"Maratona" ( maxer )

Dove discutere, confrontarsi o scherzare sempre in modo civile su argomenti attinenti al mondo del food&wine e non solo.

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bobbisolo
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Re: "Maratona" ( maxer )

Messaggioda bobbisolo » 28 giu 2024 11:59

Marco ha scritto:
zampaflex ha scritto:E se invece dei punteggi si parlasse di come la base di FdI si riveli (ma guarda un po' che combinazione) profondamente e convintamente razzista, antisemita, violenta, in una parola sola: fascista?
E del tipo peggiore, quello repubblichino.
E lo stato maggiore a mettere pezze...

La Meloni tace, impegnata evidentemente nel trasloco nel villone milionario, acquisito dopo solo un anno e mezzo di governo.
Mi ricordo che per Renzi furono spesi fiumi di ironie sul suo rispettivo acquisto, adesso correttezza vorrebbe che si facesse lo stesso per la cucurbitacea.


Quanta bile riversata, quanta invidia.
E ne avrete per molto, vi vedremo schiumare di rabbia fino all'ultima goccia di bava...


il problema è che 3 anni di governo sono lunghi... dura reggere anche per chi come chi è al governo deve raccontare fregnacce cotidie :lol:
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Re: "Maratona" ( maxer )

Messaggioda l'oste » 28 giu 2024 12:01

Marco ha scritto:
Quanta bile riversata, quanta invidia.
E ne avrete per molto, vi vedremo schiumare di rabbia fino all'ultima goccia di bava...

E accusi gli altri di essere livorosi? :mrgreen:
Non importa chi sarà l'ultimo a spegnere la luce. E' già buio.


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Re: "Maratona" ( maxer )

Messaggioda zampaflex » 28 giu 2024 12:02

l'oste ha scritto:
zampaflex ha scritto:E in tutto questo, il Magnifico Governo Autarchico dopo il reato di rave (guai a divertirsi) piazza anche il reato di manifestazione (guai a protestare).

"Un pacifico sit-in di studenti davanti scuola che ferma il traffico. O un classico picchetto di operai davanti a una fabbrica. A “corpo libero”, come si direbbe in palestra. Niente cassonetti rovesciati, niente mezzi di traverso, niente violenza. Semplicemente, quella che finora è una libera manifestazione di dissenso rischia di far scattare un reato penale. Punibile addirittura con il carcere se commessa in più di due persone.
La cosiddetta norma anti Gandhi, come l’hanno ribattezzata le opposizioni rievocando il nume tutelare della lotta di resistenza non violenta, ieri ha superato il passaggio in commissione Giustizia e Affari costituzionali della Camera e adesso è pronta ad approdare nell’aula di Montecitorio nel corpo del disegno di legge sicurezza firmato Nordio-Piantedosi.
E dunque ecco vedere la luce il reato di blocco stradale con il solo corpo: fino a un mese di carcere per chi impedisce la circolazione su strada o sui binari. Pena che sale fino a due anni se i manifestanti sono più di due. Quello che è sempre stato un illecito amministrativo diventa un reato penale."

COME ORBAN E I KASZCINSKY.
LA LIBERTA' VIENE UCCISA UN PASSO ALLA VOLTA.
VERGOGNA.

Quello che citi e la storia agghiacciante della Gioventù meloniana di cui abbiamo scritto sopra, devono assolutamente ricevere un forte e fermo dissenso delle istituzioni e dei cittadini in un paese democratico e antifascista.


Ma figurati, stanno tutti attovagliati a magnà.
E passa l'abbacchio, mortacci tua...
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Re: "Maratona" ( maxer )

Messaggioda Marco » 28 giu 2024 13:26

l'oste ha scritto:
Marco ha scritto:
Quanta bile riversata, quanta invidia.
E ne avrete per molto, vi vedremo schiumare di rabbia fino all'ultima goccia di bava...

E accusi gli altri di essere livorosi? :mrgreen:


Ho risposto in maniera adeguata ad un messaggio evidentemente estremo.

Se offende qualche anima sensibile, chiedo scusa.
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Re: "Maratona" ( maxer )

Messaggioda Marco » 28 giu 2024 14:01

zampaflex ha scritto:
Marco ha scritto:
zampaflex ha scritto:E se invece dei punteggi si parlasse di come la base di FdI si riveli (ma guarda un po' che combinazione) profondamente e convintamente razzista, antisemita, violenta, in una parola sola: fascista?
E del tipo peggiore, quello repubblichino.
E lo stato maggiore a mettere pezze...

La Meloni tace, impegnata evidentemente nel trasloco nel villone milionario, acquisito dopo solo un anno e mezzo di governo.
Mi ricordo che per Renzi furono spesi fiumi di ironie sul suo rispettivo acquisto, adesso correttezza vorrebbe che si facesse lo stesso per la cucurbitacea.


Quanta bile riversata, quanta invidia.
E ne avrete per molto, vi vedremo schiumare di rabbia fino all'ultima goccia di bava...

Parliamo dei ragazzi di sinistra. Di quelli che insultano israele, che occupano università e scuole con slogan che definire violenti sarebbe poco.
Di chi incita a menare i ragazzi di destra o peggio ad ucciderli come ai vecchi, cari per voi, tempi.
Parliamo dei centri sociali, delle zone di spaccio, di chi occupa e viene mandata all'europarlamento.
La base della sinistra quella razzista, violenta,antisemita, in una sola parola: comunista.
E del tipo peggiore.
E lo stato maggiore a non mettere pezze perchè è come loro e gli servono i voti, dannatamente.

Quando ad essere insultate sono le donne di destra, tutto tace a Capalbio.
E quando vengono trovati i soldi dentro le cucce si arrestano i cani.

Non vi resta che fare le pulci agli acquisti della premier, visto che contestarla per impegno, voti presi e risultati non si puo'.


Speravo ti distanziassi, dimostrandoti un semplice conservatore.
Invece li difendi, mostrandoti un camerata.
Molto male.


Non difendo nessuno.
Vorrei vedere il video.
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Re: "Maratona" ( maxer )

Messaggioda tenente Drogo » 28 giu 2024 14:21

I comunisti mi trattavano da fascista, i fascisti da comunista.
Tutto questo ha aiutato il film.
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Re: "Maratona" ( maxer )

Messaggioda l'oste » 28 giu 2024 16:14

Mi spiace che Marco non riesca a digitare il nome di Flaminia Pace e mi suona strano che non sappia nulla di quello che è ovunque sul web e non sappia chi è la ex-presidente (si è dimessa da 2 gg) del più grande circolo di Gioventù Nazionale a Roma.

Due copiaincolla da TgCom e dal Messaggero (fonti non certo bolsceviche).
Cercando online (fai 'sto sforzo eddai) trovi anche gli audio.

1.
Presa di mira Ester Mieli, ecco le frasi imbarazzanti E' la senatrice Ester Mieli ad essere presa di mira dai militanti di FdI. E' di lei che Flaminia Pace parla (senza sapere di essere registrata). Flaminia Pace è la segretaria del circolo romano Pinciano di Gioventù Nazionale, il movimento giovanile di FdI: "La cosa piu' bella è stata ieri a prendersi per il c... per le svastiche e poi io che avevo fatto il comunicato stampa di solidarietà a Ester Mieli...", dice. "Non ho mai smesso di essere razzista e fascista", sostiene Elisa Segnini, capo segreteria della deputata Ylenia Lucaselli.

Insulta e prende in giro una senatrice della Repubblica di Fratelli d'Italia, cioè del suo stesso partito. Almeno ha la coerenza di essere antisemita trasversale.


2.
Nel primo video di Fanpage.it su Gioventù Nazionale viene ripresa Flaminia mentre parla dei fondi del Servizio civile universale, indicato come fonte di finanziamento della militanza: «Dal prossimo anno avremo un altro tipo di entrata che ci deriverà dal servizio civile, i soldi vengono dallo stato, a ogni ragazzo per fare questo volontariato vengono dati 500 euro al mese. Che dobbiamo fare però per fare servizio civile? Nulla. Dei 500 euro si gradisce una buona offerta»

Hanno istituito il reddito di fascistanza?
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Re: "Maratona" ( maxer )

Messaggioda tenente Drogo » 28 giu 2024 16:56

Moni Ovadia una volta disse: "Basta con questo pregiudizio che gli ebrei sono tutti intelligenti, abbiamo anche noi i nostri cretini!"

in effetti Ester Mieli è una di questi
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Re: "Maratona" ( maxer )

Messaggioda Tex Willer » 29 giu 2024 10:15

FdI e' a capo di una coalizione di governo, certo che dentro il partito ci possa essere qualcuno che tende all'estremo,che si tratta di pochi ,brutti sporchi cattivi ignoranti e razzisti: ma un partito di governo deve vigilare ,isolare,cacciare via chiunque anche soltanto faccia un riferimento velato. Se questo non accade,ma e' necessario che sia una inchiesta giornalistica(criticabile quanto si vuole ma necessaria a scoperchiare questa feccia)vuol dire che non si fa abbastanza per educare,per prevenire questa deriva. E' ancora piu' grave perche' la destra italiana anche in Europa continua a essere dipinta come estrema, e questo ci danneggia non soltanto a livello di immagine ma sopratutto a livello politico e di peso nelle decisioni. Auspico un opera non soltanto di prevenzione e di repressione di queste derive,ma di rieducazione che parta dalla conoscenza della storia del ventesimo secolo, essendo l'ignoranza alla base di questi ignobili episodi
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Re: "Maratona" ( maxer )

Messaggioda tenente Drogo » 29 giu 2024 12:30

Tex Willer ha scritto:FdI e' a capo di una coalizione di governo, certo che dentro il partito ci possa essere qualcuno che tende all'estremo,che si tratta di pochi ,brutti sporchi cattivi ignoranti e razzisti: ma un partito di governo deve vigilare ,isolare,cacciare via chiunque anche soltanto faccia un riferimento velato. Se questo non accade,ma e' necessario che sia una inchiesta giornalistica(criticabile quanto si vuole ma necessaria a scoperchiare questa feccia)vuol dire che non si fa abbastanza per educare,per prevenire questa deriva. E' ancora piu' grave perche' la destra italiana anche in Europa continua a essere dipinta come estrema, e questo ci danneggia non soltanto a livello di immagine ma sopratutto a livello politico e di peso nelle decisioni. Auspico un opera non soltanto di prevenzione e di repressione di queste derive,ma di rieducazione che parta dalla conoscenza della storia del ventesimo secolo, essendo l'ignoranza alla base di questi ignobili episodi


non sono poche mele marce, è la base della loro cultura
poi crescono e imparano a dissimulare, ma sempre razzisti e nostalgici del fascismo rimangono

La Russa ha il busto del duce in casa, la Meloni quando Magi, quasi picchiato dai poliziotti albanesi ha detto "pensate cosa sarebbe successo a un povero migrante" ha esclamato: "seee, porelli", e se non è razzismo questo non lo so che cos'è

d'altronde hanno nello stemma una fiammella che simboleggia la fiamma perpetua che arde sulla tomba di Mussolini a Predappio

e non disdegnano di far rappresentare le loro idee nei talk show da un tizio che presiede una fondazione intitolata ad Almirante, un esponente della Repubblica di Salò e caporedattore de "La difesa della razza"

insomma quell'inchiesta di Fanpage ha svelato (per alcuni), ma per me ha confermato, chi sono i militanti di Fratelli d'Italia, di qualsiasi età essi siano

attenzione, ho detto militanti, non elettori, alcuni conservatori in buona fede
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Re: "Maratona" ( maxer )

Messaggioda l'oste » 29 giu 2024 13:12

Meloni ha parlato. Ce ne ha messo a farsi scrivere la sceneggiatura. :lol:

Ha preso le distanze da chi è antisemita e razzista e ha agito ed agirà per espellere chi lo è e sta nella casa di FdI.
Brava, aspettiamo di vedere le azioni.
Fa un po' strano pensare che la premier non fosse a conoscenza di così tanti estremisti a braccio e slogan tesi, parecchie decine e soprattutto della Pace che era un'importante coordinatrice e membro addirittura della Commissione europea per gli affari giovanili ed esteri (ruolo stipendiato? chi pagava?)
L'altra, Segnini, famiglia super nobile e in vista, candidata alle ultime amministrative a Bergamo dove ha preso un bottino di 33 voti e nessuna elezione, era capo segreteria di una deputata, quindi presente alle convention e probabilmente entrava in parlamento con la deputata per cui lavorava.
Meloni ignorava chi fossero e quali tendenze avessero le due giovani promesse?
Una leader così attenta ai giovani come lei, che è stata anche ministro della gioventù ai tempi del Cav.?
Mah, boh, bah, seeeh.
Di certo dopo il caso del portavoce del cognato (anche lui antisemita e dimesso) non è una buona pubblicità ad una destra che vuol far credere di aver chiuso i conti con un brutto passato.

Comunque tornando all'intervista di ieri, dopo la leader pacata e istituzionale che garantisce di ripulire la casa, il suo partito dalle mele marce, ecco uscire il solito rito del vittimismo, con la faccia dura, basato su un'assurdità e con aggiunta di velati propositi di usare lo stesso "metodo" dei giornalisti (e ripete la parola sindacati per tre volte, a pensar male, a volte, hai visto mai).
Lo sanno anche i sassi che nei "75 anni di storia repubblicana" i media internazionali e nazionali, i giornalisti, i reporter, gli scooper, gli Striscia le notizie, le Iene eccetera hanno pedinato, spiato, intercettato, indagati centinaia di rappresentanti di tutti i partiti politici, ovviamente in segreto.
Le parole sono importanti ed usare il termine "infiltrati" vuol essere solo il tentativo di accusare scorrettezze e gettare discredito su una indagine giornalistica.
Mentre è grazie a indagini giornalistiche difficili, nascoste e borderline che sono stati messi alla luce quasi tutti i più importanti "merdoni" italiani, aiutando la magistratura ad attivare indagini approfondite.
Forse la primo ministro vorrebbe un mondo in cui i giornalisti chiedono prima il permesso e poi bussano a Gioventù Nazionale per domandare "scusate stiamo facendo un'indagine giornalistica, vorremmo sapere se qui ci sono antisemiti, razzisti, saluti romani?"
Se FdI non è la casa di razzisti, nostalgici e antisemiti allora, cara Giorgia, i primi infiltrati sono proprio quegli infoiati di nostalgie criminali che si vedono nei video nella sede di GN.
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Re: "Maratona" ( maxer )

Messaggioda zampaflex » 29 giu 2024 19:00

l'oste ha scritto:L'altra, Segnini... era capo segreteria di una deputata..


Più esattamente di quella disgraziata in cerca di successo di Ylenja Lucaselli, che a Cantù ci ricordiamo bene perché si è affacciata al basket canturino in cerca di visibilità, millantando e vagamente promettendo futuri fumosamente occultati, dopo che il primo gancio con la Omnia Basket Pavia, nel cui consiglio entrò nel 2019, non portò evidentemente i risultati sperati.
Si presentava come Global Advisor di uno dei più grandi grossisti di alcoolici mondiale, la Southern Glazer’s Wine & Spirits, quando in realtà era semplicemente moglie di un commerciale locale della stessa azienda, che ha sempre sdegnosamente rifiutato di rispondere ufficialmente a qualunque allusione.
Nel frattempo annusava l'aria e si piazzava in FdI (lei che aveva iniziato con Follini - !!!) fino a conquistarsi posti in Commissioni varie.

Auguro ad ambedue, fulgidi esempi di italico spirito di intraprendenza, il più totale fallimento delle rispettive carriere da arraffapoltrone.
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Re: "Maratona" ( maxer )

Messaggioda l'oste » 01 lug 2024 15:53

@ zampaflex
Il punto è che è inutile aspettarsi obiettività sul forum da parte dei sostenitori di centrodx.
Quando non fanno battute, girano la frittata, spostano il focus su altro pur di non rispondere NEL MERITO di un argomento.
Del resto basti sentire l'intervista al ministro Piantadosi che dopo aver stigmatizzato i gesti e i video da fanpage, li minimizza dicendo che sono ben più gravi i gesti di manifestanti che bruciano le bandiere israeliane, quelli dei "centri sociali".
Ovviamente concordo che vanno giustamente bloccati se e quando sono violenti o antisemiti
Ma è importante ricordare che questi estremisti NON sono organi ufficiali, associati o stipendiati dal PD mentre GN è la costola dei giovani di FdI, il partito di governo.

Tornando al forum, per Salis, sulla quale ho più volte espresso di non aver apprezzato la candidatura, vanno avanti da mesi a tirarla in ballo ad ogni discussione, lo stesso per le bandiere e gli slogan pro Palestina.
Mentre ad esempio il fatto eclatante e molto grave (per la Costituzione italiana, non solo per opinione personale) di Gioventù Nazionale non è stato commentato da nessuno dei forumisti di destra.
Comodo vedere e commentare solo gli errori, i guai, le sconfitte dell'avversario politico e fare finta di non vedere quanto avviene nella propria casa.
La trave e la pagliuzza.
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Re: "Maratona" ( maxer )

Messaggioda Marco » 01 lug 2024 17:40

Ho visto i filmati e li vorrei commentare con le parole di uno scrittore che stimo.
Lui le scrive come io, giustamente, non saprei fare,ma è tutto quello che penso.
Sottoscrivo parola per parola.
Se vi interessa leggete, altrimenti...sti gran c@@@i ! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
NON CADERE NEL TRANELLO
di Marcello Veneziani.
Conosco poco i ragazzi di Gioventù nazionale per ragioni d’età e di lontananza da ogni militanza politica. Ma se li paragono ai ragazzi del Fronte della gioventù di ieri e soprattutto se li paragono ai ragazzi militanti della sinistra di oggi, mi sembrano decisamente più miti, più integrati, vorrei dire più inoffensivi. I giovani militanti della destra nazionale di ieri attraversarono gli anni di piombo e altre stagioni cruente, vissero climi di mobilitazione politica, furono sprangati e cacciati, messi a tacere con violenza, alcuni non potevano andare in giro da soli, ci furono anche decine di morti; anche per questo, oltre che per un sentimento politico di non celata continuità simbolica col passato, se non fascista almeno neofascista, erano comunque più esposti al rischio di rispondere alla violenza con la violenza, mostravano più fierezza e avevano un frasario militante più vigoroso, da partito emarginato e ghettizzato. I ragazzi di Gioventù nazionale vivono invece in un’epoca in cui la storia è sparita, la cultura politica si è rarefatta e la politica è l’ombra di se stessa, ridotta solo a leadership e teatrino sui media. E militano nel partito di maggioranza relativa che sta al governo. Quel che affiora a volte in una boutade è solo fiction della storia passata, scampoli ridotti a fumetti, personaggi-cartoons; più gli effetti allergici del politically correct e l’insofferenza verso il soffocante canone woke. Sono ragazzi che possono suscitare giudizi diversi, positivi o negativi, per il loro impegno nonostante l’apatia politica e l’anemia di passioni o per le loro scelte che possono piacere o no; ma certo non suscitano preoccupazione, tantomeno paura.

C’è più violenza molecolare, allo stato sfuso, nella società, sui social, tra i ragazzi presi nel circuito di droga, velocità, narcisismo e ossessione di procacciarsi soldi per accedere ai loro desideri, piuttosto che nella politica. Gli episodi di cronaca lo confermano tragicamente: nessuno uccide in nome di Mussolini o di Che Guevara mentre ogni giorno qualcuno uccide per questioni di droga, di soldi o perché teme di perdere la sua ragazza.

Rispetto poi ai giovani militanti di sinistra, o quantomeno alle frange più radicali, i ragazzi di Gioventù nazionale non occupano case, scuole e università, non impediscono agli altri di parlare o di entrare nelle università, non aggrediscono chi non la pensa come loro e non fanno spedizioni punitive anche all’estero per massacrare di botte i loro nemici.

Nessuna persona di senno e in buona fede, dotata di un minimo senso della realtà, può davvero pensare che i ragazzi di Gioventù nazionale siano pericolosi per la libertà e per la democrazia, per l’incolumità altrui e per la tenuta delle istituzioni.

Per giudicare un movimento politico e i suoi militanti ci sono due criteri oggettivi: le posizioni politiche assunte pubblicamente e i comportamenti pratici. E non mi sembra che su ambo i lati ci sia qualche segnale preoccupante di pericolo; tanto più nel paragone con i loro dirimpettai di sinistra, eco-radicali, ecc. Ciò che si dicono in privato, le gag, le battute off record, non ha alcuna rilevanza politica, pratica e giuridica.

Quando viaggio nei treni locali, sento dialoghi tra ragazzi che si divertono nel cazzeggio e amano i paradossi per violare e beffeggiare divieti e tabù, che ieri riguardavano il sesso, la fede e le tradizioni e oggi riguardano migranti, gender e “nazifascismo”. Non sono militanti di nessun partito, forse neanche simpatizzanti, ma dicono battute che riprese in un consesso pubblico susciterebbero riprovazione, indignazione e condanna. Loro stessi, penso, in un contesto pubblico non le direbbero, e magari non lo pensano veramente; o al più semplificano ed esagerano (fanno appunto la caricatura) quel che realmente pensano.

Se qualcuno s’infiltrasse in un qualunque gruppo militante di sinistra, probabilmente battute come uccidere un fascista non è un reato, auspici per la premier di finire a testa in giù, maledizioni e insulti, voglia di eliminare l’avversario, sarebbero diffusi esattamente come le infelici battute dei ragazzi spiati. Ma anche di quelle battute non c’è da tener conto, finché non vengono espresse in sede pubblica e politica, magari accompagnate da un atteggiamento minaccioso e da comportamenti conseguenti.

Sappiamo pure che quando si bandiscono i concorsi per l’assunzione di mostri qualcuno poi si presenta sempre all’appello, per vanità e fatuità, per “provocare” o per chissà quale meccanismo perverso di domanda e di offerta. Se li invochi di continuo, prima o poi qualcuno arriva.

Quel che è inaccettabile e da rifiutare senza possibilità di mediazione è invece la trappola in cui si vorrebbero far cadere i leader. È una continua, perentoria intimazione a scusarsi, a dichiarare quel che lorsignori suggeriscono, come nei tribunali dell’Inquisizione; e a cacciare, sconfessare, prendere le distanze dai propri iscritti, esponenti, alleati. È una vessazione permanente, da respingere in partenza, senza nemmeno discutere, perché in malafede, finalizzata solo a nuocere, a far perdere consensi, a dividere, a mettere in stato d’accusa e d’inferiorità l’avversario, a imporre il proprio gioco, le proprie regole e il proprio frasario. Il sottinteso di questo giochino al massacro è che la sinistra in questione non è solo avversaria nel campo di gioco, ma è anche arbitro e segnalinee, cronista e giudice sportivo. Ogni volta che chiedono abiure e dichiarazioni bisogna respingerle senza nemmeno entrare nel merito, rispondendo che non hanno nessun titolo per imporre all’avversario il gioco che a te fa comodo; in quanto giocatore non puoi arbitrare la partita, ammonire ed espellere chi vuoi, o fischiare il fuori gioco, falli e decretare punizioni, annullare i gol. Giocate la vostra partita, e contendete sul campo la vittoria agli avversari.

Per tornare invece alla realtà, ma davvero qualcuno pensa sul serio che quattro battute carpite in privato a quattro ragazzi siano un pericolo per la libertà e la democrazia e coinvolgano le responsabilità del governo? Via, raccontatela ai fessi.
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Re: "Maratona" ( maxer )

Messaggioda tenente Drogo » 01 lug 2024 18:30

non occupano case, scuole e università

e Casa Pound?

non aggrediscono chi non la pensa come loro

veramente a Firenze i militanti di destra hanno menato un ragazzo di sinistra

quale realtà parallela racconta Veneziani?
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Re: "Maratona" ( maxer )

Messaggioda littlewood » 01 lug 2024 18:46

tenente Drogo ha scritto:veramente a Firenze i militanti di destra hanno menato un ragazzo di sinistra

quale realtà parallela racconta Veneziani?

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Re: "Maratona" ( maxer )

Messaggioda l'oste » 01 lug 2024 19:12

Veneziani è bravo e sa come essere strumentale meglio di Piantwdosi, sposta il focus e mette il paletto di contraltare per minimizzare i fascisti militanti in GN dicendo che sono peggio i soliti estremisti sciolti dei centri sociali, gli spacciatori excetera (mancava solo citasse gli affiliati alle ndrine, i trafficanti dixorgani e gli stupratori).
Bene, in Italia ci sono delle leggi e chi le infrange deve pagare. Qualunque legge infranga.
Mi pare poi una banalità ovvia dire che c'è sicuramente di più pericoloso tra i giovani, rispetto ai figliocci di Roma bene che odiano gli ebrei, porelli.
Ma dicendola nuovamente alliscia, minimizza.

I leader non debbono scusarsi e prendere le distanze da chicchessia ma lo DEVONO fare quando chi commette un reato (leggasi La Costituzione) è militante nella diramazione del proprio partito, diretta e sovvenzionata (a proposito vorrei ancora sapere la storia dei soldi che dal governo arrivano in tasca ai volontari di GN dai fondi per il servizio civile).
Il signor Veneziani faccia due chiacchiere con Liliana Segre, invece di spendere la sua arte oratoria in difesa di fatti (video, audio) indifendibili.
Nessuno dice che quei militanti di GN siano un pericolo per la democrazia, ma è chiaro come la luce del sole che quei gesti, quelle frasi sono comportamenti di apologia, criticabili ed incompatibili con l'Italia, a maggior ragione per un partito che dice di aver rotto i ponti col suo truce passato.
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Re: "Maratona" ( maxer )

Messaggioda Marco » 01 lug 2024 19:27

littlewood ha scritto:
tenente Drogo ha scritto:veramente a Firenze i militanti di destra hanno menato un ragazzo di sinistra

quale realtà parallela racconta Veneziani?

Fake news!


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Re: "Maratona" ( maxer )

Messaggioda l'oste » 01 lug 2024 19:46

Fare la curva e non discutere, dare una propria opinione nel merito, vuol dire non voler ammettere i fatti.
Più facile far battute.
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Re: "Maratona" ( maxer )

Messaggioda tenente Drogo » 01 lug 2024 19:55

Marco ha scritto:
littlewood ha scritto:
tenente Drogo ha scritto:veramente a Firenze i militanti di destra hanno menato un ragazzo di sinistra

quale realtà parallela racconta Veneziani?

Fake news!


Applausi !


voleva dire che Veneziani racconta fake news

https://www.ansa.it/toscana/notizie/202 ... 1e361.html
I comunisti mi trattavano da fascista, i fascisti da comunista.
Tutto questo ha aiutato il film.
(Sam Fuller, a proposito di "The Steel Helmet")

http://fortezza-bastiani.blogspot.com
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zampaflex
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Re: "Maratona" ( maxer )

Messaggioda zampaflex » 01 lug 2024 20:09

Marco ha scritto:Sottoscrivo parola per parola.

NON CADERE NEL TRANELLO
...I giovani militanti della destra nazionale di ieri ... furono sprangati e cacciati, messi a tacere con violenza...
... E militano nel partito di maggioranza relativa che sta al governo... . ma certo non suscitano preoccupazione, tantomeno paura.
C’è più violenza molecolare, allo stato sfuso, nella società, sui social, tra i ragazzi presi nel circuito di droga, velocità, narcisismo e ossessione di procacciarsi soldi per accedere ai loro desideri, piuttosto che nella politica.

Rispetto poi ai giovani militanti di sinistra, o quantomeno alle frange più radicali, i ragazzi di Gioventù nazionale non occupano case, scuole e università, non impediscono agli altri di parlare o di entrare nelle università, non aggrediscono chi non la pensa come loro e non fanno spedizioni punitive anche all’estero per massacrare di botte i loro nemici.

Nessuna persona di senno e in buona fede, dotata di un minimo senso della realtà, può davvero pensare che i ragazzi di Gioventù nazionale siano pericolosi per la libertà e per la democrazia, per l’incolumità altrui e per la tenuta delle istituzioni.

Non sono militanti di nessun partito, forse neanche simpatizzanti, ma dicono battute che riprese in un consesso pubblico susciterebbero riprovazione, indignazione e condanna. Loro stessi, penso, in un contesto pubblico non le direbbero, e magari non lo pensano veramente; o al più semplificano ed esagerano (fanno appunto la caricatura) quel che realmente pensano.

Quel che è inaccettabile e da rifiutare senza possibilità di mediazione è invece la trappola in cui si vorrebbero far cadere i leader. È una continua, perentoria intimazione a scusarsi, ... finalizzata solo a nuocere, a far perdere consensi, a dividere, a mettere in stato d’accusa e d’inferiorità l’avversario, a imporre il proprio gioco, le proprie regole e il proprio frasario...

Per tornare invece alla realtà, ma davvero qualcuno pensa sul serio che quattro battute carpite in privato a quattro ragazzi siano un pericolo per la libertà e la democrazia e coinvolgano le responsabilità del governo?


1) la storia (non il racconto di uno a caso, ma la Storia) ci dice che i giovani di destra degli anni sessanta-settanta erano spesso altrettanto se non più violenti della controparte, e mentre gli estremisti tra i secondi si isolarono nella lotta armata, quelli tra i primi che si radicalizzarono trovarono anche la sponda delle istituzioni, dei servizi "deviati" in realtà ben diretti a evitare il Pericolo Rosso. Vogliamo citare le stragi? Vogliamo andare a vedere in quante di esse ci fu offerta e sostegno di manovalanza nera?
Fausto e Iaio potrebbero raccontarci qualcosa del clima urbano di quei tempi, se non fossero stati freddati da mano destrorsa.

2) Scusa, ma col caxxo che GN non fa parte di nessun partito: è costola giovanile di FdI.

3) E' aberrante che si voglia ridurre questi discorsi chiaramente filofascisti e filonazisti ad una espressione di giovanilismo, manco fosse l'acne. E' inaccettabile per una persona della cultura di Veneziani volere nascondere il fatto che il PCI venne a patti con la lotta armata già 50 anni fa, condannandola senza indugi. E che la destra non abbia imparato da quella lezione, cioé che certi linguaggi e certi estremismi sono da cancellare alla radice, significa che non ha nessuna intenzione di farlo.
Ricordo al dott. prof. che la Germania, nazione un po' più seria di noi e decorata da dinastie di filosofi di ben altra levatura che il dott. prof., ha messo il ripudio del nazifascismo in Costituzione, a eterna memoria dell'Orrore.
Sono d'accordo che la violenza fisica è patrimonio di una gioventù ineducata, anzi educata solo al soddisfacimento dei propri desideri: io contesto apertamente da un bel po' la qualità del lavoro della classe genitoriale a cui appartengo, e faccio (facciamo) di tutto affinché mio figlio non cresca come questi coglionazzi della sua generazione, smidollati e indifferenti.

4) ricordo anche all'esimio dott. prof. che fascismo e nazismo presero il potere democraticamente (si, ok, un po' di omicidi, botte, assalti, incendi, violenze sparse qui e là), e che solo dopo averlo fatto manifestarono la loro vera natura di partiti totalitari, illiberali, repressivi, reazionari. Fu colpa grandissima della "società civile" dell'epoca, della borghesia allarmata dal Pericolo Rosso, quella di appoggiarsi a questi vigliacchi bastonatori per evitare che i socialisti andassero al potere, nella paura di venire spogliati dei propri beni.
Andò molto, molto peggio di così.
Finirono per essere spogliati tutti quanti della propria dignità di essere umano.
Nessuno che abbia mai appoggiato i totalitarismi potrà mai essere degno di essere definito Uomo.
E io, a chi ancora oggi, dopo avere vissuto venti anni di abominio, fa riferimento a parole d'ordine, temi, discorsi e argomenti di quel periodo infame, sputerei in faccia e condannerei alla cancellazione di ogni potestà pubblica.
Che vadano a zappare la terra.

4 bis) So già che si alzerà il grido "E allora il PD?" per indicare agli scarsocapenti odierni le colpe del comunismo. Che, dove ha preso il potere, sono stati spesso similmente devastanti. Peccato però che in Italia il Comunismo non abbia mai preso piede, né governato, a differenza del fascismo; e che gli eredi di quella parte politica si siano ampiamente distaccati dai lati più pericolosi di quella ideologia da talmente tanto tempo che manco ce ne ricordiamo, ad eccezione del venerabile compagno Basilio Rizzo e quattro pirla come lui.

5) E' tipica arma di ogni regime in difficoltà, di ogni partito di tendenza illiberale, la tendenza a contrastare libertà di indagine e di pensiero additandone l'azione come aggressione militarista, come "infiltrazione" (altro termine militaresco), come "agguato" (e ridaje). Si chiama LI-BER-TA', è la cosa più preziosa che abbiamo e va difesa ad ogni costo.
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Re: "Maratona" ( maxer )

Messaggioda l'oste » 01 lug 2024 21:01

C'è il tentativo evidente di minimizzare, insabbiare, colpevolizzare l'informazione scomoda, alleggerire le responsabilità dei Leader (ancor più se di governo), sminuire la gravità delle parole e della storia.
Purtroppo temo che l'intento sia di nascondere il proprio vero volto e proteggere i serbatoi di voti. Vista la totale assenza di miglioramenti concreti nella vita degli italiani (le promesse elettorali sul lavoro? le accise? gli extraprofitti delle banche?) questi possano governare solo grazie a scambi di favori tra alleati, a colpi di propaganda e picconate alla costituizione.

@zampaflex, nella narrazione dell'irrealtà di Veneziani, il punto 2 è fondamentale.
Non importa chi sarà l'ultimo a spegnere la luce. E' già buio.


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Re: "Maratona" ( maxer )

Messaggioda Marco » 02 lug 2024 09:03

"Se qualcuno s’infiltrasse in un qualunque gruppo militante di sinistra, probabilmente battute come uccidere un fascista non è un reato, auspici per la premier di finire a testa in giù, maledizioni e insulti, voglia di eliminare l’avversario, sarebbero diffusi esattamente come le infelici battute dei ragazzi spiati. Ma anche di quelle battute non c’è da tener conto, finché non vengono espresse in sede pubblica e politica, magari accompagnate da un atteggiamento minaccioso e da comportamenti conseguenti."

Strano che nessuno commenti questo passaggio.
O invece no... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Re: "Maratona" ( maxer )

Messaggioda zampaflex » 02 lug 2024 09:43

Marco ha scritto:"Se qualcuno s’infiltrasse in un qualunque gruppo militante di sinistra, probabilmente battute come uccidere un fascista non è un reato, auspici per la premier di finire a testa in giù, maledizioni e insulti, voglia di eliminare l’avversario, sarebbero diffusi esattamente come le infelici battute dei ragazzi spiati. Ma anche di quelle battute non c’è da tener conto, finché non vengono espresse in sede pubblica e politica, magari accompagnate da un atteggiamento minaccioso e da comportamenti conseguenti."

Strano che nessuno commenti questo passaggio.
O invece no... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


Perché se li è inventati di sana pianta, cosa vuoi commentare?
Sono frasi che emergono solo tra gli estremisti. E quindi si dovrebbe, parallelamente, classificare GN come organizzazione estremista.
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Re: "Maratona" ( maxer )

Messaggioda l'oste » 02 lug 2024 09:59

Marco ha scritto:"Se qualcuno s’infiltrasse in un qualunque gruppo militante di sinistra, probabilmente battute come uccidere un fascista non è un reato, auspici per la premier di finire a testa in giù, maledizioni e insulti, voglia di eliminare l’avversario, sarebbero diffusi esattamente come le infelici battute dei ragazzi spiati. Ma anche di quelle battute non c’è da tener conto, finché non vengono espresse in sede pubblica e politica, magari accompagnate da un atteggiamento minaccioso e da comportamenti conseguenti."

Strano che nessuno commenti questo passaggio.
O invece no... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Hai ragione, ma il pezzo che riporti è solo un'ipotesi del giornalista, infatti la frase è introdotta da un "se" (forma dubitativa), tipo "se mi nonna avesse le ruote sarebbe un carretto" :lol:

Quindi non è un fatto evidente per chiunque come i video e gli audio del fascistelli 2.0 di GN. Non commento le ipotesi "possibili" per sviare il focus del furbo Veneziani. Qui l'argomento sono dei fatti. Portami un fatto e sarò pronto a commentare come ho sempre fatto, che fossero neri, rossi, verdi o gialli.
Mi spiace che pur di non ammettere un fatto grave ti arrampichi sulle ipotesi.
Ti facevo più obbiettivo ed onesto intelletualemte.

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