Vini dell' Eccellenza Espresso

[stentenno71]

Scusate ragazzi, qualcuno mi dice qualcosa sui 19/20 dati al Pergole Torte........ ?
Grazie
Stefano

[gp]

Giusto focus.
Assaggiato veramente al volo, per cui parere da prendere con grandi molle, ma mi è parso riflettere in pieno un'annata in cui forse non era il caso di produrlo.

[vinogodi]

ma mi è parso riflettere in pieno un'annata in cui forse non era il caso di produrlo.

...omminchia... da cosa deriva tanto accanimento e dubitativa al limite del becero dileggio? ...

[gp]

No, dubitativa anche esplicitamente dubbiosa (quindi al limite di un bel niente), visto che prendere posizione granitica sulla base di un assaggio volante mi ricorda quella massima che qualcuno ha in firma ("forse dio esiste... ma non sei tu, quindi rilassati").

[mofise]

Giusto focus.
Assaggiato veramente al volo, per cui parere da prendere con grandi molle, ma mi è parso riflettere in pieno un'annata in cui forse non era il caso di produrlo.

Non sono d'accordo.
Se mi permettete faccio un discorso più ampio sulla 2011, fermo restando che è sempre difficile generalizzare.
Negli ultimi anni , in italia, c'è una nuova tendenza a sopravvalutare le annate-LEMON e a demonizzare le annate-JAM e questo in parte è comprensibile, ma
le annate non vanno soltanto valutate metereologicamente, o basandosi su dati di lab, ma bisogna sempre e comunque parlare con i vini nel calice e nel calice molti sangiovesi in quest'annata se è vero che hanno estratti "dolci" importanti e che sono più cupi che freschi e aperti, è anche vero che sono tutt'altro che sfibrati e incompleti. Nelle zone da sangiovesi più ricchi i base sono delle piccole riserve, qualche difficoltà in più sui top di gamma per alcool/tannini/riduzioni. A radda e dintorni invece trovo un'omogeneità qualitativa anche sui vini TOP, Pergole in questo caso, che è innegabilmente più polputo e ruffiano del solito,ma è un grande vino e sarà anche longevo! Dategli 2/3 anni e sono convinto, pur mantenendo il carattere dell'annata, ne vedremo delle belle.
Ovviamente non faccio paragoni con annate TOP, ma non vedo per quale motivo debba essere sempre scartata l'annata più estrattiva(estratto inteso come polpa/dolcezza) e ruffiana.
Il PErgole 2011 è ovviamente inferiore al 2010, ma ad un pubblico "medio", a chi beve semplicemente per godersi una bella boccia, è un'annata che piacerà moltissimo. Più difficile sarebbe stato giustificare la produzione del Pergole in annate tipo la 2005, che infatti non è stata prodotta e lo stesso Montevertine , pur delizioso, profuma come un riesling e ha il corpo di un blanc de morgex et de la salle , ma stiamo parlando di vini rossi o sbaglio?
Non fare il Pergole sulla 2011 sarebbe stato IMHO un grosso, grosso errore.

[BENITO]

18.5 Romagna Sangiovese Riserva Marzeno Pietramora 2011 – Fattoria Zerbina

QUI C'E UN PO' DI CONFUSIONE!!!!!

[gp]

mi voglio riferire ad alcuni interventi fatti sopra: perché lambiccarsi pensando a promozioni di una categoria rispetto ad un’altra, oppure a voti uguali con pesi diversi secondo la tipologia e la zona, o ancora ad un giudizio “orizzontale” dei vini? Per me, come fruitore proteso all’assaggio, il discorso è molto più semplice e pretendo che sia chiaro e senza sottintesi: se tu (mi rivolgo a un ipotetico valutatore) mi valuti un vino 19 e un altro 17, mi stai dicendo che, nella tua opinione il primo è più buono, punto e basta, non c’è altro da dire. Se poi vogliamo argomentare che è difficile dar punteggi “oggettivi” vini troppo simili o troppo diversi, pienamente d’accordo, ma questo lo sa già da solo, grazie: sei tu che ti ergi a giudice “numerico” e lo devi fare fino in fondo.

Giusto. Cioè, dalle guide che danno punteggi numerici ci si aspetta un giudizio in "valore assoluto" (non direi "oggettivo"), non relativo alla tipologia, o peggio ancora a quant'altro.
Credo sia proprio quello che fa la guida L'Espresso (e non solo essa). L'ipotesi che facevo su una loro valutazione "relativa" del RdM 2010 rispetto al BM ris. 2008, entrambi Biondi Santi, voleva essere un caso estremo di cui non c'era oltretutto bisogno, prendendo per buone le valutazioni convergenti di aramis e de magistris che si leggono in cima a pagina 2 del thread.

PS Peraltro le valutazioni andrebbero sempre date rispetto al vino proiettato al massimo della sua curva evolutiva (cosa ovviamente tutt'altro che semplice), come avevo specificato. In questo come in altri casi, rimane il dubbio che ciò sia stato fatto davvero. In generale, ho l'impressione che questo principio sia sempre più spesso disapplicato dai critici.

[zampaflex]

18 Montepepe Bianco 2012 – Montepepe

credo nn interesserà a nessuno, ma penso sia la prima volta per un vino "massese" bianco...

O bella, un Vermentino di Candia...ne parlavo con uno che un po' ne capiva giusto mentre aspettavo che al CarGlass di Massa mi cambiassero un vetro causa furto, questo agosto

[Andyele]

O bella, un Vermentino di Candia...ne parlavo con uno che un po' ne capiva giusto mentre aspettavo che al CarGlass di Massa mi cambiassero un vetro causa furto, questo agosto

Uff...tra l'altro quell'autoradio non sono ancora nemmeno riuscito a smerciarla!

[andrea]

O bella, un Vermentino di Candia...ne parlavo con uno che un po' ne capiva giusto mentre aspettavo che al CarGlass di Massa mi cambiassero un vetro causa furto, questo agosto

Uff...tra l'altro quell'autoradio non sono ancora nemmeno riuscito a smerciarla!

E non ti sei accorto della cassa di Monfo nel bagagliaio...

[Alberto]

O bella, un Vermentino di Candia...ne parlavo con uno che un po' ne capiva giusto mentre aspettavo che al CarGlass di Massa mi cambiassero un vetro causa furto, questo agosto

Uff...tra l'altro quell'autoradio non sono ancora nemmeno riuscito a smerciarla!

Boh, io sapevo che gli avevano portato via 40 copie della guida LM 2015 incelofanate e pronte per il porta-a-porta...

[piergi]

Come sovente mi accade in questo periodo mi accodo ai commenti in solenne ritardo.
Inizio con i dovuti e doverosi complimenti a Gabriele Succi e a Stefano Amerighi, entrambi alla prima "eccellenza"....
Quindi mi lancio su un commento alla parte sudista dei premiati.
Campania
Niente da eccepire, è una bella lista, meno flegreocentrica di altre edizioni, mi sembra equilibrata, più che i premiati qui salta all'occhio un escluso ed è Nanni copè 2012, vino che ho trovato veramente stupendo, dovrebbe aver avuto 17,5, a questo punto voglio proprio assaggiare l'aglianico di de conciliis....
Puglia
Mi pronuncio con maggior difficoltà, qui L'Espresso ha i sui nomi che ricorrono, tipo Alberto Longo o la cantina di Copertino mentre penso che non si riesca a fotografare in maniera compiuta i grandi passi avanti fatti nel distretto di Gioia (colpa di Francesco Falcone? )
Calabria/Basilicata/Sicilia
Sulla Lucania nulla da dire, un colpo al cerchio e uno alla botte
Mi punge vaghezza che in Calabria ci sia,sul fronte dei rossi,stesso numero di premiati che in Sicilia. Questa guida è sempre stata abbastanza benevola sulla mia regione, magari orientandosi su vini dalle specifiche caratteristiche e ambizioni.
Nota a margine, cote di franze è l'azienda del cugino capellone di Francesco de Franco....

[zampaflex]

O bella, un Vermentino di Candia...ne parlavo con uno che un po' ne capiva giusto mentre aspettavo che al CarGlass di Massa mi cambiassero un vetro causa furto, questo agosto

Uff...tra l'altro quell'autoradio non sono ancora nemmeno riuscito a smerciarla!

Boh, io sapevo che gli avevano portato via 40 copie della guida LM 2015 incelofanate e pronte per il porta-a-porta...

Quello che non sapete della nuova guida de IL VATE sono i 99 punti a Roagna e Conterno ve ne mando una a testa?

[zampaflex]

O bella, un Vermentino di Candia...ne parlavo con uno che un po' ne capiva giusto mentre aspettavo che al CarGlass di Massa mi cambiassero un vetro causa furto, questo agosto

Uff...tra l'altro quell'autoradio non sono ancora nemmeno riuscito a smerciarla!

E non ti sei accorto della cassa di Monfo nel bagagliaio...

No, le ha viste ma ha notato che sono uguali a quelle made in Naples che smercia lui.

[vinogodi]

O bella, un Vermentino di Candia...ne parlavo con uno che un po' ne capiva giusto mentre aspettavo che al CarGlass di Massa mi cambiassero un vetro causa furto, questo agosto

Uff...tra l'altro quell'autoradio non sono ancora nemmeno riuscito a smerciarla!

Boh, io sapevo che gli avevano portato via 40 copie della guida LM 2015 incelofanate e pronte per il porta-a-porta...

Quello che non sapete della nuova guida de IL VATE sono i 99 punti a Roagna e Conterno ve ne mando una a testa?

...Maroni ha già letto la guida di DW in anteprima?...

[zampaflex]

O bella, un Vermentino di Candia...ne parlavo con uno che un po' ne capiva giusto mentre aspettavo che al CarGlass di Massa mi cambiassero un vetro causa furto, questo agosto

Uff...tra l'altro quell'autoradio non sono ancora nemmeno riuscito a smerciarla!

Boh, io sapevo che gli avevano portato via 40 copie della guida LM 2015 incelofanate e pronte per il porta-a-porta...

Quello che non sapete della nuova guida de IL VATE sono i 99 punti a Roagna e Conterno ve ne mando una a testa?

...Maroni ha già letto la guida di DW in anteprima?...

IL VATE è il più avanti di tutti!

[gabriele succi]

18.5 Romagna Sangiovese Riserva Marzeno Pietramora 2011 – Fattoria Zerbina

QUI C'E UN PO' DI CONFUSIONE!!!!!

Maaaa...
Lo hai bevuto???
E' uno dei pochi vini che ha beccato l'eccellenza in tutte le guide...
Cattivo cattivo non sarà...

O no?...

[vinogodi]

18.5 Romagna Sangiovese Riserva Marzeno Pietramora 2011 – Fattoria Zerbina

QUI C'E UN PO' DI CONFUSIONE!!!!!

Maaaa...
Lo hai bevuto???
E' uno dei pochi vini che ha beccato l'eccellenza in tutte le guide...
Cattivo cattivo non sarà...

O no?...

... invece di star qui a chiaccherare con le mani in mano , fila a vendemmiare e pensa di migliorare ulteriormente i tuoi vini , che dovendomene occupare io ( purtroppo) vorrei che l'anno prossimo raggiungessero il massimo dei premi ... in tutte le guide

[paperofranco]

Nota a margine.
Il mio personale premio del cattivo gusto lo assegno all'azienda Pantaleone che ha chiamato "onirocep" il suo vino, che immagino sia un "pecorino".

[de magistris]

Nota a margine.
Il mio personale premio del cattivo gusto lo assegno all'azienda Pantaleone che ha chiamato "onirocep" il suo vino, che immagino sia un "pecorino".

un po' di allegria, su..

[paperofranco]

Nota a margine.
Il mio personale premio del cattivo gusto lo assegno all'azienda Pantaleone che ha chiamato "onirocep" il suo vino, che immagino sia un "pecorino".

un po' di allegria, su..

Hai ragione, mi sono un po' incupito......

Ma il "paradiso" della Fattoria San Lorenzo - Crognaletti è per caso quella lacrima di Morro d'Alba, che ricordo un po' particolare, diciamo diversa da tutte le altre? Lo riassaggerei volentieri.

[BENITO]

18.5 Romagna Sangiovese Riserva Marzeno Pietramora 2011 – Fattoria Zerbina

QUI C'E UN PO' DI CONFUSIONE!!!!!

Maaaa...
Lo hai bevuto???
E' uno dei pochi vini che ha beccato l'eccellenza in tutte le guide...
Cattivo cattivo non sarà...

O no?...

CIAO GABRI, IINANZI TUTTO "BRAVO" PER IL TUO LAVORO E PER LA TUA PASSIONE, HO ACCENNATO AD UNA CERTA CONFUSIONE NON PER DISQUISIRE SULLA BONTA DEL PIETRAMORA, A VOLTE TROPPO CARICATURALE COME SANGIOVESE A PARER MIO MA CHE IN QUALCHE MILLESIMO HA SFOGGIATO CARATERISTICHE CHE NELLA PIENA MATURITA' LO HANNO AVVICINATO MOLTO "AI GRANDI".... MA IN QUANTO CHIAMASI PIETRAMORA E NON "MARZENO PIETRAMORA"

TUTTO QUI!!!

SALUTI E A PRESTO...

T.

[Francvino]

Nota a margine.
Il mio personale premio del cattivo gusto lo assegno all'azienda Pantaleone che ha chiamato "onirocep" il suo vino, che immagino sia un "pecorino".

Giusta supposizione, Papero!
Aldilà del nome, Onirocep '13 è buono sul serio.

[apple]

18 Montepepe Bianco 2012 – Montepepe

credo nn interesserà a nessuno, ma penso sia la prima volta per un vino "massese" bianco...

O bella, un Vermentino di Candia...ne parlavo con uno che un po' ne capiva giusto mentre aspettavo che al CarGlass di Massa mi cambiassero un vetro causa furto, questo agosto

Non è un vermentino di candia. .. vermentino 70% e viogner 30% tutto acciaio...

[apple]

18 Montepepe Bianco 2012 – Montepepe

credo nn interesserà a nessuno, ma penso sia la prima volta per un vino "massese" bianco...

O bella, un Vermentino di Candia...ne parlavo con uno che un po' ne capiva giusto mentre aspettavo che al CarGlass di Massa mi cambiassero un vetro causa furto, questo agosto

Non è un vermentino di candia. .. vermentino 70% e viogner 30% tutto acciaio...