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Un anno fa
Dove discutere, confrontarsi o scherzare sempre in modo civile su argomenti attinenti al mondo del food&wine e non solo.
ho smesso di leggerlo perché non vale la pena sprecare neanche un minuto per questi personaggi.ricostruzioni e piroette ultra-complottistiche delle quali, peraltro, non nascondo di essere buon esecutore
Wineduck ha scritto:All'inizio l'avevo preso per un intervento serio ma poi ho visto citato "il fatto quotidiano".
Inoltre, data la premessa con tanto di auto confessioneho smesso di leggerlo perché non vale la pena sprecare neanche un minuto per questi personaggi.ricostruzioni e piroette ultra-complottistiche delle quali, peraltro, non nascondo di essere buon esecutore
Speriamo di tornare presto ad un dibattito costruttivo.
bobbisolo ha scritto:Wineduck ha scritto:All'inizio l'avevo preso per un intervento serio ma poi ho visto citato "il fatto quotidiano".
Inoltre, data la premessa con tanto di auto confessioneho smesso di leggerlo perché non vale la pena sprecare neanche un minuto per questi personaggi.ricostruzioni e piroette ultra-complottistiche delle quali, peraltro, non nascondo di essere buon esecutore
Speriamo di tornare presto ad un dibattito costruttivo.
non è che sei a corto di argomenti?
Wineduck ha scritto:bobbisolo ha scritto:Wineduck ha scritto:All'inizio l'avevo preso per un intervento serio ma poi ho visto citato "il fatto quotidiano".
Inoltre, data la premessa con tanto di auto confessioneho smesso di leggerlo perché non vale la pena sprecare neanche un minuto per questi personaggi.ricostruzioni e piroette ultra-complottistiche delle quali, peraltro, non nascondo di essere buon esecutore
Speriamo di tornare presto ad un dibattito costruttivo.
non è che sei a corto di argomenti?
Assolutamente si, anzi non ne ho neanche uno.
Come diceva Schopenhauer "per discutere con qualcuno devi essere d'accordo su qualcosa". Partiamo da visioni della società e quindi della vita diametralmente opposte ed eternamente parallele, a che serve portare argomenti razionali che voi rifiutate "a prescindere" come diceva Totò?
Sono contrario ad ogni forma di spreco, il tempo è il bene più prezioso che abbiamo nella vita e quindi dedicare tempo a persone come te o quello sopra sarebbe uno spreco immenso ed imperdonabile. Non c'è alcuna forma di vera comunicazione, non c'è permeabilità reciproca e neppure di ascolto profondo cioè interiore. Perché dovrei stare qui a consumarmi i neuroni invece che giocare sulla spiaggia con mio figlio?
(è una domanda retorica ovviamente, non ti affannare a rispondere)
Wineduck ha scritto:bobbisolo ha scritto:Wineduck ha scritto:All'inizio l'avevo preso per un intervento serio ma poi ho visto citato "il fatto quotidiano".
Inoltre, data la premessa con tanto di auto confessioneho smesso di leggerlo perché non vale la pena sprecare neanche un minuto per questi personaggi.ricostruzioni e piroette ultra-complottistiche delle quali, peraltro, non nascondo di essere buon esecutore
Speriamo di tornare presto ad un dibattito costruttivo.
non è che sei a corto di argomenti?
Assolutamente si, anzi non ne ho neanche uno.
Come diceva Schopenhauer "per discutere con qualcuno devi essere d'accordo su qualcosa". Partiamo da visioni della società e quindi della vita diametralmente opposte ed eternamente parallele, a che serve portare argomenti razionali che voi rifiutate "a prescindere" come diceva Totò?
Sono contrario ad ogni forma di spreco, il tempo è il bene più prezioso che abbiamo nella vita e quindi dedicare tempo a persone come te o quello sopra sarebbe uno spreco immenso ed imperdonabile. Non c'è alcuna forma di vera comunicazione, non c'è permeabilità reciproca e neppure di ascolto profondo cioè interiore. Perché dovrei stare qui a consumarmi i neuroni invece che giocare sulla spiaggia con mio figlio?
(è una domanda retorica ovviamente, non ti affannare a rispondere)
tenente Drogo ha scritto:(e non tirate fuori la bufala della mortalità infantile che sarebbe cresciuta)
bobbisolo ha scritto:
non riesci a dare una risposta che non offenda il prossimo...
tenente Drogo ha scritto:sulla Grecia mi limiterei ad osservare che non è stata strozzata e oggi ha uno spread migliore del nostro
Wineduck ha scritto:bobbisolo ha scritto:
non riesci a dare una risposta che non offenda il prossimo...
Quindi se metto entrambi sullo stesso piano per te è offensivo?
Ammazza oh ma chi credi di essere, Thor il figlio di Odino?
Ma rilassati dai e fatti una risata, almeno di domenica!
Ziotibbia ha scritto:tenente Drogo ha scritto:sulla Grecia mi limiterei ad osservare che non è stata strozzata e oggi ha uno spread migliore del nostro
A conferma che i trent’anni di riforme ispirate al neoliberismo han fatto bene al nostro paese.
Ziotibbia ha scritto:
Poi salta fuori che dopo la terza vaccinazione si è più a rischio di contrarre la malattia che se non si è fatta nessuna dose, per via dell’anergia causata da ripetute stimolazioni del sistema immunitario. Link: https://www.nature.com/articles/s41421-021-00329-3
Ziotibbia ha scritto:Ziotibbia ha scritto:tenente Drogo ha scritto:sulla Grecia mi limiterei ad osservare che non è stata strozzata e oggi ha uno spread migliore del nostro
A conferma che i trent’anni di riforme ispirate al neoliberismo han fatto bene al nostro paese.
https://m.youtube.com/watch?v=9IeJectBUEc
tenente Drogo ha scritto:Ziotibbia ha scritto:
Poi salta fuori che dopo la terza vaccinazione si è più a rischio di contrarre la malattia che se non si è fatta nessuna dose, per via dell’anergia causata da ripetute stimolazioni del sistema immunitario. Link: https://www.nature.com/articles/s41421-021-00329-3
facciamo un po' di debunking
apro l'articolo e vedo che lo studio è stato condotto su 11 pazienti, dicesi undici
non aggiungo altro
tenente Drogo ha scritto:Ziotibbia ha scritto:Ziotibbia ha scritto:tenente Drogo ha scritto:sulla Grecia mi limiterei ad osservare che non è stata strozzata e oggi ha uno spread migliore del nostro
A conferma che i trent’anni di riforme ispirate al neoliberismo han fatto bene al nostro paese.
https://m.youtube.com/watch?v=9IeJectBUEc
Malvezzi lo sentivo ogni tanto a Radio Radio, la radio privata romana che dopo un recente cambio di proprietà è diventata il megafono di ca22ari no-euro novax e complottisti vari tipo Diego Fusaro o Bagnai
il neoliberismo in Italia non c'è mai stato
tenente Drogo ha scritto:https://www.truenumbers.it/crisi-greca/
"Il tasso di mortalità infantile nel 1999 era all’8,3, nel 2010 in seguito alla crisi greca si era dimezzato a quota 4,7 per poi passare al 4,6 l’anno successivo, al 4,5 nel 2012 e al 4,4 nel 2013: costantemente in calo, quindi.
Nonostante questo, tuttavia, è chiaro che la strada è ancora lunga per raggiungere i migliori standard europei. L’Italia, nel 2013, ha avuto un tasso di mortalità infantile del 3,6, l’Irlanda del 3,8 e la Germania del 3,9."
tenente Drogo ha scritto:quando i pazienti arruolati nel test sono solo undici siamo dalle parti di "me l'ha detto mio cugino"
Wineduck ha scritto:tenente Drogo ha scritto:quando i pazienti arruolati nel test sono solo undici siamo dalle parti di "me l'ha detto mio cugino"
Tenente te l'ho già detto vare volte, lasciali perdere, non c'è possibilità di comunicazione, non ci stiamo dicendo nulla. Più queste discussioni vanno avanti e più la rete si riempie di argomenti deliranti sui quali poi qualcuno fa delle statistiche che sostengono che "tutte le opinioni hanno la stessa dignità", tanto che sono oggetto di civili e pacati confronti. È come mettersi a discutere con chi nega la Shoah: c'è un limite oltre il quale il silenzio è l'unica vera forma di rispetto verso l'intelligenza umana.
Wineduck ha scritto:tenente Drogo ha scritto:quando i pazienti arruolati nel test sono solo undici siamo dalle parti di "me l'ha detto mio cugino"
Tenente te l'ho già detto vare volte, lasciali perdere, non c'è possibilità di comunicazione, non ci stiamo dicendo nulla. Più queste discussioni vanno avanti e più la rete si riempie di argomenti deliranti sui quali poi qualcuno fa delle statistiche che sostengono che "tutte le opinioni hanno la stessa dignità", tanto che sono oggetto di civili e pacati confronti. È come mettersi a discutere con chi nega la Shoah: c'è un limite oltre il quale il silenzio è l'unica vera forma di rispetto verso l'intelligenza umana.
Ziotibbia ha scritto:Le privatizzazioni, per esempio, tendono a comprimere l’attività dello stato nell’economia. Questo è neoliberismo senza dubbio.
zampaflex ha scritto:Ziotibbia ha scritto:Le privatizzazioni, per esempio, tendono a comprimere l’attività dello stato nell’economia. Questo è neoliberismo senza dubbio.
I tuoi studi di economia ti hanno fatto rilevare che nell'Italia dell'IRI (e del CAF) l'efficienza del sistema economico era tale che siamo arrivati ad un passo dal fallimento, nel 1992?
Ziotibbia ha scritto:
2- caso abn amro e fallimento bancario sistemico mentre il “nostro” è a capo del board per la stabilità finanziaria europea
La vicenda è riportata abbastanza in dettaglio in questo articolo. Link: https://www.ilfattoquotidiano.it/in-edi ... a/3965513/
L’allora Governatore di Banca d’Italia e, al contempo, capo del suddetto board sovranazionale permise l’operazione di acquisto in cordata da parte delle banche Royal Bank of Scotland, Fortis e Santander. Risultato: falliscono Fortis e RBS, mentre Santander tiene gli asset migliori del suo pacchetto, riuscendo a rifilare il “pacco” Antonveneta - che era il cosiddetto “buco nero” acquisito da Abn Amro nel 2005 e che aveva sostanzialmente creato le condizioni perchè implodesse - dicevo rifilare il pacco bomba a Monte dei Paschi di Siena. Chi avallò l’acquisto (sovraprezzato: anche qui, niente due diligence) che portò al successivo fallimento e nazionalizzazione di MPS? Sempre lui, il quasi infallibile Santo Patrono dei competenti, allora Governatore di Banca d’Italia, appunto.
Ziotibbia ha scritto:3- Il caso Grecia strozzata dalla BCE
Stavolta era banchiere centrale, promosso dopo la brillante gestione del caso sopra, ipotizzo. Le politiche di austerity strozzano l’Europa meridionale (guardare rapporto deficit/pil e dato del debito pubblico nella transizione da Monti in poi) mentre il Quantitative Easing pompa denaro che finisce esclusivamente sui mercati finanziari, andando ad inflazionare i prezzi dei titoli ed arricchire il mondo della rendita finanziaria. Per verificare gli effetti pratici del bazooka di Draghi, unito alla docilità dei vari Mario Monti e tecnicanza internazionale, basta fare una breve ricerca sui valori storici degli indici di borsa in un grafico dal QE in poi (2012) e, in parallelo, una sugli indici di povertà assoluta e relativa in Italia, o in Grecia. Magari anche sulla forbice delle disuguaglianze tra centili più ricchi e più poveri.
La Grecia si vede chiudere i rubinetti della liquidità dalla BCe in attesa di riforme sociali sempre più restrittive e volte al contenimento della spesa pubblica. Piccola parentesi, qui: io al primo anno di economia all’università (era proprio il 2012) studiai politica economica cioè la teoria dietro alla pratica di gestire un sistema economico tramite spesa pubblica e tassazione. Allora leggevo che la crescita si crea con la spesa pubblica e la detassazione Intanto, in televisione i vari Draghi, Monti e Trichet raccontavano l’esatto contrario, ossia che se non tagliamo le spese falliremo e saranno guai. Anni dopo sentii un economista di buon senso suggerire che “la spesa pubblica ha come contraltare il risparmio privato e che avremmo tutti il portafogli più pieno, in uno stato che spende”. La cosa è talmente banale che la potrebbe capire anche un neonato. Capii definitivamente di essere stato preso in giro sulla narrazione del debito assassino. Classico esempio è il Giappone: più alto debito pubblico al mondo, tassi di interesse sul debito bassissimi. La discriminante qui è una banca centrale che fa da prestatore di ultima istanza. Detenere i cordoni della borsa che avevamo fino al 1999 e che ora stanno a Bruxelles, per intenderci.
Ritorniamo alla storia della Grecia. Semplicemente, Mario non compra più titoli di stato questi rimangono sul mercato se non collocati ad interessi che pagheranno i greci de futuro e non c’è denaro. Le famose file ai bancomat per ritirare 40 euro. Intanto si vedono per la Grecia statistiche da terzo mondo: disoccupazione dilagante, contrazione salariale, suicidi economici, esplosione della tossicodipendenza, calo dell’aspettativa di vita e crescita della mortalità infantile.
Ziotibbia ha scritto:Allora leggevo che la crescita si crea con la spesa pubblica e la detassazione Intanto, in televisione i vari Draghi, Monti e Trichet raccontavano l’esatto contrario, ossia che se non tagliamo le spese falliremo e saranno guai. Anni dopo sentii un economista di buon senso suggerire che “la spesa pubblica ha come contraltare il risparmio privato e che avremmo tutti il portafogli più pieno, in uno stato che spende”. La cosa è talmente banale che la potrebbe capire anche un neonato. Capii definitivamente di essere stato preso in giro sulla narrazione del debito assassino. Classico esempio è il Giappone: più alto debito pubblico al mondo, tassi di interesse sul debito bassissimi. La discriminante qui è una banca centrale che fa da prestatore di ultima istanza. Detenere i cordoni della borsa che avevamo fino al 1999 e che ora stanno a Bruxelles, per intenderci.
tenente Drogo ha scritto:zampaflex ha scritto:Ziotibbia ha scritto:Le privatizzazioni, per esempio, tendono a comprimere l’attività dello stato nell’economia. Questo è neoliberismo senza dubbio.
I tuoi studi di economia ti hanno fatto rilevare che nell'Italia dell'IRI (e del CAF) l'efficienza del sistema economico era tale che siamo arrivati ad un passo dal fallimento, nel 1992?
tornerei al 1981, quelli sì che erano bei tempi
c'era la lira, c'era la sovranità monetaria, la scala mobile, Andeatta non aveva ancora realizzato il "divorzio" tra governo e Banca d'Italia, la moneta era pubblica (come se adesso fosse privata), si stampava tutta la moneta necessaria al popolo ...
(vai a frequentare le bacheche dei sovranisti su Facebook e lo dicono davvero)
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