediatica e anche alla reazione sui social si è creato un caso su una vicenda che potrebbe sembrare marginale ma in realtà non lo è perché come ho già avuto modo di dire l’arretramento democratico è un lento processo di erosione, in cui ogni piccolo passo fa apparire normale ciò che una volta era scandaloso.

La partecipazione sui social è importante ma non è sufficiente. Ed è il motivo per cui ho deciso come cittadina di chiamare direttamente la polizia e chiedere spiegazioni.

Serve farsi sentire e partecipare oltre il digitale. Come hanno fatto le persone che fisicamente si sono mobilitate davanti alla panetteria per esprimere solidarietà a Lorenza Roiati. Come faranno le persone che si sono mobilitate per organizzare una manifestazione di solidarietà il 3 maggio.

Come ha fatto la senatrice Ilaria Cucchi andando lì ad Ascoli Piceno, incontrando il questore e la proprietaria della panetteria, chiedendo anche di incontrare il sindaco che però si è rifiutato.

Piccoli gesti di resistenza che messi insieme creano una coscienza collettiva, forte e consapevole della propria forza, capace di resistere e risoondere a pulsioni protofasciste e alle manifestazioni di aperta nostalgia fascista a cui fin troppo spesso assistiamo in questo paese.

[l'oste]

Par condicio on

Immagino (male) che le solerti forze dell'ordine abbiano fatto anche un controllo a Dongo e identificato, qualche giorno fa, un gruppo (ben più dei "4 cojoni" vedi video su La7) che hanno commemorato con il braccio teso (apologia) l'ex dittatore indomito ed audace (quello che voleva salvarsi le terga e scappare vestito da soldato tedesco).

[bobbisolo]

io trovo che la querelle sulle bandiere ucraine sia più una polemica di facciata che di sostanza, utile alla solita parte politca, quella di destra ovviamente e quasi mai ha lo stesso peso rilevanza della querelle dalla parte opposta e cioè quando si criticano gli atteggiamenti fascisti di alcune destre: porta pure la bandiera in piazza, non vedrei perchè impedirlo, sarebbe da stupidi... ma ricordati che in questo giorno ricordi il passato e non solo il presente, non solo i resistenti ucraini.
Così come a me è cara la questione palestinese, ma il 25 aprile ad esempio non mi son presentato in piazza con una bandiera palestinese.

Mi pare che ci sia la pretesa, implicita, che non basti la presenza delle bandiere ucraine, ma anzi, che si debba sostituire il ricordo del 25 aprile e dei neanche 20enni che vi creparono all'epoca, con una manifestazione a favore del sostegno all'ucraina.

Domanda aperta a Tex, Tenente e Littlewood: come vorreste che si festeggiasse il 25 aprile? Che riflessioni vi piacerebbe sentire dai vostri amministratori in quella giornata?

[zampaflex]

io trovo che la querelle sulle bandiere ucraine ...

Punto primo: che le bandiere ucraine non possano sfilare, mentre quelle palestinesi si, è ABERRANTE. Sarebbero ambedue fuori tema, perciò la cosa logica, in quella giornata, sarebbe stata escluderle entrambe e sfilare con solo bandiere italiane. Ma se si cede, bisogna farlo con coerenza. Che non c'è stata. Ed allora le critiche sono sacrosante.
Punto secondo: sostenere i palestinesi è giusto, ma anche qui, senza paraocchi. Settantacinque anni di odio e guerre verso Israele da parte loro giustificano risposte altrettanto violente, specie se poi si vedono occasioni di creare una pace duratura buttate al vento per implausibili problemi dell'ultimo minuto. Detto questo, la situazione che si è creata nell'ultimo anno è spinosissima: mille civili israeliani picchiati, violentati, torturati, detenuti, uccisi sono un fatto orribile. Quanto è avvenuto dopo per mano del governo più di destra della storia israeliana è piano piano scivolato da giustificato, a eccessivo, a repressivo, a delinquenziale. Ma le colpe sono incrociate, ogni nemico odierno si regge sull'esistenza del nemico opposto e solo il popolo israeliano potrà mettere fine a questo abominio buttando Bibi in galera.
Punto terzo: fosse per me l'ANPI andrebbe sciolto per estinto scopo sociale *, come tutte le associazioni di reduci, come centinaia di enti inutili dispersi per la penisola. Ormai di partigiani e reduci non ce ne sono più in vita. Le attività di testimonianza storica dovrebbero passare al Ministero dell'Interno, e il ricordo della gente tanto non sarà attivato da un corteo in più: chi non vuole credere, già oggi non crede (andrebbe cortesemente rieducato secondo le collaudate procedure russo-cinesi, che la Storia DEVE essere maestra, ma siamo troppo gentili per questo). * Specie poi dopo che è stato infiltrato da pseudo protagonisti di una politichetta strabica che fanno solo male alla storia della Resistenza.

[bobbisolo]

io trovo che la querelle sulle bandiere ucraine ...

Punto primo: che le bandiere ucraine non possano sfilare, mentre quelle palestinesi si, è ABERRANTE. Sarebbero ambedue fuori tema, perciò la cosa logica, in quella giornata, sarebbe stata escluderle entrambe e sfilare con solo bandiere italiane. Ma se si cede, bisogna farlo con coerenza. Che non c'è stata. Ed allora le critiche sono sacrosante.
Punto secondo: sostenere i palestinesi è giusto, ma anche qui, senza paraocchi. Settantacinque anni di odio e guerre verso Israele da parte loro giustificano risposte altrettanto violente, specie se poi si vedono occasioni di creare una pace duratura buttate al vento per implausibili problemi dell'ultimo minuto. Detto questo, la situazione che si è creata nell'ultimo anno è spinosissima: mille civili israeliani picchiati, violentati, torturati, detenuti, uccisi sono un fatto orribile. Quanto è avvenuto dopo per mano del governo più di destra della storia israeliana è piano piano scivolato da giustificato, a eccessivo, a repressivo, a delinquenziale. Ma le colpe sono incrociate, ogni nemico odierno si regge sull'esistenza del nemico opposto e solo il popolo israeliano potrà mettere fine a questo abominio buttando Bibi in galera.
Punto terzo: fosse per me l'ANPI andrebbe sciolto per estinto scopo sociale *, come tutte le associazioni di reduci, come centinaia di enti inutili dispersi per la penisola. Ormai di partigiani e reduci non ce ne sono più in vita. Le attività di testimonianza storica dovrebbero passare al Ministero dell'Interno, e il ricordo della gente tanto non sarà attivato da un corteo in più: chi non vuole credere, già oggi non crede (andrebbe cortesemente rieducato secondo le collaudate procedure russo-cinesi, che la Storia DEVE essere maestra, ma siamo troppo gentili per questo). * Specie poi dopo che è stato infiltrato da pseudo protagonisti di una politichetta strabica che fanno solo male alla storia della Resistenza.

Punto primo: concordo che ambedue siano fuori tema. Si è ceduto quindi? Non lo sapevo, non mi sono informato... resto nelle nostre piccole realtà di paese dove oltre alle classiche non c'erano bandiere di altre nazioni.
Le critiche sono comunque sempre quelle polemicucce-schermagliette da destra-sinistra, sei più cattivo tu, son più cattivo io: guarda come è incoerente il compagno che manifesta per la resistenza ma non vuole dare le armi a Kiev.
In compenso invece, forzanuova e quei gruppuscoli di villani ignoranti, sono ultra-coerenti... infatti oramai non fanno neanche più notizia: anzi, godono di uno spazio democratico tanto quanto quelli che, quotidianamente vilipesi, discendono dai padri della nostra costituzione.

Punto secondo: lungi da me lancirami nell'apprfondimento del dibattito, la bandiera palestinese viene citata solamente per dire, comunque la si pensi, che bobbisolo non l'ha portata in piazza, come un qualche sostenitore dell' una e dell'altra causa invece ha fatto, poichè non credo fosse la tematica della giornata.

Punto terzo: non d'accordo... probabilmente dipende dal fatto che viviamo in regioni diverse e persone decenti ce ne sono eccome. E ci mancherebbe solo che affidassimo il ricordo della Resistenza — che non è un banale evento da commemorare tipo la battaglia di Hastings — all’ennesima "mosca cocchiera" fuori tempo massimo. La Resistenza è l’evento fondativo della nostra società democratica, non un aneddoto da manuale scolastico.
L'anpi può prendere posizioni, è nel suo statuto fondante. Non vi sono piaciute le idee pacifiste profuse in questi anni, suppongo, decisamente in controtendenza rispetto alla narrazione dominante. Non trovo corretto l'attacco generico che muovi all'anpi, vittima di infiltrazioni di politichetta strabica. Se non si adegua alla narrativa dominante, l'associazione deve sparire? Spero non sia questa la visione...

Questa polemica ha un po' il sapore dell'articolo di Fino uscito su intravino, con il titolo provocatorio "Matteo Salvini è innocente"... il merito sarebbe anche giusto ma sono tutti appigli gratuiti, che anche chi è in buona fede incosapevolmente alimenta, per quell'accozzaglia di paese retrogrado, reazionario e ignorante che non vede l'ora di avere una scusa per tirare merda sulla parte "sinistrata" del paese e delegittimare il 25 aprile per ridurlo a cacchetta. Pure travaglio ti vogliono mettere addosso
Zampa, ti prego, non aiutarli!

[zampaflex]

Zampa, ti prego, non aiutarli!

Io sono anomalo.
Liberale e anche, ma anche proprio per questo, antifascista perché antiregimista e anticonservatore.
Abbiamo subìto un regime antidemocratico, uno, in Italia nei tempi moderni e perciò è quello da condannare, non le falene o le lunghe marce dall'altra parte del mondo.
Da questo punto di vista, resisterò e strepiterò sempre.

[tenente Drogo]

io trovo che la querelle sulle bandiere ucraine sia più una polemica di facciata che di sostanza, utile alla solita parte politca, quella di destra ovviamente e quasi mai ha lo stesso peso rilevanza della querelle dalla parte opposta e cioè quando si criticano gli atteggiamenti fascisti di alcune destre: porta pure la bandiera in piazza, non vedrei perchè impedirlo, sarebbe da stupidi... ma ricordati che in questo giorno ricordi il passato e non solo il presente, non solo i resistenti ucraini.
Così come a me è cara la questione palestinese, ma il 25 aprile ad esempio non mi son presentato in piazza con una bandiera palestinese.

Mi pare che ci sia la pretesa, implicita, che non basti la presenza delle bandiere ucraine, ma anzi, che si debba sostituire il ricordo del 25 aprile e dei neanche 20enni che vi creparono all'epoca, con una manifestazione a favore del sostegno all'ucraina.

Domanda aperta a Tex, Tenente e Littlewood: come vorreste che si festeggiasse il 25 aprile? Che riflessioni vi piacerebbe sentire dai vostri amministratori in quella giornata?

il 25 aprile si festeggia la liberazione e la fine della dittatura, io vorrei semplicemente che sfilassero tutti quelli che condividono I valori della democrazia e che si ricordassero tutti quelli che hanno combattuto accanto ai partigiani, inclusa la Brigata Ebraica

[tenente Drogo]

la Meloni non è fascista  ma perché non si dichiara antifascista?
perché non partecipa alle manifestazioni del 25 aprile?

perché le sue radici sono nel Movimento Sociale Italiano che è stato fondato da persone così:



(citazione tratta dal quinto volume di "M" di Scurati)

[zampaflex]

Altrove, ineffabili ricercatori esplorano l'uso delle AI per generare contenuti sociali e valutarne la capacità di orientare l'opinione pubblica.
GRAVISSIMO.

In questo subreddit sono stati infilati circa 1700 post non autentici, qui uno dei moderatori svela la truffa.
https://www.reddit.com/r/changemyview/comments/1k8b2hj/meta_unauthorized_experiment_on_cmv_involving/?rdt=51711

E qui un articolo spiega la questione e riporta fonti:
https://www.theregister.com/2025/04/29/swiss_boffins_admit_to_secretly/

[Marco]

Altro giro, altra caxxxxa....
https://www.ilsussidiario.net/news/fabi ... e/2828227/

[l'oste]

Franco stavolta hai sbagliato bersaglio. Qui si discute di uno striscione antifascista che una cittadina ha esposto a casa sua, il 25 aprile, specie dopo che questo governo ha disposto il silenziatore su TUTTE le manifestazioni in giornata.
Allo stesso tempo, uno striscione contenente minacce fasciste è passato inosservato.
E tutto questo dopo che la cittadina ha esposto striscioni anche negli scorsi anni. Eppure stavolta è stata identificata dalla Polizia e poi dalla DIGOS.
Vuoi dirmi che non è intimidazione?
Qui si attacca la libertà di espressione, di parola.
Non azzardarti a venirmi a dire che non c'è parità con la libertà di proclamarsi fascista, perché la Storia è lapidaria: noi abbiamo subito un lungo regime sanguinario e repressivo, E NON ERA DI SINISTRA. Quindi, per me, NESSUNO IN ITALIA deve avere il diritto di proclamarsi fascista o farne richiamo, o pubblicità, o che dir si voglia. E fanculo a Vance e a Musk.
Io avrei preteso una norma costituzionale uguale a quella tedesca, e chiare misure repressive.
Ma siamo il paese dei tarallucci e vino.

Infine sai benissimo che i partigiani erano di tutti i colori, dai cattolici ai liberali ai socialisti ai repubblicani ai comunisti.
Per la tua affermazione, se avessi incontrato un capo del CLN, ti saresti preso una salva di schiaffoni. C'era una sola cosa sopra tutto e tutti, ed era la LIBERTA' per un paese incarcerato da una banda di farabutti. Diciamo mezzo va. L'altra metà era connivente.

Tu stai ancora invelenito per la Salis, dai, adesso basta.
L'ANPI di oggi è una macchietta, dimentichiamoceli l'una e gli altri.

Ti ammiro davvero per la tua pazienza e tenacia nell'argomentare seriamente e con dati e fatti incontrovertibili.
Ma dovresti aver capito che un disco rotto ripete sempre le stesse cose.
Quando è all'angolo della discussione tira fuori luoghi comuni, distorce i nomi, usa soprannomi facendo mischioni inauditi per distrarre dal focus, pur di non affrontare una discussione civile.
Quando uno vede solo quello che vuole e si arroga il diritto arrogante di definire offendendo gli altri è inutile discutere.
Ci sono codici nelle dialettica (come saprai bene fanno anche dei corsi) anche online.
Per non parlare delle regole di educazione anche dietro ad una tastiera. Del resto ormai in rete tra only fans, only funny e only fake c'è, purtroppo, spazio per chiunque.
Il diritto di esprimere la propria opinione però non dovrebbe mai sovrastare il rispetto.

[littlewood]

Franco stavolta hai sbagliato bersaglio. Qui si discute di uno striscione antifascista che una cittadina ha esposto a casa sua, il 25 aprile, specie dopo che questo governo ha disposto il silenziatore su TUTTE le manifestazioni in giornata.
Allo stesso tempo, uno striscione contenente minacce fasciste è passato inosservato.
E tutto questo dopo che la cittadina ha esposto striscioni anche negli scorsi anni. Eppure stavolta è stata identificata dalla Polizia e poi dalla DIGOS.
Vuoi dirmi che non è intimidazione?
Qui si attacca la libertà di espressione, di parola.
Non azzardarti a venirmi a dire che non c'è parità con la libertà di proclamarsi fascista, perché la Storia è lapidaria: noi abbiamo subito un lungo regime sanguinario e repressivo, E NON ERA DI SINISTRA. Quindi, per me, NESSUNO IN ITALIA deve avere il diritto di proclamarsi fascista o farne richiamo, o pubblicità, o che dir si voglia. E fanculo a Vance e a Musk.
Io avrei preteso una norma costituzionale uguale a quella tedesca, e chiare misure repressive.
Ma siamo il paese dei tarallucci e vino.

Infine sai benissimo che i partigiani erano di tutti i colori, dai cattolici ai liberali ai socialisti ai repubblicani ai comunisti.
Per la tua affermazione, se avessi incontrato un capo del CLN, ti saresti preso una salva di schiaffoni. C'era una sola cosa sopra tutto e tutti, ed era la LIBERTA' per un paese incarcerato da una banda di farabutti. Diciamo mezzo va. L'altra metà era connivente.

Tu stai ancora invelenito per la Salis, dai, adesso basta.
L'ANPI di oggi è una macchietta, dimentichiamoceli l'una e gli altri.

Ti ammiro davvero per la tua pazienza e tenacia nell'argomentare seriamente e con dati e fatti incontrovertibili.
Ma dovresti aver capito che un disco rotto ripete sempre le stesse cose.
Quando è all'angolo della discussione tira fuori luoghi comuni, distorce i nomi, usa soprannomi facendo mischioni inauditi per distrarre dal focus, pur di non affrontare una discussione civile.
Quando uno vede solo quello che vuole e si arroga il diritto arrogante di definire offendendo gli altri è inutile discutere.
Ci sono codici nelle dialettica (come saprai bene fanno anche dei corsi) anche online.
Per non parlare delle regole di educazione anche dietro ad una tastiera. Del resto ormai in rete tra only fans, only funny e only fake c'è, purtroppo, spazio per chiunque.
Il diritto di esprimere la propria opinione però non dovrebbe mai sovrastare il rispetto.

Tu puoi partecipare ad only ovarolo tanta ne' devi aver mangiata all' asilo di frittata.....arrogante che non sei altro!

[littlewood]

Franco stavolta hai sbagliato bersaglio. Qui si discute di uno striscione antifascista che una cittadina ha esposto a casa sua, il 25 aprile, specie dopo che questo governo ha disposto il silenziatore su TUTTE le manifestazioni in giornata.
Allo stesso tempo, uno striscione contenente minacce fasciste è passato inosservato.
E tutto questo dopo che la cittadina ha esposto striscioni anche negli scorsi anni. Eppure stavolta è stata identificata dalla Polizia e poi dalla DIGOS.
Vuoi dirmi che non è intimidazione?
Qui si attacca la libertà di espressione, di parola.
Non azzardarti a venirmi a dire che non c'è parità con la libertà di proclamarsi fascista, perché la Storia è lapidaria: noi abbiamo subito un lungo regime sanguinario e repressivo, E NON ERA DI SINISTRA. Quindi, per me, NESSUNO IN ITALIA deve avere il diritto di proclamarsi fascista o farne richiamo, o pubblicità, o che dir si voglia. E fanculo a Vance e a Musk.
Io avrei preteso una norma costituzionale uguale a quella tedesca, e chiare misure repressive.
Ma siamo il paese dei tarallucci e vino.

Infine sai benissimo che i partigiani erano di tutti i colori, dai cattolici ai liberali ai socialisti ai repubblicani ai comunisti.
Per la tua affermazione, se avessi incontrato un capo del CLN, ti saresti preso una salva di schiaffoni. C'era una sola cosa sopra tutto e tutti, ed era la LIBERTA' per un paese incarcerato da una banda di farabutti. Diciamo mezzo va. L'altra metà era connivente.

Tu stai ancora invelenito per la Salis, dai, adesso basta.
L'ANPI di oggi è una macchietta, dimentichiamoceli l'una e gli altri.

Ti ammiro davvero per la tua pazienza e tenacia nell'argomentare seriamente e con dati e fatti incontrovertibili.
Ma dovresti aver capito che un disco rotto ripete sempre le stesse cose.
Quando è all'angolo della discussione tira fuori luoghi comuni, distorce i nomi, usa soprannomi facendo mischioni inauditi per distrarre dal focus, pur di non affrontare una discussione civile.
Quando uno vede solo quello che vuole e si arroga il diritto arrogante di definire offendendo gli altri è inutile discutere.
Ci sono codici nelle dialettica (come saprai bene fanno anche dei corsi) anche online.
Per non parlare delle regole di educazione anche dietro ad una tastiera. Del resto ormai in rete tra only fans, only funny e only fake c'è, purtroppo, spazio per chiunque.
Il diritto di esprimere la propria opinione però non dovrebbe mai sovrastare il rispetto.

Uno squadrista rossobrunato questo sei!

[zampaflex]

Altro giro, altra caxxxxa....
https://www.ilsussidiario.net/news/fabi ... e/2828227/

Costui è un vile.

[bobbisolo]

io trovo che la querelle sulle bandiere ucraine sia più una polemica di facciata che di sostanza, utile alla solita parte politca, quella di destra ovviamente e quasi mai ha lo stesso peso rilevanza della querelle dalla parte opposta e cioè quando si criticano gli atteggiamenti fascisti di alcune destre: porta pure la bandiera in piazza, non vedrei perchè impedirlo, sarebbe da stupidi... ma ricordati che in questo giorno ricordi il passato e non solo il presente, non solo i resistenti ucraini.
Così come a me è cara la questione palestinese, ma il 25 aprile ad esempio non mi son presentato in piazza con una bandiera palestinese.

Mi pare che ci sia la pretesa, implicita, che non basti la presenza delle bandiere ucraine, ma anzi, che si debba sostituire il ricordo del 25 aprile e dei neanche 20enni che vi creparono all'epoca, con una manifestazione a favore del sostegno all'ucraina.

Domanda aperta a Tex, Tenente e Littlewood: come vorreste che si festeggiasse il 25 aprile? Che riflessioni vi piacerebbe sentire dai vostri amministratori in quella giornata?

il 25 aprile si festeggia la liberazione e la fine della dittatura, io vorrei semplicemente che sfilassero tutti quelli che condividono I valori della democrazia e che si ricordassero tutti quelli che hanno combattuto accanto ai partigiani, inclusa la Brigata Ebraica

grazie per la risposta e penso sia in parte legittimo ciò che chiedi...
Certo è importante ricordare anche loro, così come si ricordano gli alleati... però allo stesso tempo occorre diffondere la consapevolezza storica del loro ruolo e saperlo distinguere dalla resistenza organizzata localmente che è stata altra cosa.

faccio questa riflessione perchè, sempre nel mio piccolo, la brigata erbaica non viene citata, vengono ricordati invece i cittadini partigiani che fecero parte della resistenza e/o morirono... ma non credo che la non citazione sia in malafede, quanto invece sono certo sia una cosa quasi naturale ... in parte perchè la rivalutazione storica del supporto della brigata è relativamente recente e in parte perchè di fatto questi militari, poichè di militari benchè volontari si trattava, non combatterono fianco a fianco ai partigiani emiliani nè presero parte alla resistenza organizzata a livello locale

[littlewood]

io trovo che la querelle sulle bandiere ucraine sia più una polemica di facciata che di sostanza, utile alla solita parte politca, quella di destra ovviamente e quasi mai ha lo stesso peso rilevanza della querelle dalla parte opposta e cioè quando si criticano gli atteggiamenti fascisti di alcune destre: porta pure la bandiera in piazza, non vedrei perchè impedirlo, sarebbe da stupidi... ma ricordati che in questo giorno ricordi il passato e non solo il presente, non solo i resistenti ucraini.
Così come a me è cara la questione palestinese, ma il 25 aprile ad esempio non mi son presentato in piazza con una bandiera palestinese.

Mi pare che ci sia la pretesa, implicita, che non basti la presenza delle bandiere ucraine, ma anzi, che si debba sostituire il ricordo del 25 aprile e dei neanche 20enni che vi creparono all'epoca, con una manifestazione a favore del sostegno all'ucraina.

Domanda aperta a Tex, Tenente e Littlewood: come vorreste che si festeggiasse il 25 aprile? Che riflessioni vi piacerebbe sentire dai vostri amministratori in quella giornata?

il 25 aprile si festeggia la liberazione e la fine della dittatura, io vorrei semplicemente che sfilassero tutti quelli che condividono I valori della democrazia e che si ricordassero tutti quelli che hanno combattuto accanto ai partigiani, inclusa la Brigata Ebraica

grazie per la risposta e penso sia in parte legittimo ciò che chiedi...
Certo è importante ricordare anche loro, così come si ricordano gli alleati... però allo stesso tempo occorre diffondere la consapevolezza storica del loro ruolo e saperlo distinguere dalla resistenza organizzata localmente che è stata altra cosa.

faccio questa riflessione perchè, sempre nel mio piccolo, la brigata erbaica non viene citata, vengono ricordati invece i cittadini partigiani che fecero parte della resistenza e/o morirono... ma non credo che la non citazione sia in malafede, quanto invece sono certo sia una cosa quasi naturale ... in parte perchè la rivalutazione storica del supporto della brigata è relativamente recente e in parte perchè di fatto questi militari, poichè di militari benchè volontari si trattava, non combatterono fianco a fianco ai partigiani emiliani nè presero parte alla resistenza organizzata a livello locale

Io vorrei un 25 aprile senza bandiere rosse senza bandiere dei no tav senza bandiere che non centrano un cazxo! Vorrei un 25 aprile senza anpi ma solo di italiani che ricordano la liberazione da una dittatura! Mia mamma partigiana e insignita di medaglia al valore non era comunista anzi non era proprio nulla! Era una ragazzina di 16 anni coraggiosa si ma anche un po' avventata che ha salvato parecchia gente lavorando in anagrafe e facendo documenti falsi per la resistenza! Non puo' essere la festa di una parte deve essere la festa di tutti perche' tanti hanno contribuito!

[bobbisolo]

io trovo che la querelle sulle bandiere ucraine sia più una polemica di facciata che di sostanza, utile alla solita parte politca, quella di destra ovviamente e quasi mai ha lo stesso peso rilevanza della querelle dalla parte opposta e cioè quando si criticano gli atteggiamenti fascisti di alcune destre: porta pure la bandiera in piazza, non vedrei perchè impedirlo, sarebbe da stupidi... ma ricordati che in questo giorno ricordi il passato e non solo il presente, non solo i resistenti ucraini.
Così come a me è cara la questione palestinese, ma il 25 aprile ad esempio non mi son presentato in piazza con una bandiera palestinese.

Mi pare che ci sia la pretesa, implicita, che non basti la presenza delle bandiere ucraine, ma anzi, che si debba sostituire il ricordo del 25 aprile e dei neanche 20enni che vi creparono all'epoca, con una manifestazione a favore del sostegno all'ucraina.

Domanda aperta a Tex, Tenente e Littlewood: come vorreste che si festeggiasse il 25 aprile? Che riflessioni vi piacerebbe sentire dai vostri amministratori in quella giornata?

il 25 aprile si festeggia la liberazione e la fine della dittatura, io vorrei semplicemente che sfilassero tutti quelli che condividono I valori della democrazia e che si ricordassero tutti quelli che hanno combattuto accanto ai partigiani, inclusa la Brigata Ebraica

grazie per la risposta e penso sia in parte legittimo ciò che chiedi...
Certo è importante ricordare anche loro, così come si ricordano gli alleati... però allo stesso tempo occorre diffondere la consapevolezza storica del loro ruolo e saperlo distinguere dalla resistenza organizzata localmente che è stata altra cosa.

faccio questa riflessione perchè, sempre nel mio piccolo, la brigata erbaica non viene citata, vengono ricordati invece i cittadini partigiani che fecero parte della resistenza e/o morirono... ma non credo che la non citazione sia in malafede, quanto invece sono certo sia una cosa quasi naturale ... in parte perchè la rivalutazione storica del supporto della brigata è relativamente recente e in parte perchè di fatto questi militari, poichè di militari benchè volontari si trattava, non combatterono fianco a fianco ai partigiani emiliani nè presero parte alla resistenza organizzata a livello locale

Io vorrei un 25 aprile senza bandiere rosse senza bandiere dei no tav senza bandiere che non centrano un cazxo! Vorrei un 25 aprile senza anpi ma solo di italiani che ricordano la liberazione da una dittatura! Mia mamma partigiana e insignita di medaglia al valore non era comunista anzi non era proprio nulla! Era una ragazzina di 16 anni coraggiosa si ma anche un po' avventata che ha salvato parecchia gente lavorando in anagrafe e facendo documenti falsi per la resistenza! Non puo' essere la festa di una parte deve essere la festa di tutti perche' tanti hanno contribuito!

sono quasi d'accordo anche con te... ammantare la ricorrenza di neutralità e quindi togliere le bandiere rosse significherebbe dimenticarsi di un pezzo di storia di questo paese, ma anche di europa e delle sue persone (mi sembrerebbe un po' come togliere il colore rosso dal tricolore)... non penso che abbiamo bisogno della banalizzazione della storia, ma della consapevolezza di essa, di maggior consapevolezza... sull'anpi, vorrei rispondere citandoti una parte dell'articolo 2 dello statuto, che risolve in un battibaleno ogni querelle sulla faziosità dell'associazione:

In particolare, l’Associazione intende:
a) riunire in associazione tutti coloro che hanno partecipato, con azione
personale diretta, alla guerra partigiana contro il nazifascismo per
la liberazione d’Italia e tutti coloro che, lottando contro i nazifascisti,
hanno contribuito a ridare al nostro Paese la libertà e a favorire un
regime di democrazia, al fine di impedire il ritorno di qualsiasi forma
di tirannia e di assolutismo;
b) valorizzare, in campo nazionale ed internazionale, il contributo
effettivo portato alla causa della libertà dall’azione dei partigiani e
degli antifascisti, glorificare i Caduti e perpetuarne la memoria;

mi sembra un luogo aperto veramente a tutti

inoltre la stragrande maggioranza dei superstiti oggi non c'è più e quelle rivalità ideologiche che c'erano/potevano esserci un tempo, determinate dal colore politico di uno o dell'altro o dai torti - veri e presunti - subiti durante il regime, stimo che vadano via via a sparire col ricambio generazionale.