pippuz ha scritto:Mike76 ha scritto:Comunque, a parte Roland, nessuno mi ha fatto esempi di bei bourgogne o village da bere con soddisfazione su questa fascia di prezzo... ed intendo reperibili qui in Italia, anche online, anche sforando abbastanza i 30... e non lo dico in tono polemico, ma perché mi piacerebbe davvero bere delle buone cose, ma purtroppo i leroy non me li posso permettere.
Roland ha scritto:Mike76 ha scritto:Ma mi dite chi vende borgogna più buoni dei chianti entro i 15 euro?
No, davvero... perché li comprerei volentieri.
Ma mi accontenterei anche di borgogna entro i 30 euro più buoni de Il Poggio o Vigna Soccorso o Baron'ugo riserva...
Ciao ........tenete in conto che il borgogna in italia , costano più cari che in francia ...........come d'altra parte se trovate il poggio in francia ...........detto nn lo pagherete 30 .
detto questo quoto mike ......anche se ho buoni ricordi dei seguenti :
bourgogne 07 de montille
auxey duresses 09-10 alain gras
clos jus 09-10 domaine ragot
tutti e tre poco oltre i 20 euri
Mike76 ha scritto:Comunque, a parte Roland, nessuno mi ha fatto esempi di bei bourgogne o village da bere con soddisfazione su questa fascia di prezzo... ed intendo reperibili qui in Italia, anche online, anche sforando abbastanza i 30... e non lo dico in tono polemico, ma perché mi piacerebbe davvero bere delle buone cose, ma purtroppo i leroy non me li posso permettere.
chris715 ha scritto:ieri sera in un ristorante Toscano a Lecco , con una meravigliosa chianina da 1,3 kg.
BRUNELLO DI MONTALCINO POGGIO DI SOTTO 2006
Colore rubino tendente al granato , unghia chiara .
Naso inconfondibile , con note mentolate e balsamiche , humus , terra bagnata , funghi .
Bocca fresca , grande bevibilità . Peccato solo quando si scalda verso fine cena , si sentono troppo invadenti i 14°vol che circondano un frutto marascato e dolce .
p.s. nota ( abbiamo visto che già il Rosso 2007 riporta in etichetta imbottigliato da COLLEMASSARI )
davidef ha scritto:curiosità, visto che poi le opinioni dovrebbero essere tradotte in fatti...negli ultimi 2-3 anni come è girata la Vs. cantina nei confronti della Borgogna ?
se io ci guardo dentro nella mia fredda lista excel vedo che Borgogna bianca + Chablis sono stati superati da Loira + Alsazia, Borgogna bianca senza Chablis è stata pareggiata alla boccia da Loira
nel rosso franzoso Borgogna è stata superata da Bordeaux in netta rimonta in questo triennio
se devo pensare a una serie di bottiglie eliminabili senza troppi patemi sulla lista Bordeaux farei fatica a tirarne fuori una ventina, su quella di Borgogna rossa i numeri salirebbero ben di più tanto
se però ragiono come contro valore di spesa annuo Borgogna rossa incide veramente molto ancora accidenti seppur ne comperi pochina oramai
.Se le boccie di cui ti vuoi..disfare costano sui 30euri ,giuro che le prendo io 
!Ho ancora tanto da imparare.l'oste ha scritto:Bevo con piacere molti sangiovese e molti pinot noir, li preferisco anche a seconda dell'abbinamento col cibo, della tipologia della bevuta o del mio trip del momento.
Non credo però si debba ideologizzare troppo la propria posizione su sangiovese, pinot noir o quant'altro.
E' abastanza normale che un'area grande come quella del Chianti possa offrire un maggior numero di produttori non commerciali o "turistici" rispetto alla stretta e corta striscia della Cote d'Or. Più che matematico direi che è catastale.
E' anche ovvio a livello commerciale che in Italia i canali di offerta sui Chianti portino ad avere vini con meno ricarichi di quelli di Borgogna. E che quelli che in Borgona paghino il giusto quei vini poi li ricarichino in Italia (a volte onestamente a volte da pirati).
Però dire che i village fanno praticamente tutti cagare e per bere bene in Borgogna devi spendere almeno la cento euri, mi pare una generalizzazione poco obbiettiva, almemo per i miei gusti.
Non ritornerei poi a fare liste di nomi sulla Langa "media" che vale, anche perchè mi sa che sono proprio in pochi a pensare che valga poco, ma anche qui il "poco" e il "tanto" sono soggettivi.
Basta eliminare i punteggi e passano le menate.
paperofranco ha scritto:Collio 2011 Edi Keber.
Da sempre uno dei miei bianchi friulani preferiti, già da quando Keber faceva il tocai in purezza, che amavo per quella sua viva personalità.
Continuo a godermelo ancora oggi, che altri vitigni friulani vanno a comporre il blend, e trovo che quel carattere un po' rustico e stuzzicante sia rimasto intatto, vivaddio.
Fiori d'acacia, un leggero vegetale tipo erba fresca appena tagliata ed un tocco di orto aromatico, scorza d'agrume, un tono salmastro, arachidi. Bella presenza gustativa, freschezza e sapidità, ottima persistenza, chiusura piacevolmente amaricante.
Un signor vino, da bere a sorsate generose, di alta vocazione gastronomica; perfetto in abbinamento su un meraviglioso pacchero al polpo(mi è venuto particolarmente buono) e sgombri vivi strinati violentemente in padella.
Mike76 ha scritto:Vediamo se qualcuno risponde direttamente: dove li comprate in Italia i borgogna under 30/50 euro? Online? Enoteca?
rotellone ha scritto:paperofranco ha scritto:Collio 2011 Edi Keber.
Da sempre uno dei miei bianchi friulani preferiti, già da quando Keber faceva il tocai in purezza, che amavo per quella sua viva personalità.
Continuo a godermelo ancora oggi, che altri vitigni friulani vanno a comporre il blend, e trovo che quel carattere un po' rustico e stuzzicante sia rimasto intatto, vivaddio.
Fiori d'acacia, un leggero vegetale tipo erba fresca appena tagliata ed un tocco di orto aromatico, scorza d'agrume, un tono salmastro, arachidi. Bella presenza gustativa, freschezza e sapidità, ottima persistenza, chiusura piacevolmente amaricante.
Un signor vino, da bere a sorsate generose, di alta vocazione gastronomica; perfetto in abbinamento su un meraviglioso pacchero al polpo(mi è venuto particolarmente buono) e sgombri vivi strinati violentemente in padella.
Ma un dovevi andà di caciucco ??
Mike76 ha scritto:Vediamo se qualcuno risponde direttamente: dove li comprate in Italia i borgogna under 30/50 euro? Online? Enoteca?
vittoxx ha scritto:Scusa Mike, però prenditi la briga di leggere: roland te ne ha indicati 3 o 4 che vende lui, il chiaro altri 2, altri hanno fatto altri nomi recuperabili credo dai distributori. Enoteche serie tutte ne hanno. Per il resto se metti in richieste bourgogne qualcosa salterà fuori...
Mike76 ha scritto:vittoxx ha scritto:Scusa Mike, però prenditi la briga di leggere: roland te ne ha indicati 3 o 4 che vende lui, il chiaro altri 2, altri hanno fatto altri nomi recuperabili credo dai distributori. Enoteche serie tutte ne hanno. Per il resto se metti in richieste bourgogne qualcosa salterà fuori...
Vittoxx, Roland lo conosco benissimo ed ho già tutti i borgogna che vende. Il chiaro mi sembra ha detto che li ha presi in Borgogna.
Ero curioso di capire con quali canali comprate questi vini, tutto qua... grazie a chi comunque ha risposto.
paperofranco ha scritto:Collio 2011 Edi Keber.
Da sempre uno dei miei bianchi friulani preferiti, già da quando Keber faceva il tocai in purezza, che amavo per quella sua viva personalità.
Continuo a godermelo ancora oggi, che altri vitigni friulani vanno a comporre il blend, e trovo che quel carattere un po' rustico e stuzzicante sia rimasto intatto, vivaddio.
Fiori d'acacia, un leggero vegetale tipo erba fresca appena tagliata ed un tocco di orto aromatico, scorza d'agrume, un tono salmastro, arachidi. Bella presenza gustativa, freschezza e sapidità, ottima persistenza, chiusura piacevolmente amaricante.
Un signor vino, da bere a sorsate generose, di alta vocazione gastronomica; perfetto in abbinamento su un meraviglioso pacchero al polpo(mi è venuto particolarmente buono) e sgombri vivi strinati violentemente in padella.
Sydney ha scritto:paperofranco ha scritto:Collio 2011 Edi Keber.
Da sempre uno dei miei bianchi friulani preferiti, già da quando Keber faceva il tocai in purezza, che amavo per quella sua viva personalità.
Continuo a godermelo ancora oggi, che altri vitigni friulani vanno a comporre il blend, e trovo che quel carattere un po' rustico e stuzzicante sia rimasto intatto, vivaddio.
Fiori d'acacia, un leggero vegetale tipo erba fresca appena tagliata ed un tocco di orto aromatico, scorza d'agrume, un tono salmastro, arachidi. Bella presenza gustativa, freschezza e sapidità, ottima persistenza, chiusura piacevolmente amaricante.
Un signor vino, da bere a sorsate generose, di alta vocazione gastronomica; perfetto in abbinamento su un meraviglioso pacchero al polpo(mi è venuto particolarmente buono) e sgombri vivi strinati violentemente in padella.
Provalo con degli spaghetti con le vongole.
dotheclef ha scritto:Beh.. Mi hanno citato dopo si tanto chiacchiericcio da piazza....
Bourgogne rouge bzikot 2009 village
Bourgogne auxey Duresses 2009 bzikot
Cote de nuits 2010 petitot nuits Saint G
Nuits St. Georg petitot 2010
Pommard 2010/2009 Boillot
Beaume 1 er teuron Pernot
Volnay Pernot 2009
....
Volete anche qualche bianchetto della cote d'or o vi bastano questi???
Tutti abbondantemente entro le 30 euro...
Mah....
dotheclef ha scritto:auxey Duresses 2009 bzikot
Sydney ha scritto:paperofranco ha scritto:Collio 2011 Edi Keber.
Da sempre uno dei miei bianchi friulani preferiti, già da quando Keber faceva il tocai in purezza, che amavo per quella sua viva personalità.
Continuo a godermelo ancora oggi, che altri vitigni friulani vanno a comporre il blend, e trovo che quel carattere un po' rustico e stuzzicante sia rimasto intatto, vivaddio.
Fiori d'acacia, un leggero vegetale tipo erba fresca appena tagliata ed un tocco di orto aromatico, scorza d'agrume, un tono salmastro, arachidi. Bella presenza gustativa, freschezza e sapidità, ottima persistenza, chiusura piacevolmente amaricante.
Un signor vino, da bere a sorsate generose, di alta vocazione gastronomica; perfetto in abbinamento su un meraviglioso pacchero al polpo(mi è venuto particolarmente buono) e sgombri vivi strinati violentemente in padella.
Provalo con degli spaghetti con le vongole.
(però avevo sul tavolo la boccia vuota di Soldera riserva 90 e ogni tanto mi scendeva la lacrimuccia 
)paperofranco ha scritto:l'oste ha scritto:Bevo con piacere molti sangiovese e molti pinot noir, li preferisco anche a seconda dell'abbinamento col cibo, della tipologia della bevuta o del mio trip del momento.
Non credo però si debba ideologizzare troppo la propria posizione su sangiovese, pinot noir o quant'altro.
E' abastanza normale che un'area grande come quella del Chianti possa offrire un maggior numero di produttori non commerciali o "turistici" rispetto alla stretta e corta striscia della Cote d'Or. Più che matematico direi che è catastale.
E' anche ovvio a livello commerciale che in Italia i canali di offerta sui Chianti portino ad avere vini con meno ricarichi di quelli di Borgogna. E che quelli che in Borgona paghino il giusto quei vini poi li ricarichino in Italia (a volte onestamente a volte da pirati).
Però dire che i village fanno praticamente tutti cagare e per bere bene in Borgogna devi spendere almeno la cento euri, mi pare una generalizzazione poco obbiettiva, almemo per i miei gusti.
Non ritornerei poi a fare liste di nomi sulla Langa "media" che vale, anche perchè mi sa che sono proprio in pochi a pensare che valga poco, ma anche qui il "poco" e il "tanto" sono soggettivi.
Basta eliminare i punteggi e passano le menate.
Come sai, nessuno ha detto che i village fanno tutti cacare. Parlando di bourgogne rouge, per quanto mi riguarda, dopo svariati vini bevuti e assaggiati ho deciso che il pn in quella categoria non m'interessa, non mi viene mai voglia di berlo e quindi di comprarlo. Non è una posizione ideologica, è una scelta.
Se voglio bere un pn vado sui village o sui 1er. Relativamente al citato gevrey v.v. di Fourrier, penso che sia un vino buonissimo e che 50 euro non siano pochi.
l'oste ha scritto:paperofranco ha scritto:l'oste ha scritto:Bevo con piacere molti sangiovese e molti pinot noir, li preferisco anche a seconda dell'abbinamento col cibo, della tipologia della bevuta o del mio trip del momento.
Non credo però si debba ideologizzare troppo la propria posizione su sangiovese, pinot noir o quant'altro.
E' abastanza normale che un'area grande come quella del Chianti possa offrire un maggior numero di produttori non commerciali o "turistici" rispetto alla stretta e corta striscia della Cote d'Or. Più che matematico direi che è catastale.
E' anche ovvio a livello commerciale che in Italia i canali di offerta sui Chianti portino ad avere vini con meno ricarichi di quelli di Borgogna. E che quelli che in Borgona paghino il giusto quei vini poi li ricarichino in Italia (a volte onestamente a volte da pirati).
Però dire che i village fanno praticamente tutti cagare e per bere bene in Borgogna devi spendere almeno la cento euri, mi pare una generalizzazione poco obbiettiva, almemo per i miei gusti.
Non ritornerei poi a fare liste di nomi sulla Langa "media" che vale, anche perchè mi sa che sono proprio in pochi a pensare che valga poco, ma anche qui il "poco" e il "tanto" sono soggettivi.
Basta eliminare i punteggi e passano le menate.
Come sai, nessuno ha detto che i village fanno tutti cacare. Parlando di bourgogne rouge, per quanto mi riguarda, dopo svariati vini bevuti e assaggiati ho deciso che il pn in quella categoria non m'interessa, non mi viene mai voglia di berlo e quindi di comprarlo. Non è una posizione ideologica, è una scelta.
Se voglio bere un pn vado sui village o sui 1er. Relativamente al citato gevrey v.v. di Fourrier, penso che sia un vino buonissimo e che 50 euro non siano pochi.
Ovviamente dicendco "fa cacare" stressavo il concetto perchè da appassionato non vorrei che si pensasse che per bere bene (concetto ovviamente relativo e soggettivo) con il pinot noir devi spendere almeno un verdone da 100 altrimenti meglio cercare altrove, dove i vini costano meno e sono buoni uguali anzi pure di più.
Questo lo dico a prescindere dal confronto (che non tu, ma alcuni forse scherzando enfatizzano ideologicamente) con il sangiovese. Oltre a bere e ad amare il sangiovese, ho scritto chiaro che se facciamo la conta dei buoni vini entry level (10/30 €) di cui si parla nel topic, sono più numerosi quelli chantigiani anche perchè appunto -credo sia anche un fatto di proporzioni- la superficie vitata toscana è di gran lunga superiore alla borgognona.
Vorrei però aggiungere una riflessione personale non tanto ot sul tema. La Borgogna è maledettamente complicata (cit.), Nel Chianti la maggior parte dei piccoli e medi produttori imbottiglia un toscano igt (mischiato con internazionali o no), un chianti base generico, un riserva e/o (ma più raramente) un cru diciamo "monovigna".
In Borgogna questa "semplificazione" produttiva non sempre esiste, anzi direi raramente.
Ogni Domaine ha le principali parcelle nel comune della sua appellation storica. Poi molto spesso, anche i recoltant hanno magari un paio di parcelle in altri comuni e fermo restando la bravura del manico a volte da alcune parcelle o comuni (a volte anche da alcuni cru) più di tanto non si tira fuori.
Per esempio se di Roumier bevi il suo Chambolle base bevi uno tra i migliori village in assoluto, ma non si può dire la stessa cosa del suo 1er Clos de la Bussiere (quindi categoria e fascia di prezzo superiore al village), che -per carità del cielo- è un buon vino e sta migliorantdo di annata in annata, ma non è il top del comune di Morey. Questo capita con Roumier, che ho preso ad esempio perchè è uno dei grandi manici assoluti di Borgogna (e non solo), ma avviene anche con molti altri produttori meno importanti.
Il discorso volendo si farebbe ancora più complesso perchè nella Cote alcuni produttori per esempio hanno magari la cantina a Vosne con tutti i loro bei lieviti di cantina e terroiriali, ma poi in quella stessa cantina ad invecchiare ci vanno anche le due/tre piece della loro parcella a Chambolle o a Gevrey che sono terroirialmente un po' diversi.
Paradossalmente sarebbe come se nel Chianti la stessa azienda (parlo sempre di aziende medie, non "industriali") imbottigliasse contemporaneamente un Chianti di Radda, una riserva di Rufina e un cru di Castelnuovo Berardenga.
Comunque sia, ben venga una degustazione parallela (non mi piace dire sfida) tra Chianti e Village (o Bourgogne ben scelti).
Tra l'altro la grande adattabilità di abbinamento di entrambi i vitigni aiuterebbe a non fare si che il cibo possa influenzare troppo e "sbilanciare" i sensi.
Kalosartipos ha scritto:dotheclef ha scritto:auxey Duresses 2009 bzikot
Questa la devo mettere in rampa di lancio
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