Elezioni USA 2024 - Cosa accadrà ora?

Dove discutere, confrontarsi o scherzare sempre in modo civile su argomenti attinenti al mondo del food&wine e non solo.

Avatar utente
l'oste
Messaggi: 14423
Iscritto il: 06 giu 2007 14:41
Località: campagna

Re: Elezioni USA 2024 - Cosa accadrà ora?

Messaggioda l'oste » 21 feb 2025 13:50

Quello che i trumpisti in coro stanno dichiarando per la politica estera sono minacce di abbandonare l'Atlantismo e di non "proteggere" più l'Europa -a meno che- le nazioni europee spendano più milioni in armi, comprandole ovviamente dagli USA.
Il mercato dei consumatori europei fa gola a tutti, sia export che import e se gli americani ci dovessero corcare di dazi e diventare "nemici" commerciali, l'Europa potrebbe rivolgere il suo banchetto di vendita ad oriente verso Cina e India e importare risorse energetiche dai Nostri amici libici e dai nemici russi.
Ho il dubbio che tutti questi aut aut americani siano volutamente esagerati per spaventare l'Europa ma sotto sotto nascondano un bluff per ottenere risposte rapide. Aggrediscono a parole per non far trasparire il loro vero terrore, la Cina.

A prescindere, per tutti i protagonisti resta comunque nodale l'esito del voto di dopodomani in Germania.
Non importa chi sarà l'ultimo a spegnere la luce. E' già buio.


Iir Boon Gesùuu/ ciii/ fuuur/ mini
Avatar utente
zampaflex
Messaggi: 12883
Iscritto il: 25 ago 2010 15:26
Località: Brianza

Re: Elezioni USA 2024 - Cosa accadrà ora?

Messaggioda zampaflex » 21 feb 2025 15:12

Pensando alle dichiarazioni folli ed ai bacini lanciati verso Putin da parte del carotone, mi pare che l'obiettivo di questa amministrazione di imbecilli sia quello di accontentare il folle Vlad e obbligare l'Eur.Occ. a fare da sé, pensando di calmare le azioni del primo verso il resto del mondo, indebolire la sua necessità di fare asse con gli altri regimi (in primis cinese), e potersi quindi dedicare 100% al teatro del Pacifico con uno xi un po' meno aiutato dall'esterno.
Non progredi est regredi
Avatar utente
tenente Drogo
Messaggi: 28346
Iscritto il: 06 giu 2007 11:23
Località: Roma
Contatta:

Re: Elezioni USA 2024 - Cosa accadrà ora?

Messaggioda tenente Drogo » 22 feb 2025 00:41

l'oste ha scritto:Quello che i trumpisti in coro stanno dichiarando per la politica estera sono minacce di abbandonare l'Atlantismo e di non "proteggere" più l'Europa -a meno che- le nazioni europee spendano più milioni in armi, comprandole ovviamente dagli USA.
Il mercato dei consumatori europei fa gola a tutti, sia export che import e se gli americani ci dovessero corcare di dazi e diventare "nemici" commerciali, l'Europa potrebbe rivolgere il suo banchetto di vendita ad oriente verso Cina e India e importare risorse energetiche dai Nostri amici libici e dai nemici russi.
Ho il dubbio che tutti questi aut aut americani siano volutamente esagerati per spaventare l'Europa ma sotto sotto nascondano un bluff per ottenere risposte rapide. Aggrediscono a parole per non far trasparire il loro vero terrore, la Cina.

A prescindere, per tutti i protagonisti resta comunque nodale l'esito del voto di dopodomani in Germania.


secondo me non cogli veramente il punto: gli Stati Uniti non sono più un alleato dell'Europa (a meno di clamorosi ripensamenti)


Financial Times:

"Winston Churchill is credited with saying that America does the right thing after exhausting the alternatives. Donald Trump has turned that aphorism on its head. In the past 10 days, he has all but incinerated 80 years of postwar American leadership. Those who thought America was a friend or ally, notably Ukraine and Nato, are dropping once safe assumptions to cope with a world in which America is an unabashed predator. Countries that were treated by Washington as adversaries, notably Vladimir Putin’s Russia, are suddenly America’s friend.

There were hinge moments in history when the US displayed its character as global leader, such as Dwight Eisenhower’s repudiation of Anglo-French imperialism in the 1956 Suez crisis, or Ronald Reagan’s 1987 exhortation to the Soviet Union to tear down the Berlin Wall. They defined the world’s idea of America. Trump’s assertion this week that Ukraine “should have never started” the war is the dark version of those. His account of Russia being provoked to invade Ukraine came straight from Putin’s talking points. So too was JD Vance’s Valentine’s Day speech in Munich in which the US vice-president identified liberal democracy as Europe’s real threat from within.

These moments will live in infamy. What do they tell us about what is coming? First, there should be no doubt that Trump’s contempt for allies and admiration for strongmen is real and will endure. During his first term, Trump’s instincts were curbed by the more traditional Republicans around him. Trump 2.0 is the real article. It is entirely possible that figures like Marco Rubio, his secretary of state, or Mike Waltz, his national security adviser, still believe in the US-led alliance that each once championed. Their private thoughts are irrelevant. Each displayed fealty to Trump’s predatory vision of America at talks with Russian counterparts in Saudi Arabia this week. Ukraine, the subject of the negotiations, was not invited. Nor was Europe. If you are not at the table, you are on the menu.

Second, Trump is only getting started. His dismissal of Zelenskyy as “a dictator without elections” portends the disturbing outline of a peace settlement. Vance called Zelenskyy “disgraceful” for accusing Trump of living in a “disinformation bubble”. The idea that Ukraine has been under brutal assault and faces possible extinction is dismissed as liberal virtue signalling, like DEI or constitutional guardrails.

Trump is instinctively committed to the idea that the world is a jungle in which the big players take what they want. As such, it would be wrong to trivialise his repeated designs on Greenland, the Panama Canal, the Gaza Strip and even Canada. He divides the world into spheres of interest. There is a consistency to Trump’s sympathy with Putin’s claims on Russia’s backyard. There is also a symmetry in Trump’s reassertion of the Monroe Doctrine in which the US has domain over the western hemisphere.

Some have projected on to Trump a clever chess move in which he is luring Russia away from its “no limits” partnership with China in a reverse of what Richard Nixon did in the cold war. But that is wishful thinking. Any such manoeuvre would make sense only in concert with America’s allies. While promising to lift sanctions on Russia, Trump is readying for a new transatlantic trade war. After three generations of US leadership, it is always tempting to believe that Trump does not mean what he says. Perhaps this is a feint in some grand art of the deal. But allies and erstwhile friends must banish those self-soothing thoughts. With Trump, what you see is what you get. America has turned."
I comunisti mi trattavano da fascista, i fascisti da comunista.
Tutto questo ha aiutato il film.
(Sam Fuller, a proposito di "The Steel Helmet")

http://fortezza-bastiani.blogspot.com
Avatar utente
l'oste
Messaggi: 14423
Iscritto il: 06 giu 2007 14:41
Località: campagna

Re: Elezioni USA 2024 - Cosa accadrà ora?

Messaggioda l'oste » 22 feb 2025 00:45

Dopo quello di Musk un altro braccio teso frainteso, era solo un ciao alla mamma di Bannon. Coincidenze.
Spero non vogliano farlo diventare il loro marchio di fabbrica, i primi a non consentirlo saranno decine e decine di milioni di americani.
Ma resta il tentativo di entrare a braccio teso nella memoria delle persone, nel buon senso e sfidare le regole democratiche e i patti stipulati con la storia.
Chi faceva quel gesto simbolico con la stessa enfasi rituale, ha gettato nell'orrore e nel terrore un continente intero e tanto altro mondo per anni.
Non vorrei fosse una strategia, il tentativo di sdoganare una regressione culturale e ideologica molto pericolosa.
Non importa chi sarà l'ultimo a spegnere la luce. E' già buio.


Iir Boon Gesùuu/ ciii/ fuuur/ mini
Avatar utente
tenente Drogo
Messaggi: 28346
Iscritto il: 06 giu 2007 11:23
Località: Roma
Contatta:

Re: Elezioni USA 2024 - Cosa accadrà ora?

Messaggioda tenente Drogo » 22 feb 2025 11:16

Bardella, del partito di Le Pen, dopo quel braccio teso ha deciso di disertare quella convention

Giorgia tace
I comunisti mi trattavano da fascista, i fascisti da comunista.
Tutto questo ha aiutato il film.
(Sam Fuller, a proposito di "The Steel Helmet")

http://fortezza-bastiani.blogspot.com
littlewood
Messaggi: 3873
Iscritto il: 04 mag 2010 10:32
Località: Valpollicella

Re: Elezioni USA 2024 - Cosa accadrà ora?

Messaggioda littlewood » 22 feb 2025 13:16

tenente Drogo ha scritto:Bardella, del partito di Le Pen, dopo quel braccio teso ha deciso di disertare quella convention

Giorgia tace

C' e' di peggio pichetto fratin ha ipotizzato di tornare al gas russo.. non ho parole!!!!!
Avatar utente
Patàta
Messaggi: 819
Iscritto il: 28 mar 2011 12:32
Località: Ferrara

Re: Elezioni USA 2024 - Cosa accadrà ora?

Messaggioda Patàta » 22 feb 2025 14:18

Immagine 2025-02-22 131533.jpg
Immagine 2025-02-22 131533.jpg (63.89 KiB) Visto 7257 volte
Wir müssen wissen, wir werden wissen (D. H.)
Avatar utente
l'oste
Messaggi: 14423
Iscritto il: 06 giu 2007 14:41
Località: campagna

Re: Elezioni USA 2024 - Cosa accadrà ora?

Messaggioda l'oste » 22 feb 2025 17:19

tenente Drogo ha scritto:Bardella, del partito di Le Pen, dopo quel braccio teso ha deciso di disertare quella convention

Giorgia tace

Se anche il RN si smarca da questi folli personaggi è un segno.
Da spogliatoio macho de noantri è la risposta di Bannon, "non sei un uomo, non governerai mai".
Giorgia ondeggia per convenienza, la tattica dello "stamo a guardà ma nun facciamoci troppo vedè".
Non importa chi sarà l'ultimo a spegnere la luce. E' già buio.


Iir Boon Gesùuu/ ciii/ fuuur/ mini
Avatar utente
tenente Drogo
Messaggi: 28346
Iscritto il: 06 giu 2007 11:23
Località: Roma
Contatta:

Re: Elezioni USA 2024 - Cosa accadrà ora?

Messaggioda tenente Drogo » 22 feb 2025 17:35

Immagine
I comunisti mi trattavano da fascista, i fascisti da comunista.
Tutto questo ha aiutato il film.
(Sam Fuller, a proposito di "The Steel Helmet")

http://fortezza-bastiani.blogspot.com
Avatar utente
l'oste
Messaggi: 14423
Iscritto il: 06 giu 2007 14:41
Località: campagna

Re: Elezioni USA 2024 - Cosa accadrà ora?

Messaggioda l'oste » 23 feb 2025 20:02

Intanto pare che i tedeschi abbiano sollevato il dito medio in risposta al braccio teso di AfD, che ha purtroppo guadagnato molto rispetto alle scorse elezioni ma resta sotto al 20% e loro lo speravano più abbondante.
Adesso è probabile una Große Koalition.
Non è servito il piùriccodelpianeta a fare da testimonial. Sposta più voti Mastella.
Take up and go home Elonuccio.
Non importa chi sarà l'ultimo a spegnere la luce. E' già buio.


Iir Boon Gesùuu/ ciii/ fuuur/ mini
Avatar utente
Tex Willer
Messaggi: 8852
Iscritto il: 18 mag 2008 17:52

Re: Elezioni USA 2024 - Cosa accadrà ora?

Messaggioda Tex Willer » 23 feb 2025 21:56

l'oste ha scritto:Intanto pare che i tedeschi abbiano sollevato il dito medio in risposta al braccio teso di AfD, che ha purtroppo guadagnato molto rispetto alle scorse elezioni ma resta sotto al 20% e loro lo speravano più abbondante.
Adesso è probabile una Große Koalition.
Non è servito il piùriccodelpianeta a fare da testimonial. Sposta più voti Mastella.
Take up and go home Elonuccio.

Resta il fatto,terribile,che un partito tedesco di ispirazione nazista abbia un elettore su cinque che lo vota.
Davvero un periodo buio questo.
Se qualcosa è gratis, il prodotto sei tu
"E’ più facile imbrogliare la gente che convincere la gente che è stata imbrogliata” Mark Twain
littlewood
Messaggi: 3873
Iscritto il: 04 mag 2010 10:32
Località: Valpollicella

Re: Elezioni USA 2024 - Cosa accadrà ora?

Messaggioda littlewood » 24 feb 2025 09:22

l'oste ha scritto:Intanto pare che i tedeschi abbiano sollevato il dito medio in risposta al braccio teso di AfD, che ha purtroppo guadagnato molto rispetto alle scorse elezioni ma resta sotto al 20% e loro lo speravano più abbondante.
Adesso è probabile una Große Koalition.
Non è servito il piùriccodelpianeta a fare da testimonial. Sposta più voti Mastella.
Take up and go home Elonuccio.

Mi spiace x tutti e soprattutto per me ma afd il 20 per cento l' ha superato....
Avatar utente
mennella
Messaggi: 900
Iscritto il: 06 giu 2007 13:47
Località: Napoli-Firenze-Trento

Re: Elezioni USA 2024 - Cosa accadrà ora?

Messaggioda mennella » 24 feb 2025 10:59

La cosa sorprendente come tutta l'ex Est Germania abbia fatto da serbatoio di voto per i neo Nazisti,
sembra che i motivi siano legati alle fascie povere e/o operaie che hanno ceduto alle sirene populiste,
e forse perche' abbiano trovato piu' interessanti le promosse di chi si e' interessato a loro M.Est.G.A

Immagine

Mi dispiace pure che i Liberali non abbiano superato la soglia del 5%, quindi sono fuori dal Parlamento
mavis59 [ agosto 2003 ]
Avatar utente
Marco
Messaggi: 5853
Iscritto il: 06 giu 2007 11:21
Località: Castelli Romani

Re: Elezioni USA 2024 - Cosa accadrà ora?

Messaggioda Marco » 24 feb 2025 11:20

l'oste ha scritto:Intanto pare che i tedeschi abbiano sollevato il dito medio in risposta al braccio teso di AfD, che ha purtroppo guadagnato molto rispetto alle scorse elezioni ma resta sotto al 20% e loro lo speravano più abbondante.
Adesso è probabile una Große Koalition.
Non è servito il piùriccodelpianeta a fare da testimonial. Sposta più voti Mastella.
Take up and go home Elonuccio.


Non che me ne importi molto, ma ad occhio e croce...il dito medio ti è tornato indietro...20,4%, voti raddoppiati e possibilità di criticare da fuori la G.C. che governerà la Germania in crisi.

In Germania uno su cinque è nazista, c'è poco da scherzare...
Avatar utente
zampaflex
Messaggi: 12883
Iscritto il: 25 ago 2010 15:26
Località: Brianza

Re: Elezioni USA 2024 - Cosa accadrà ora?

Messaggioda zampaflex » 24 feb 2025 12:53

mennella ha scritto:La cosa sorprendente come tutta l'ex Est Germania abbia fatto da serbatoio di voto per i neo Nazisti,
sembra che i motivi siano legati alle fascie povere e/o operaie che hanno ceduto alle sirene populiste,
e forse perche' abbiano trovato piu' interessanti le promosse di chi si e' interessato a loro M.Est.G.A

Immagine

Mi dispiace pure che i Liberali non abbiano superato la soglia del 5%, quindi sono fuori dal Parlamento


C'è un numero di Limes di qualche anno fa :mrgreen: dedicato alla Germania, che riserva un capitolo alla AfD e ne descrive base elettorale e pulsioni. E' ancora attuale. Questi nazimbecilli fanno leva sul risentimento dei tedeschi dell'est per la fine della vita di merda ma sicura che il regime garantiva loro, per la modesta crescita economica promessa alla riunificazione e quasi mai attuatasi e per le sinistre tendenze di parte di chi ha vissuto in un regime ad identificarsi in un altro regime, non appena se ne presenti la possibilità. E' un desiderio di riappropriazione di una identità, né più né meno di quanto succede ovunque le fasciodestre attuali si stanno imponendo sulla scena, di qua e di là dall'Atlantico.
A parere mio, ulteriore sfaccettatura del rifuggere il mondialismo/globalismo che ha plasmato l'ultimo quarto del secolo scorso e che ha prodotto effetti nel primo di questo.
Chi è rimasto indietro per carenza di qualità personali spendibili nel moderno mercato allargato delle competenze cerca protezione dal mondo cattivo, e la cerca nel riflusso verso un localismo incistato, escludente, omogeneo e perciò reazionario.
Non progredi est regredi
Avatar utente
tenente Drogo
Messaggi: 28346
Iscritto il: 06 giu 2007 11:23
Località: Roma
Contatta:

Re: Elezioni USA 2024 - Cosa accadrà ora?

Messaggioda tenente Drogo » 24 feb 2025 14:47

ho ritrovato un album di Doonesbury del 1989

Immagine
I comunisti mi trattavano da fascista, i fascisti da comunista.
Tutto questo ha aiutato il film.
(Sam Fuller, a proposito di "The Steel Helmet")

http://fortezza-bastiani.blogspot.com
Avatar utente
Wineduck
Messaggi: 5208
Iscritto il: 06 giu 2007 15:16

Re: Elezioni USA 2024 - Cosa accadrà ora?

Messaggioda Wineduck » 24 feb 2025 15:48

zampaflex ha scritto:
mennella ha scritto:La cosa sorprendente come tutta l'ex Est Germania abbia fatto da serbatoio di voto per i neo Nazisti,
sembra che i motivi siano legati alle fascie povere e/o operaie che hanno ceduto alle sirene populiste,
e forse perche' abbiano trovato piu' interessanti le promosse di chi si e' interessato a loro M.Est.G.A

Immagine

Mi dispiace pure che i Liberali non abbiano superato la soglia del 5%, quindi sono fuori dal Parlamento


C'è un numero di Limes di qualche anno fa :mrgreen: dedicato alla Germania, che riserva un capitolo alla AfD e ne descrive base elettorale e pulsioni. E' ancora attuale. Questi nazimbecilli fanno leva sul risentimento dei tedeschi dell'est per la fine della vita d