COVID—19

[zampaflex]

La premessa: non è uno studio fatto da epidemiologi, bensì un’indagine sul campo
realizzata con gli strumenti disponibili. Ma anche così la caccia ai malati sommersi dei medici di famiglia evidenzia un dato: i casi di Covid-19 sono molti di più di quelli riportati nei report ufficiali. E buona parte dei pazienti si è curata a casa. Irven Mussi, medico di medicina generale con studio in via Palmanova, ha chiesto
ad alcuni colleghi di Milano e provincia di segnalargli chi tra i loro assistiti ha avuto
sintomi riconducibili al coronavirus tra la fine di febbraio e l’inizio di aprile. Ha chiesto poi chi è stato ricoverato, chi sottoposto a un tampone a domicilio. Hanno risposto 14 medici di Milano e sei dell’hinterland, in particolare della Zona Est, per un bacino di oltre 30 mila assistiti.Nel database di Mussi sono 309 i casi Covid, l’1,5 per cento sul campione preso in esame in città. In provincia si sale all’1,8 per cento. La percentuale è molto più alta rispetto ai dati ufficiali, che ieri riportavano 4.744 positivi su un milione e 400 mila abitanti, lo 0,34 per cento. Questo perché, come è
noto, finora sono stati sottoposti al test quasi esclusivamente i pazienti che sono stati ricoverati, mentre gli altri ammalati sono rimasti sottotraccia.
«Tra gli assistiti dei miei colleghi, l’88 per cento dei casi Covid è stato curato a casa
— dice Mussi —, gli altri in ospedale. Solo una decina hanno fatto il test a domicilio. La gestione territoriale ha in parte ridotto l’impatto sugli ospedali, ma se l’epidemia fosse stata gestita fin dall’inizio con una strategia per il territorio, la ricaduta sulle strutture sanitarie sarebbe stata meno drammatica». I contagiati
potrebbero essere ancora di più. «Abbiamo registrato solo i pazienti con sintomi
collegati con alta probabilità al virus. Resta poi inesplorato il numero dei portatori sani o con pochi sintomi».

[pumpkin]

La premessa: non è uno studio fatto da epidemiologi, bensì un’indagine sul campo
realizzata con gli strumenti disponibili. Ma anche così la caccia ai malati sommersi dei medici di famiglia evidenzia un dato: i casi di Covid-19 sono molti di più di quelli riportati nei report ufficiali. E buona parte dei pazienti si è curata a casa. Irven Mussi, medico di medicina generale con studio in via Palmanova, ha chiesto
ad alcuni colleghi di Milano e provincia di segnalargli chi tra i loro assistiti ha avuto
sintomi riconducibili al coronavirus tra la fine di febbraio e l’inizio di aprile. Ha chiesto poi chi è stato ricoverato, chi sottoposto a un tampone a domicilio. Hanno risposto 14 medici di Milano e sei dell’hinterland, in particolare della Zona Est, per un bacino di oltre 30 mila assistiti.Nel database di Mussi sono 309 i casi Covid, l’1,5 per cento sul campione preso in esame in città. In provincia si sale all’1,8 per cento. La percentuale è molto più alta rispetto ai dati ufficiali, che ieri riportavano 4.744 positivi su un milione e 400 mila abitanti, lo 0,34 per cento. Questo perché, come è
noto, finora sono stati sottoposti al test quasi esclusivamente i pazienti che sono stati ricoverati, mentre gli altri ammalati sono rimasti sottotraccia.
«Tra gli assistiti dei miei colleghi, l’88 per cento dei casi Covid è stato curato a casa
— dice Mussi —, gli altri in ospedale. Solo una decina hanno fatto il test a domicilio. La gestione territoriale ha in parte ridotto l’impatto sugli ospedali, ma se l’epidemia fosse stata gestita fin dall’inizio con una strategia per il territorio, la ricaduta sulle strutture sanitarie sarebbe stata meno drammatica». I contagiati
potrebbero essere ancora di più. «Abbiamo registrato solo i pazienti con sintomi
collegati con alta probabilità al virus. Resta poi inesplorato il numero dei portatori sani o con pochi sintomi».

Secondo un medico di famiglia di Milano che conosco molto bene i casi sono 20-30 volte quelli dichiarati (me lo disse a fine marzo). E loro sono stati mandati completamente allo sbaraglio ...

[pumpkin]

La premessa: non è uno studio fatto da epidemiologi, bensì un’indagine sul campo
realizzata con gli strumenti disponibili. Ma anche così la caccia ai malati sommersi dei medici di famiglia evidenzia un dato: i casi di Covid-19 sono molti di più di quelli riportati nei report ufficiali. E buona parte dei pazienti si è curata a casa. Irven Mussi, medico di medicina generale con studio in via Palmanova, ha chiesto
ad alcuni colleghi di Milano e provincia di segnalargli chi tra i loro assistiti ha avuto
sintomi riconducibili al coronavirus tra la fine di febbraio e l’inizio di aprile. Ha chiesto poi chi è stato ricoverato, chi sottoposto a un tampone a domicilio. Hanno risposto 14 medici di Milano e sei dell’hinterland, in particolare della Zona Est, per un bacino di oltre 30 mila assistiti.Nel database di Mussi sono 309 i casi Covid, l’1,5 per cento sul campione preso in esame in città. In provincia si sale all’1,8 per cento. La percentuale è molto più alta rispetto ai dati ufficiali, che ieri riportavano 4.744 positivi su un milione e 400 mila abitanti, lo 0,34 per cento. Questo perché, come è
noto, finora sono stati sottoposti al test quasi esclusivamente i pazienti che sono stati ricoverati, mentre gli altri ammalati sono rimasti sottotraccia.
«Tra gli assistiti dei miei colleghi, l’88 per cento dei casi Covid è stato curato a casa
— dice Mussi —, gli altri in ospedale. Solo una decina hanno fatto il test a domicilio. La gestione territoriale ha in parte ridotto l’impatto sugli ospedali, ma se l’epidemia fosse stata gestita fin dall’inizio con una strategia per il territorio, la ricaduta sulle strutture sanitarie sarebbe stata meno drammatica». I contagiati
potrebbero essere ancora di più. «Abbiamo registrato solo i pazienti con sintomi
collegati con alta probabilità al virus. Resta poi inesplorato il numero dei portatori sani o con pochi sintomi».

Secondo un medico di famiglia di Milano che conosco molto bene i casi sono 20-30 volte quelli dichiarati (me lo disse a fine marzo). E loro sono stati mandati completamente allo sbaraglio ...

[Timoteo]

questi intanto lavorano.
https://www.gofundme.com/f/il-vaccino-italiano-contro-covid19/update/24178976/gallery/0

[zampaflex]

https://twitter.com/RARohde/status/1245522001390899201

[zampaflex]

https://milano.corriere.it/notizie/cronaca/20_aprile_08/case-riposocome-frullatori-qui-tutti-mischiatie-virus-esploso-a4e5aad2-791a-11ea-ab65-4f14b5300fbb_preview.shtml?reason=unauthenticated&cat=1&cid=RRgaKfO2&pids=FR&credits=1&origin=https%3A%2F%2Fmilano.corriere.it%2Fnotizie%2Fcronaca%2F20_aprile_08%2Fcase-riposocome-frullatori-qui-tutti-mischiatie-virus-esploso-a4e5aad2-791a-11ea-ab65-4f14b5300fbb.shtml

[harmattan]

.....Il sistema sanitario, sostanzialmente privato, è andato subito in corto circuito.

White House says it will use $100B to reimburse hospitals to treat uninsured Americans for coronavirus

https://abcnews.go.com/Politics/white-house-considers-plan-cover-medical-bills-millions/story?id=69951130

[zampaflex]

.....Il sistema sanitario, sostanzialmente privato, è andato subito in corto circuito.

White House says it will use $100B to reimburse hospitals to treat uninsured Americans for coronavirus

https://abcnews.go.com/Politics/white-house-considers-plan-cover-medical-bills-millions/story?id=69951130

Comincia ad avere paura di non essere rieletto

[maxer]

... # dubbio (per sdrammatizzare, ma dipende dai punti di vista)
" Ma le zanzare (quei simpatici insetti infernali che assieme ai loro amichetti tafani, pappataci ed altri artropodi vampiri mi hanno rovinato la vita con migliaia e migliaia di attacchi, specie quando ero d' estate all' aperto su un campo da tennis e non solo, peggio di un vitello indifeso al pascolo) dicevo, le zanzare, si sa se potranno trasmettere il covid all' essere umano ?
'Sti cinesi, che con gli insetti ci sanno fare, hanno indagato su questa per me (e penso per milioni di altri) tremenda ipotesi ? "

mi sa che mi dovrò rivolgere all' onnisciente Bbburioni

In questo caso uso un verbo, che non mi piace, con assoluta consapevolezza :
ODIO LE ZANZARE, ANIMALI ASSOLUTAMENTE INUTILI E DANNOSI

Per me le zanzare sono la prova dell' inesistenza di Dio

..... non mi hanno per niente convinto (il Rezza, troppo conciso, il Ranieri Guerra invece sul vago)

Occhio, zampa, che quell' insetto è veramente di assoluta perfidia ! .....


LE ZANZARE POSSONO TRASMETTERE IL COROVIRUS ?

La primavera avanza e con essa le temperature iniziano ad aumentare attestandosi ben oltre i 20°C su gran parte del Paese. In una situazione di emergenza come quella che sta vivendo l'Italia, molte speranze che il virus possa rallentare la sua corsa vengono riposte sull'arrivo dell'estate e del caldo. Secondo alcuni, l'arrivo di temperature più alte potrebbe favorire un'ulteriore diminuzione della diffusione del COVID-19.
Tuttavia, con il sopraggiungere dell'estate va messo in conto anche il ritorno delle zanzare che, in realtà, sono già tra noi da qualche settimana. La domanda che sorge ora spontanea è questa: le ZANZARE sono portatrici dell'INFEZIONE?

Il prof. REZZA risponde sui rischi di CONTAGIO da INSETTO
Sul ruolo di questi insetti sulla trasmissione di virus non sono ancora stati fatti studi sperimentali, ma gli esperti sono intervenuti per rassicurare e smontare le ipotesi di possibili contagi attraverso la loro puntura.
Secondo il direttore del Dipartimento di malattie infettive dell'Istituto Superiore di Sanità (ISS),Giovanni Rezza, "questo non è un virus che si trasmette per vettori (come potrebbe essere la zanzara), ma è il classico virus respiratorio quindi viene trasmesso attraverso le goccioline di saliva dette goccioline di flug'"

Dello stesso avviso è anche RANIERI GUERRA, il vicedirettore generale Iniziative Strategiche dell'Organizzazione Mondiale della Sanità (Oms) che ha precisato come "le zanzare non siano veicolo del virus. Le zanzare, come ben risaputo, succhiano il sangue, aprendo un varco nella pelle dell'uomo, per iniettare una sostanza che lo rende più liquido. Poi lo accumulano nello stomaco, dove rimane, e lo passano a un'altra persona. Tuttavia, affinché il virus possa essere trasmesso è la zanzara stessa a dover essere infetta. Nel caso del Coronavirus, ad oggi, non ci sono elementi che ne dimostrino la possibilità di trasmissione attraverso la puntura. Il virus, inoltre, è recente, e non sembra essere esposto a particolari mutazioni che potrebbero portarlo ad infettare questo insetto.
Infine, il COVID-19 prende di mira l'apparato respiratorio, mentre risulta meno presente nel sangue. Per questo, la principale fonte di contagio restano le piccole goccioline prodotte con uno starnuto o con un colpo di tosse."

[zampaflex]

https://it.businessinsider.com/il-disastro-coronavirus-in-lombardia-era-gia-scritto-in-un-audit-del-2010-mai-applicata-anzi-una-delle-colonne-su-cui-si-basava-asl-e-stata-smantellata/

[maxer]

https://it.businessinsider.com/il-disastro-coronavirus-in-lombardia-era-gia-scritto-in-un-audit-del-2010-mai-applicata-anzi-una-delle-colonne-su-cui-si-basava-asl-e-stata-smantellata/

..... e questo sarebbe stato il famoso "modello Lombardia", del quale si sono riempiti la bocca (e le tasche) coloro che per vent' anni hanno amministrato la Regione, favorendo al massimo italiano il sistema del comparto della Sanità privata, ben più remunerativa !
Con i devastanti risultati attuali, che vedono la Lombardia che da sola ha il triste primato del 10% dei morti (quelli ufficiali !) per covid sul totale mondiale .....

per non parlare delle scandalose e criminali responsabilità nella conduzione delle rsa

[Tex Willer]

https://www.repubblica.it/esteri/2020/0 ... 253786347/
In Svezia se le cose peggioreranno, gli ottantenni non saranno piu' curati dal servizio sanitario pubblico. Un incubo che diventa realta' in quello che viene considerato il modello assistenziale piu' efficiente in Europa

[zampaflex]

https://www.repubblica.it/esteri/2020/04/11/news/svezia_lockdown_errore_premier_contagi_coronavirus-253786347/
In Svezia se le cose peggioreranno, gli ottantenni non saranno piu' curati dal servizio sanitario pubblico. Un incubo che diventa realta' in quello che viene considerato il modello assistenziale piu' efficiente in Europa

E' già successo in Spagna, poi in Francia, poi in UK, poi negli USA, adesso in Svezia.
Non c'è nazione che non abbia dovuto adottare questo triste metodo di fronte al picco di malati gravi.
Non sentiamo voci, invece, dalla Germania. Mi sa che hanno adottato da subito un modello di tracciatura e quarantena estese, ma non ho info.

[zampaflex]

https://it.businessinsider.com/il-disastro-coronavirus-in-lombardia-era-gia-scritto-in-un-audit-del-2010-mai-applicata-anzi-una-delle-colonne-su-cui-si-basava-asl-e-stata-smantellata/

..... e questo sarebbe stato il famoso "modello Lombardia", del quale si sono riempiti la bocca (e le tasche) coloro che per vent' anni hanno amministrato la Regione, favorendo al massimo italiano il sistema del comparto della Sanità privata, ben più remunerativa !
Con i devastanti risultati attuali, che vedono la Lombardia che da sola ha il triste primato del 10% dei morti (quelli ufficiali !) per covid sul totale mondiale .....

per non parlare delle scandalose e criminali responsabilità nella conduzione delle rsa

https://www.corriere.it/cronache/20_aprile_11/alzanocorriere-web-sezioni-e3743716-7c2e-11ea-8e38-cc2efdc210dd_preview.shtml?reason=unauthenticated&cat=1&cid=pJzNSmMj&pids=FR&credits=1&origin=https%3A%2F%2Fwww.corriere.it%2Fcronache%2F20_aprile_11%2Falzanocorriere-web-sezioni-e3743716-7c2e-11ea-8e38-cc2efdc210dd.shtml

[zampaflex]

E mentre il direttore medico dell’ospedale Giuseppe Marzulli era per tener chiuso il presidio, la Regione impose di riaprire
nonostante parecchi medici, in prima linea, fossero contrari (si sono infettati 479 operatori sanitari in tutta l’Asst Bergamo Est). «Ci mandano al macello», ha detto al Tg1 un camice bianco di Alzano che ha voluto mantenere l’anonimato. La stessa
politica dell’ armiamoci e partite ha costretto le Rsa a tenere aperti i centri diurni, che alle prime avvisaglie del virus, con
buon senso, erano stati chiusi. L’Ats, a epidemia scoppiata, ha ordinato numerose ispezioni per verificare che nessuno
chiudesse nulla, pena la perdita dell’accreditamento.
«Ci volle coraggio per tenere chiusi i centri diurni», ha detto la direttrice della casa di riposo di Vertova. Ma non tutti si sono potuti permettere di tener testa a Regione e Ats, come ha fatto Carisma (dove i decessi non sono esplosi), bypassando richieste tanto insensate. E così il virus è entrato nelle case di riposo, mietendo centinaia di vittime (1.100 secondo una stima dei sindacati) fra la popolazione più fragile. Ora quella politica, che non ha protetto i suoi anziani, cerca di proteggere se stessa. La Lega, che ad Alzano ha un feudo importante (non a caso ospita la Bèrghem Fest), ha già provato a proporre lo scudo penale per medici e infermieri—ma, guarda caso, anche per i manager della sanità—contro eventuali inchieste da coronavirus. Matteo Salvini ha dovuto fare marcia indietro, ritirando l’emendamento in fretta e furia sotto una valanga di commenti velenosi.

E affinché non passi inosservata la schifezza di Salvini:
http://www.vita.it/it/article/2020/04/04/coronavirus-ecco-lemendamento-che-cancellava-le-responsabilita-delle-r/154871/

[maxer]

https://it.businessinsider.com/il-disastro-coronavirus-in-lombardia-era-gia-scritto-in-un-audit-del-2010-mai-applicata-anzi-una-delle-colonne-su-cui-si-basava-asl-e-stata-smantellata/

..... e questo sarebbe stato il famoso "modello Lombardia", del quale si sono riempiti la bocca (e le tasche) coloro che per vent' anni hanno amministrato la Regione, favorendo al massimo italiano il sistema del comparto della Sanità privata, ben più remunerativa !
Con i devastanti risultati attuali, che vedono la Lombardia che da sola ha il triste primato del 10% dei morti (quelli ufficiali !) per covid sul totale mondiale .....

per non parlare delle scandalose e criminali responsabilità nella conduzione delle rsa

https://www.corriere.it/cronache/20_aprile_11/alzanocorriere-web-sezioni-e3743716-7c2e-11ea-8e38-cc2efdc210dd_preview.shtml?reason=unauthenticated&cat=1&cid=pJzNSmMj&pids=FR&credits=1&origin=https%3A%2F%2Fwww.corriere.it%2Fcronache%2F20_aprile_11%2Falzanocorriere-web-sezioni-e3743716-7c2e-11ea-8e38-cc2efdc210dd.shtml

..... nun me se apreee ! .....

non abbonato

[Tex Willer]

https://it.businessinsider.com/il-disastro-coronavirus-in-lombardia-era-gia-scritto-in-un-audit-del-2010-mai-applicata-anzi-una-delle-colonne-su-cui-si-basava-asl-e-stata-smantellata/

..... e questo sarebbe stato il famoso "modello Lombardia", del quale si sono riempiti la bocca (e le tasche) coloro che per vent' anni hanno amministrato la Regione, favorendo al massimo italiano il sistema del comparto della Sanità privata, ben più remunerativa !
Con i devastanti risultati attuali, che vedono la Lombardia che da sola ha il triste primato del 10% dei morti (quelli ufficiali !) per covid sul totale mondiale .....

per non parlare delle scandalose e criminali responsabilità nella conduzione delle rsa

https://www.corriere.it/cronache/20_aprile_11/alzanocorriere-web-sezioni-e3743716-7c2e-11ea-8e38-cc2efdc210dd_preview.shtml?reason=unauthenticated&cat=1&cid=pJzNSmMj&pids=FR&credits=1&origin=https%3A%2F%2Fwww.corriere.it%2Fcronache%2F20_aprile_11%2Falzanocorriere-web-sezioni-e3743716-7c2e-11ea-8e38-cc2efdc210dd.shtml

..... nun me se apreee ! .....

non abbonato

Navigazione incognito

[lloyd142]

http://www.imolaoggi.it/2020/04/13/si-e ... r65uswEmpo

[zampaflex]

:shock:

http://www.imolaoggi.it/2020/04/13/si-e ... r65uswEmpo

Ma quindi Bechis vorrebbe che le figure apicali di una nazione si infettassero e venissero curate come l'ultimo dei cittadini? In qualunque guerra i generali vengono protetti, mica mandati allo sbaraglio.

Intanto nella civilissima e avanzatissima Olanda...

Le (incredibili) indicazioni del governo olandese: dopo 24 ore senza sintomi siete guariti.
https://www.ilgiornale.it/news/cronache/coronavirus-faq-choc-olanda-no-sintomi-24-ore-sei-guarito-1853371.html

[maxer]

:shock:

http://www.imolaoggi.it/2020/04/13/si-e ... r65uswEmpo

Ma quindi Bechis vorrebbe che le figure apicali di una nazione si infettassero e venissero curate come l'ultimo dei cittadini? In qualunque guerra i generali vengono protetti, mica mandati allo sbaraglio

..... infatti Salvini, Meloni e il Berlusca sono tutti negli ospedali e nelle rsa lombarde in prima linea, senza neanche le mascherine

Quelli sì .....

e pure Bernini, Gasparri, La Russa, Rauti, Gelmini, Calderoli, Rampelli, Giorgetti, Tremonti, Tajani, persino Centenaro e Santanchè

ma per favore

[zampaflex]

Intanto nella Asst di Bergamo Est, e cioè gli ospedali di Seriate, Alzano e Piario (Clusone) ci sono 479 infetti fra medici e infermieri. «Ancora adesso non abbiamo mascherine — dice Migliorati, sindaco di Castione — e ci sono miei cittadini che avrebbero bisogno di cure e non le ottengono».

[gianni femminella]

Intanto nella civilissima e avanzatissima Olanda...

Le (incredibili) indicazioni del governo olandese: dopo 24 ore senza sintomi siete guariti.
https://www.ilgiornale.it/news/cronache/coronavirus-faq-choc-olanda-no-sintomi-24-ore-sei-guarito-1853371.html

Si saranno consultati con Bolsonaro.

[mastrantonio]

Ho letto notizie contrastanti riguardo l'ospedale in Fiera a Milano.

in pratica da una parte, giornali ma anche medici lo giudicano inutile
dall'altra lo si giudica come una struttura essenziale.

Avete qualche informazione in più?

[zampaflex]

Ho letto notizie contrastanti riguardo l'ospedale in Fiera a Milano.

in pratica da una parte, giornali ma anche medici lo giudicano inutile
dall'altra lo si giudica come una struttura essenziale.

Avete qualche informazione in più?

Ti posso dire che in regione si fanno tamponi solo ai malati con problemi respiratori conclamati perché non c'è né capacità di analisi né forse materiale sufficiente per estenderli.
Chi ha la malattia se la tiene, a casa, finché non si aggrava o guarisce.
I medici di base non hanno mai ricevuto il materiale protettivo personale necessario, e hanno indicazioni dalla regione non direttamente interpretabili su come interagire verso i pazienti, situazione di cui alcuni approfittano non uscendo a visitarli.

Al momento in cui lo hanno costruito, l'ospedale sembrava una necessità. Ora non più. Mi auguro abbiano risparmiato dei soldi, vista la costruzione modulare, e li dirottino sulle altre esigenze.

[maxer]

Ho letto notizie contrastanti riguardo l'ospedale in Fiera a Milano.
in pratica da una parte, giornali ma anche medici lo giudicano inutile
dall'altra lo si giudica come una struttura essenziale.
Avete qualche informazione in più?

Al momento in cui lo hanno costruito, l'ospedale sembrava una necessità. Ora non più. Mi auguro abbiano risparmiato dei soldi, vista la costruzione modulare, e li dirottino sulle altre esigenze.

..... è quasi del tutto inutilizzato : anche stavolta è passato il ciclone Bertolaso, riesumato dall' Africa, e risbattuto come salvatore della Lombardia nel palcoscenico nazionale.

A parte i problemi di salute suoi personali, per sua fortuna risolti, la sfiga (chiamola pure così) che anche stavolta si è abbattuta sul nuovo Ospedale alla Fiera ricorda lo scandalo del G8 in Sardegna di fine anni 2000

Anche allora un' opera inutile incompiuta, che non venne mai inaugurata, la ristrutturazione dell' ex-Arsenale nell' isola de La Maddalena, per un valore di 320 milioni di €uro, da trasformare in hotel di lusso e porto per yacht annesso, con riqualificazione dello specchio d' acqua circostante che invece venne maggiormente inquinato (con successive varie imputazioni da cui se ne uscì con la solita prescrizione)

Almeno al nuovo Ospedale il taglio del nastro c' è stato : peccato che (speriamo solo per ora) sia stato stavolta perfettamente completato (con tutti i posti letto pronti, compresi i reparti di terapia intensiva al massimo livello) ma per non essere usato : manca anche il personale infermieristico, visto il non uso

È la "sfiga Bertolaso"

Comunque, tenuto conto delle condizioni diciamo leggermente "problematiche" che la Sanità sta dimostrando in modo drammatico in Lombardia, sempre meglio un Ospedale per ora inutile in più che un Ospedale utile in meno, in funzione di deprecabili aumenti di contagi o delle nuove prossime pandemie