Effetto Trump

Dove discutere, confrontarsi o scherzare sempre in modo civile su argomenti attinenti al mondo del food&wine e non solo.

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Tex Willer
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Effetto Trump

Messaggioda Tex Willer » 30 mar 2018 20:42

Gli israeliani si sentono appoggiati,ecco il risultato: un massacro senza senso
http://www.repubblica.it/esteri/2018/03 ... P2-S1.8-T1
Vediamo se la comunità internazionale,finalmente,farà qualcosa
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Re: Effetto Trump

Messaggioda maxer » 30 mar 2018 21:18

Tex Willer ha scritto:Gli israeliani si sentono appoggiati,ecco il risultato: un massacro senza senso
http://www.repubblica.it/esteri/2018/03 ... P2-S1.8-T1
Vediamo se la comunità internazionale,finalmente,farà qualcosa

Vedrai, ci sarà sicuramente quanto prima una durissima dichiarazione di Gentiloni e di ..... Alfano :mrgreen:
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Re: Effetto Trump

Messaggioda beluga » 30 mar 2018 22:20

maxer ha scritto:
Tex Willer ha scritto:Gli israeliani si sentono appoggiati,ecco il risultato: un massacro senza senso
http://www.repubblica.it/esteri/2018/03 ... P2-S1.8-T1
Vediamo se la comunità internazionale,finalmente,farà qualcosa

Vedrai, ci sarà sicuramente quanto prima una durissima dichiarazione di Gentiloni e di ..... Alfano :mrgreen:


15 morti, 1000 feriti e tu continui a polemizzare con Gentiloni?
Forse è giusto che Nethaniau, Salvini e Di Maio abbiano la maggioranza
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Re: Effetto Trump

Messaggioda maxer » 30 mar 2018 23:23

beluga ha scritto:
maxer ha scritto:
Tex Willer ha scritto:Gli israeliani si sentono appoggiati,ecco il risultato: un massacro senza senso
http://www.repubblica.it/esteri/2018/03 ... P2-S1.8-T1
Vediamo se la comunità internazionale,finalmente,farà qualcosa

Vedrai, ci sarà sicuramente quanto prima una durissima dichiarazione di Gentiloni e di ..... Alfano :mrgreen:

15 morti, 1000 feriti e tu continui a polemizzare con Gentiloni?
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Ma allora non ci arrivi proprio a capire
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Re: Effetto Trump

Messaggioda beluga » 30 mar 2018 23:35

maxer ha scritto:
beluga ha scritto:
maxer ha scritto:
Tex Willer ha scritto:Gli israeliani si sentono appoggiati,ecco il risultato: un massacro senza senso
http://www.repubblica.it/esteri/2018/03 ... P2-S1.8-T1
Vediamo se la comunità internazionale,finalmente,farà qualcosa

Vedrai, ci sarà sicuramente quanto prima una durissima dichiarazione di Gentiloni e di ..... Alfano :mrgreen:

15 morti, 1000 feriti e tu continui a polemizzare con Gentiloni?
Forse è giusto che Nethaniau, Salvini e Di Maio abbiano la maggioranza

Ma allora non ci arrivi proprio a capire


O sono io che non capisco oppure a volte la retorica diventa stucchevole e superflua
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Re: Effetto Trump

Messaggioda tenente Drogo 2 » 31 mar 2018 12:49

Israele ha sempre reagito agli attacchi da Gaza (in questo caso tiravano molotov contro i soldati), Trump non c'entra niente

e comunque 400.000 civili morti in Siria
morti di serie A e morti di serie B
I comunisti mi trattavano da fascista, i fascisti da comunista.
Tutto questo ha aiutato il film.
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Re: Effetto Trump

Messaggioda beluga » 31 mar 2018 13:04

tenente Drogo 2 ha scritto:Israele ha sempre reagito agli attacchi da Gaza, Trump non c'entra niente

e comunque 400.000 civili morti in Siria
morti di serie A e morti di serie B


Ma si spariamo sui ragazzi che tirano sassi tanto gli Hutu ammazzano migliaia Tutsi e viceversa.
Difendere quelli che ammazzano a freddo dei manifestanti rende complici degli assassini
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Re: Effetto Trump

Messaggioda Tex Willer » 31 mar 2018 13:07

Immagine
Attacchi palestinesi
Immagine
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Re: Effetto Trump

Messaggioda maxb » 31 mar 2018 19:19

israele non vive certo tranquillo, non mimetto agiudicare nel il perchè ne il per come. di certo sono belli paranoici, anche con comuni occidentali che prendono un "normalissimo" volo El Al da mxp a tlv, ecco un racconto di quello che uno deve passare prima di potersi imbarcare:
http://www.aviazionecivile.org/vb/showt ... rale-787-9
Se vuoi descrivere ciò che è vero, lascia l'eleganza al sarto.
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Re: Effetto Trump

Messaggioda Tex Willer » 31 mar 2018 19:35

tenente Drogo 2 ha scritto:Israele ha sempre reagito agli attacchi da Gaza (in questo caso tiravano molotov contro i soldati), Trump non c'entra niente

e comunque 400.000 civili morti in Siria
morti di serie A e morti di serie B

Trump c'entra eccome, non ha deciso di spostare l'ambasciata USA a Gerusalemme? Per quale motivo,secondo te?
Io mi auguro di sbagliare e che questo episodio sia dovuto ad una perdita momentanea di controllo della forza di reazione militare,se così si può definire, perchè ad un esercito non si stava contrapponendo un esercito ma qualche migliaio di persone armate di armi rudimentali che,per dire,vengono usate anche fuori dai nostri stadi di calcio, quindi controllabili senza usare i cannoni oppure i cecchini.
Però la presenza di una amministrazione USA che di sicuro non condannerà ed anzi difenderà l'operato del governo israeliano,potrebbe portare al ripetersi di episodi di questo genere con altri morti ed un ulteriore spinta a non trattare da parte del più forte militarmente e politicamente.
Non capisco cosa vuoi dire parlando della Siria, di serie A e serie B. Davvero,non capisco. Forse è meglio così.
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Re: Effetto Trump

Messaggioda beluga » 01 apr 2018 00:52

Qui c'è qualcuno fuori di testa.
La manifestazione dei palestinesi al confine con Israele non comportava nessun pericolo per gli israeliani.
Il lancio di sassi o molotov, come nelle manifestazioni del 68 e simili in Europa non rappresentava nessun pericolo per gli abitanti di israele e nemmeno per i soldati, vista la distanza e la blindatura dei soldati supercorazzati.
La decisione di sparare con cecchini e addirittura con cannoni contro i manifestanti è un atto criminale che meriterebbe un processo al tribunale dell'Aja.
Questo vale per gli israeliani, come è valso per i serbi o per tutti coloro che hanno fatto strage indiscriminata di civili.
Anche gli autori del bloody sunday del 1972, per fare un esempio, avrebbero dovuto essere processati da un tribunale internazionale.
E' una questione di civiltà e chi contestualizza e opera distinguo tra un fatto e un altro cercando attenuanti per gli assassini di turno si macchia del loro stesso sangue.

Per chiarire meglio, ci sono luoghi dove la dittatura e la barbarie sono la normalità e simili espisodi sono all'ordine del giorno. E' orribile ma non possiamo farci molto visto che i cosiddetti tentativi di "esportare la democrazia" hanno generato solo catastrofi oppure erano generati da interessi economici o imperialistici.
Invece in un Paese che appartiene al gruppo delle democrazie occidentale, episodi simili generano orrore e condanna senza appello.
Immaginate a Roma o Parigi un esercito che spara cannonate su manifestanti adducendo come motivo che tiravano sassi o bottiglie molotov.
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Re: Effetto Trump

Messaggioda Timoteo » 01 apr 2018 01:06

beluga ha scritto:Qui c'è qualcuno fuori di testa.
La manifestazione dei palestinesi al confine con Israele non comportava nessun pericolo per gli israeliani.
Il lancio di sassi o molotov, come nelle manifestazioni del 68 e simili in Europa non rappresentava nessun pericolo per gli abitanti di israele e nemmeno per i soldati, vista la distanza e la blindatura dei soldati supercorazzati.
La decisione di sparare con cecchini e addirittura con cannoni contro i manifestanti è un atto criminale che meriterebbe un processo al tribunale dell'Aja.
Questo vale per gli israeliani, come è valso per i serbi o per tutti coloro che hanno fatto strage indiscriminata di civili.
Anche gli autori del bloody sunday del 1972, per fare un esempio, avrebbero dovuto essere processati da un tribunale internazionale.
E' una questione di civiltà e chi contestualizza e opera distinguo tra un fatto e un altro cercando attenuanti per gli assassini di turno si macchia del loro stesso sangue.

Per chiarire meglio, ci sono luoghi dove la dittatura e la barbarie sono la normalità e simili espisodi sono all'ordine del giorno. E' orribile ma non possiamo farci molto visto che i cosiddetti tentativi di "esportare la democrazia" hanno generato solo catastrofi oppure erano generati da interessi economici o imperialistici.
Invece in un Paese che appartiene al gruppo delle democrazie occidentale, episodi simili generano orrore e condanna senza appello.
Immaginate a Roma o Parigi un esercito che spara cannonate su manifestanti adducendo come motivo che tiravano sassi o bottiglie molotov.


Ancora ce perdi tempo?
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Re: Effetto Trump

Messaggioda zampaflex » 01 apr 2018 10:02

Bava Beccaris :wink:

Scherzi a parte, per me Trump è un idiota affiancato da i peggio falchi reazionari americani, e Netanyahu un imbecille guerrafondaio.
Purtroppo dobbiamo tenerceli per un po'.
E soprattutto in Israele, l'ultima ondata di immigrazione di ebrei provenienti dall'ex Urss ha spostato l'asse politico a destra verso un revanscismo pericoloso.
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Re: Effetto Trump

Messaggioda tenente Drogo 2 » 02 apr 2018 10:24

tenente Drogo 2 ha scritto:Israele ha sempre reagito agli attacchi da Gaza (in questo caso tiravano molotov contro i soldati), Trump non c'entra niente



questa frase è stata interpretata come: "ha fatto bene l'esercito israeliano a sparare sui manifestanti"


in realtà io sono quasi sempre d'accordo sulla linea di Haaretz o di commentatori come Fabio Nicolucci e, più in generale sul Medio Oriente, Alberto Negri

vabbè

buona Pasquetta
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Re: Effetto Trump

Messaggioda beluga » 12 apr 2018 00:03

Ma non è che Trump si mette abombardare i russi in Siria?
Quel delinquente di Putin, che piace tanto ai fascisti nostrani, sta imperversando nel mondo tra gas nervini e attentati contro gli oppositori.
Adesso arriva l'imbecille americano che manda le navi vicino a quelle russe tra un tweet e l'altro.
Sono un po' preoccupato.
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Re: Effetto Trump

Messaggioda vinogodi » 12 apr 2018 11:04

beluga ha scritto:Ma non è che Trump si mette abombardare i russi in Siria?
.
...peggio sarebbe se bombardasse i turisti russi in Italia... 8)
....Magari ricaviamo un altro piccolo appoggio un po' meno liscio e scivoloso su cui zompettare per attraversare le rapide dell'incomprensione, ed evitare di precipitare nel baratro delle cascate del conflitto perenne...

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Re: Effetto Trump

Messaggioda tenente Drogo 2 » 12 apr 2018 12:30

vinogodi ha scritto:
beluga ha scritto:Ma non è che Trump si mette abombardare i russi in Siria?
.
...peggio sarebbe se bombardasse i turisti russi in Italia... 8)

peggio ancora le turiste russe
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Re: Effetto Trump

Messaggioda vinogodi » 12 apr 2018 13:41

tenente Drogo 2 ha scritto:
vinogodi ha scritto:
beluga ha scritto:Ma non è che Trump si mette abombardare i russi in Siria?
.
...peggio sarebbe se bombardasse i turisti russi in Italia... 8)

peggio ancora le turiste russe
...cosa possibile solo se dotati di arsenali e missili(bombe) "intelligenti" ... 8)
....Magari ricaviamo un altro piccolo appoggio un po' meno liscio e scivoloso su cui zompettare per attraversare le rapide dell'incomprensione, ed evitare di precipitare nel baratro delle cascate del conflitto perenne...

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Re: Effetto Trump

Messaggioda pippuz » 12 apr 2018 15:48

beluga ha scritto:Ma non è che Trump si mette abombardare i russi in Siria?
Quel delinquente di Putin, che piace tanto ai fascisti nostrani, sta imperversando nel mondo tra gas nervini e attentati contro gli oppositori.
Adesso arriva l'imbecille americano che manda le navi vicino a quelle russe tra un tweet e l'altro.
Sono un po' preoccupato.

Si è pure aggiunto il francese idolo dei sinistrati italioti.

Gniente questa guerra s'ha da fare, con la più idiota delle scuse.
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Re: Effetto Trump

Messaggioda beluga » 12 apr 2018 16:21

pippuz ha scritto:
beluga ha scritto:Ma non è che Trump si mette abombardare i russi in Siria?
Quel delinquente di Putin, che piace tanto ai fascisti nostrani, sta imperversando nel mondo tra gas nervini e attentati contro gli oppositori.
Adesso arriva l'imbecille americano che manda le navi vicino a quelle russe tra un tweet e l'altro.
Sono un po' preoccupato.

Si è pure aggiunto il francese idolo dei sinistrati italioti.

Gniente questa guerra s'ha da fare, con la più idiota delle scuse.


Tra l'altro l'amico Putin ha chiamato Netanyahu minacciandolo che se si mette in mezzo lo andrà a cercare.
Mi sembrano ragazzini che in periodo di siccità, col vento forte, giocano a fare i fuochi nella foresta.
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Re: Effetto Trump

Messaggioda tenente Drogo 2 » 12 apr 2018 17:59

beluga ha scritto:
pippuz ha scritto:
beluga ha scritto:Ma non è che Trump si mette abombardare i russi in Siria?
Quel delinquente di Putin, che piace tanto ai fascisti nostrani, sta imperversando nel mondo tra gas nervini e attentati contro gli oppositori.
Adesso arriva l'imbecille americano che manda le navi vicino a quelle russe tra un tweet e l'altro.
Sono un po' preoccupato.

Si è pure aggiunto il francese idolo dei sinistrati italioti.

Gniente questa guerra s'ha da fare, con la più idiota delle scuse.


Tra l'altro l'amico Putin ha chiamato Netanyahu minacciandolo che se si mette in mezzo lo andrà a cercare.
Mi sembrano ragazzini che in periodo di siccità, col vento forte, giocano a fare i fuochi nella foresta.


profonde analisi geopolitiche
Limes vi spiccia casa

(a parte che la sinistra italiana Macron lo detesta, a meno di non chiamare sinistra quella parte del PD che segue Renzi)
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Re: Effetto Trump

Messaggioda tenente Drogo 2 » 12 apr 2018 18:10

scherzi a parte, la personalità dei vari leader ha un ruolo importante ma l'essenza delle cose, mi sembra, è che USA, Arabia Saudita e Israele non possono permettere una presenza iraniana in Siria

in questo quasi stallo sembra ago della bilancia la Turchia, molto corteggiata dall'abilissima diplomazia di Mosca
(pochi giorni fa, ad esempio, è stato firmato un contratto a nove zeri per la costruzione di una centrale nucleare con tecnologie russe in Turchia)

paragone frivolo: se le nazioni fossero squadre di calcio: gli USA avrebbero la rosa più forte ma un allenatore che impone un gioco confuso
la Russia giocatori meno validi, ma allenatore fuoriclasse

disprezzo Putin e il suo regime, ma bisogna riconoscere che è un grande stratega
d'altronde un conto è farsi la gavetta nel KGB ai tempi dell'URSS, un altro ereditare i soldi di un padre multimilionario immobiliarista
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Re: Effetto Trump

Messaggioda Tex Willer » 12 apr 2018 18:58

beluga ha scritto:Adesso arriva l'imbecille americano che manda le navi vicino a quelle russe tra un tweet e l'altro.
Sono un po' preoccupato.

Io sono preoccupato perchè si è rimessa in gioco la macchina militare che intervenne già in Libia con gli esiti che conosciamo.
I Paesi protagonisti sono gli stessi,Francia, Inghilterra e Stati Uniti . Sono cambiati i governanti ma l'intento è quello di fare giustizia basandosi su prove "certe" e sembra nessuno ricordi le famose armi di distruzione di massa di Saddam, mai trovate e costate migliaia di vittime.
Speriamo almeno di non concedere ,come allora,l'uso delle nostre basi militari.
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Re: Effetto Trump

Messaggioda beluga » 12 apr 2018 20:11

pippuz ha scritto:Si è pure aggiunto il francese idolo dei sinistrati italioti.


Se si dovesse scegliere se allearsi con Macron e Merkel (Francia e Germania) o con Putin e Trump (Russia e Usa) non avrei dubbi.
Poi i destranti alle vongole nostrani sempre inveghiti di qualche uomo forte (?) magari subiranno il fascino degli avvelenatori del KGB o dei palazzinari che su tweeter giocano ai wargame.
Questioni di scelte e di gusti :lol:
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Re: Effetto Trump

Messaggioda harmattan » 13 apr 2018 12:27

beluga ha scritto:Quel delinquente di Putin, che piace tanto ai fascisti nostrani, sta imperversando nel mondo tra gas nervini e attentati contro gli oppositori......


I gas nervini? Ma non era il cloro? Mettetevi d'accordo, magari 'no squillo a giulietto chiesa, giusto per concordare.

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