Champagne, il thread definitivo

[Kalosartipos]

Ieri sera il millesimato 2004 di Olivier Pere

Non mi piace vedere lo Champagne nella flûte..

[ugc]

Non mi piace vedere lo Champagne nella flûte..

Concordo

[delta]

fatevene una ragione
quello c'era

[mvalto]

La crisi,il bel tempo,le fragole,mia nonna....tutto quello che volete,ma su questo forum non si beve piu Champagne o chi lo beve lo fa di nascosto?

[Sydney]

Devo scegliere una di queste bozze, vorrei un consiglio:

Agrapart Venus
Diebolt Vallois Fleur de Passion
Larmandier Bernier Vieilles Vignes de Cramant

Come sono poi i rose' di Larmandier e Lahaye?

Grazie

[fable_81]

Devo scegliere una di queste bozze, vorrei un consiglio:

Agrapart Venus
Diebolt Vallois Fleur de Passion
Larmandier Bernier Vieilles Vignes de Cramant

Come sono poi i rose' di Larmandier e Lahaye?

Grazie

Dipende dalle annate.... , io starei sul Fleur de Passion.

Sui rosè sono molto buoni entrambi, anche se molto diversi, quello di Larmandier è un pinot noir con le bollicine, mentre l'altro è più facilmente approcciabile.

[cru]

Devo scegliere una di queste bozze, vorrei un consiglio:

Agrapart Venus
Diebolt Vallois Fleur de Passion
Larmandier Bernier Vieilles Vignes de Cramant

Come sono poi i rose' di Larmandier e Lahaye?

Grazie

Fleur de passion, lo conosco molto bene abbiamo fatto nel 2012 una bella verticale dal 95 al 2005 notevole, rimane tra i miei preferiti in assoluto.
lo scorso anno in una serata ho avuto la fortuna di bere agrapart mineral,avizoise e infine Venus e devo dire che mi ha lasciato stupito,champagne cristallino come pochi in commercio, fleur de p. è un filo più maschio e di più facile approcio considerando la diversità di prezzo fleur tutta la vita!!!! gli altri in elenco non li conosco
,

[davidef]

Devo scegliere una di queste bozze, vorrei un consiglio:

Agrapart Venus
Diebolt Vallois Fleur de Passion
Larmandier Bernier Vieilles Vignes de Cramant

Come sono poi i rose' di Larmandier e Lahaye?

Grazie

Larmandier costa anche 30€ a scaffale meno degli altri mi sembra...

comunque per le ultime uscite mi sembra di leggere che Agrapart stia lavorando benissimo....io proverei

il Rosè di Larmandier è un filo incostante, comunque parecchio vinoso...non sono ancora riuscito a capire se mi piace o meno, potendo scegliete Rosè Beaufort sempre

[ugc]

Devo scegliere una di queste bozze, vorrei un consiglio:

Agrapart Venus
Diebolt Vallois Fleur de Passion
Larmandier Bernier Vieilles Vignes de Cramant

Come sono poi i rose' di Larmandier e Lahaye?

Grazie

Dico la mia: di Agrapart consiglio senza timore di smentita l'Avizoise che è sempre il più godurioso ed espressivo dei cru, ed è pronto già relativamente presto pur mantenendosi molto bene. Venus è anch'esso molto buono ma è più "lunatico", delicato, risente tanto delle annate ed è assolutamente da aspettare 5/6 anni dalla sboccatura; a meno di non essere dei fanatici e considerato che non è esattamente economico punterei altrove.
Di Larmandier Bernier è tanto che non sento qualcosa, ma ho quasi sempre preferito il suo Terre de Vertus, forse un filo più rustico e spettinato ma più emozionale. In ogni caso anche qui il VV Cramant esce veramente tanto tanto presto ed è da aspettare, eppoi in questo momento hanno il 2006 fuori che non è una grandissima annata. Ovvio che se mettessi le mani su di un 2002 in questo momento...slurp...
Fleur de Passion è una gemma in una produzione per il resto abbastanza trascurabile, a mio parere, però sta aumentando di prezzo in maniera incontrollata ed inizia ad entrare in una fascia dove non sono consentite esitazioni sulla qualità.

Sui rosé punterei in primis su Lahaye che in questo momento ha una gran mano...

[Sydney]

Devo scegliere una di queste bozze, vorrei un consiglio:

Agrapart Venus
Diebolt Vallois Fleur de Passion
Larmandier Bernier Vieilles Vignes de Cramant

Come sono poi i rose' di Larmandier e Lahaye?

Grazie

Dico la mia: di Agrapart consiglio senza timore di smentita l'Avizoise che è sempre il più godurioso ed espressivo dei cru, ed è pronto già relativamente presto pur mantenendosi molto bene. Venus è anch'esso molto buono ma è più "lunatico", delicato, risente tanto delle annate ed è assolutamente da aspettare 5/6 anni dalla sboccatura; a meno di non essere dei fanatici e considerato che non è esattamente economico punterei altrove.
Di Larmandier Bernier è tanto che non sento qualcosa, ma ho quasi sempre preferito il suo Terre de Vertus, forse un filo più rustico e spettinato ma più emozionale. In ogni caso anche qui il VV Cramant esce veramente tanto tanto presto ed è da aspettare, eppoi in questo momento hanno il 2006 fuori che non è una grandissima annata. Ovvio che se mettessi le mani su di un 2002 in questo momento...slurp...
Fleur de Passion è una gemma in una produzione per il resto abbastanza trascurabile, a mio parere, però sta aumentando di prezzo in maniera incontrollata ed inizia ad entrare in una fascia dove non sono consentite esitazioni sulla qualità.

Sui rosé punterei in primis su Lahaye che in questo momento ha una gran mano...

Grazie.
Quindi con un centone rimangono ancora i più affidabili Dom Perignon e Krug GC?

[ugc]

Grazie.
Quindi con un centone rimangono ancora i più affidabili Dom Perignon e Krug GC?

Guarda, io per la stragrandissima maggioranza degli RM non sono disposto a spendere un centone. Ovvio che ci sono le eccezioni, ma sono pochissimissime e non sono quelle qui sopra ma piuttosto Egly Ouriet (con voce stile Dan Peterson: "per me, numero uno!" )e qualche Selosse, in primis il meraviglioso 2002, solo per fare due esempi.
Ergo, per quella cifra sicuramente punterei su DP o Krug, altrimenti ci si sposta su terre più abbordabili senza dover per forza sacrificare il palato

[Sydney]

Grazie.
Quindi con un centone rimangono ancora i più affidabili Dom Perignon e Krug GC?

Guarda, io per la stragrandissima maggioranza degli RM non sono disposto a spendere un centone. Ovvio che ci sono le eccezioni, ma sono pochissimissime e non sono quelle qui sopra ma piuttosto Egly Ouriet (con voce stile Dan Peterson: "per me, numero uno!" )e qualche Selosse, in primis il meraviglioso 2002, solo per fare due esempi.
Ergo, per quella cifra sicuramente punterei su DP o Krug, altrimenti ci si sposta su terre più abbordabili senza dover per forza sacrificare il palato

Ma con il centone di Selosse prendi (a malapena) Initial o VO, e non incontrano il mio gusto.
Di E.Ouriet il BdN (il centone non basta) oppure il VP?

[ugc]

Grazie.
Quindi con un centone rimangono ancora i più affidabili Dom Perignon e Krug GC?

Guarda, io per la stragrandissima maggioranza degli RM non sono disposto a spendere un centone. Ovvio che ci sono le eccezioni, ma sono pochissimissime e non sono quelle qui sopra ma piuttosto Egly Ouriet (con voce stile Dan Peterson: "per me, numero uno!" )e qualche Selosse, in primis il meraviglioso 2002, solo per fare due esempi.
Ergo, per quella cifra sicuramente punterei su DP o Krug, altrimenti ci si sposta su terre più abbordabili senza dover per forza sacrificare il palato

Ma con il centone di Selosse prendi (a malapena) Initial o VO, e non incontrano il mio gusto.
Di E.Ouriet il BdN (il centone non basta) oppure il VP?

Ok, in Italia centone molto (troppo?) abbondante, hai pefettamente ragione. Di EO mi piace un po' tutta la gamma, eccetto il tradition. Ovviamente prediligo il BdN ma anche il millesimato e il VP ben riposato in cantina, nonché il Vrigny se ha come base una grande annata. Di Selosse a qualche riserva parcellare oltre che al 2002, saltando a piè pari e assai velocemente Initial e VO che non son più quello che erano. Ripeto, parlo di singola bottiglia di singola annata, dopo assaggio che mi ha fatto capire se mi piace o no, non è che compro tutto a casse...
Scusa ma mi approvvigiono quasi sempre in Francia e non ho sempre sott'occhio gli aumenti pazzeschi che hanno subito in questi anni sul nostro mercato...alla faccia della crisi, ma evidentemente c'è chi se li può permettere visto che sono quasi sempre esauriti... ...
A maggior ragione quindi, in Italia DP tutta la vita.

[videodrome]

Francis Boulard - Brut Nature Les Rachais
si dispiega olfattivamente su agrume, crosta di pane, crema di limone, naso fine ma leggermente statico, il sorso è davvero appagante, sapido, limonoso, di acidità tagliente, nessun concessione al dosaggio, frutto giallo profondo e persistente, scia calcarea nel finale che resetta il palato, davvero una bella bevuta, ancora giovane ma già godurioso, non può che migliorare in un paio di annetti.

[Patatasd]

sono riuscito a fare un passaggio solo da Boulard, volevo qualche bottiglia de Les Rachais e ci passavo davanti per spostarmi, il vino c'è, il produttore ahimè ti vende a prezzi più alti del 15% rispetto alle enoteche di Reims (che appunto non sono a buon mercato) e questa è una cosa per me veramente fastidiosa

Si possono sapere i prezzi che ti ha fatto in cantina? Anche in pvt volendo, grazie!

[dude]

Meglio Claude Cazals carte blanche o Benard Pitois non meglio identificato, da far scorrere a fiumi (si fa per dire ) ad una festa di compleanno?
Il benard mi costa meno credo sia il brut nature, no ho indagato ulteriormente perché sarei quasi orientato per Cazals che ho già bevuto e non mi dispiace,
preferito anche a Roederer brut premier prima proposta che mi è stata fatta, che dite?

[davidef]

sono riuscito a fare un passaggio solo da Boulard, volevo qualche bottiglia de Les Rachais e ci passavo davanti per spostarmi, il vino c'è, il produttore ahimè ti vende a prezzi più alti del 15% rispetto alle enoteche di Reims (che appunto non sono a buon mercato) e questa è una cosa per me veramente fastidiosa

Si possono sapere i prezzi che ti ha fatto in cantina? Anche in pvt volendo, grazie!

certo, non li a portata di mano ma appena li recupero li scrivo, mica sono segreti

a memoria comunque ricordo Les Rachais rosè 55 €, Les Rachais 2007 49€ e Petraea 60€, se non sbaglio però...tuto il resto della gamma (e sono tanti) oscillavano dai 29 ai 40€ a bottiglia

[Patatasd]

Grazie, si è lo stesso listino che applica anche per la vendita per corrispondenza con lo sconto del 5% per 12 bottiglie e 8% per 24, posso almeno dirti, per quanto valga, che non è un listino ad hoc per i "turisti".

[videodrome]

Certo che se rachais costa in cantina 49 eu davvero non ha senso comprarlo da lui.

[Patatasd]

Qua in Italia lo si riesce a trovare a meno?

[davidef]

Grazie, si è lo stesso listino che applica anche per la vendita per corrispondenza con lo sconto del 5% per 12 bottiglie e 8% per 24, posso almeno dirti, per quanto valga, che non è un listino ad hoc per i "turisti".

peccato che in enoteca, in loco, costino nettamente meno anche solo una bottiglia

prima che arrivi Il Chiaro a dirmi che è giusto così io terrei a ribadire che questo sistema di fare non mi piace per nulla e mi son sentito fregato, cosa che non mi porta solitamente a riacquistare un vino con buona pace dei commerciali e delle varie dinamiche old-style di pensiero

[ugc]

Meglio Claude Cazals carte blanche o Benard Pitois non meglio identificato, da far scorrere a fiumi (si fa per dire ) ad una festa di compleanno?
Il benard mi costa meno credo sia il brut nature, no ho indagato ulteriormente perché sarei quasi orientato per Cazals che ho già bevuto e non mi dispiace,
preferito anche a Roederer brut premier prima proposta che mi è stata fatta, che dite?

Due cose molto diverse. Cazals è bdb ed è più adatto ad aperitivi, Benard Pitois è una cuvée decisamente pinottosa, più gourmand. Di Cazals preferisco il cuvée vive ma forse è meno adatto a "far scorrere a fiumi". Per quel che riguarda Benard Pitois punterei più sul reserve che sul nature, costa un po' meno di Cazals ma siamo cmq li.

[ugc]

Grazie, si è lo stesso listino che applica anche per la vendita per corrispondenza con lo sconto del 5% per 12 bottiglie e 8% per 24, posso almeno dirti, per quanto valga, che non è un listino ad hoc per i "turisti".

peccato che in enoteca, in loco, costino nettamente meno anche solo una bottiglia

prima che arrivi Il Chiaro a dirmi che è giusto così io terrei a ribadire che questo sistema di fare non mi piace per nulla e mi son sentito fregato, cosa che non mi porta solitamente a riacquistare un vino con buona pace dei commerciali e delle varie dinamiche old-style di pensiero

Per dovere di cronaca, ha subito un rincaro di quasi il 100% in meno di 10 anni, principalmente a partire dal momento in cui i fratelli si sono divisi...

[dude]

Meglio Claude Cazals carte blanche o Benard Pitois non meglio identificato, da far scorrere a fiumi (si fa per dire ) ad una festa di compleanno?
Il benard mi costa meno credo sia il brut nature, no ho indagato ulteriormente perché sarei quasi orientato per Cazals che ho già bevuto e non mi dispiace,
preferito anche a Roederer brut premier prima proposta che mi è stata fatta, che dite?

Due cose molto diverse. Cazals è bdb ed è più adatto ad aperitivi, Benard Pitois è una cuvée decisamente pinottosa, più gourmand. Di Cazals preferisco il cuvée vive ma forse è meno adatto a "far scorrere a fiumi". Per quel che riguarda Benard Pitois punterei più sul reserve che sul nature, costa un po' meno di Cazals ma siamo cmq li.

Grazie, ma siamo d'accordo nel non prendere Roederer brut premier?
sarà una cena in piedi con buffet di antipasti di pesce.

[ugc]

Meglio Claude Cazals carte blanche o Benard Pitois non meglio identificato, da far scorrere a fiumi (si fa per dire ) ad una festa di compleanno?
Il benard mi costa meno credo sia il brut nature, no ho indagato ulteriormente perché sarei quasi orientato per Cazals che ho già bevuto e non mi dispiace,
preferito anche a Roederer brut premier prima proposta che mi è stata fatta, che dite?

Due cose molto diverse. Cazals è bdb ed è più adatto ad aperitivi, Benard Pitois è una cuvée decisamente pinottosa, più gourmand. Di Cazals preferisco il cuvée vive ma forse è meno adatto a "far scorrere a fiumi". Per quel che riguarda Benard Pitois punterei più sul reserve che sul nature, costa un po' meno di Cazals ma siamo cmq li.

Grazie, ma siamo d'accordo nel non prendere Roederer brut premier?

of course

sarà una cena in piedi con buffet di antipasti di pesce.

Io andrei su di un bdb.