Voleranno stracci

[tenente Drogo]

... ma tu sei stato in Cina? ...

...
mo' vedrai che interverrà il caporale romano

e scriverà " Io sì che sono stato in Cina ! "
...

" La conosco bene " : e giù un ennesimo copia-incolla

Kessler?

Quando fate così siete due imbecilli, uguali ai peggiori destri incapaci di discussione.
La derisione come arma dialettica, roba da catalogo della propaganda marxista.

si divertono a fare "poliziotto buono e poliziotto cattivo"

[bobbisolo]

... ma tu sei stato in Cina? ...

...
mo' vedrai che interverrà il caporale romano

e scriverà " Io sì che sono stato in Cina ! "
...

" La conosco bene " : e giù un ennesimo copia-incolla

Kessler?

Quando fate così siete due imbecilli, uguali ai peggiori destri incapaci di discussione.
La derisione come arma dialettica, roba da catalogo della propaganda marxista.

si divertono a fare "poliziotto buono e poliziotto cattivo"

suora mi ha mangiato la minestra!!!
ma soprattutto, da che pulpito che sei sempre a spalleggiare la comare zampa... dai un po' di onestà

Se rispondeste alle domande anzichè circumnavigarle ogni volta
io a quelle stupide sull'ucraina ho risposto per farmi prendere per il culo... però in quel caso la derisione come arma dialettica andava bene, vero?

[bobbisolo]

in certi casi le popolazioni oppresse ci provano anche ad attuare una rivoluzione o comunque si ribellano, come ad esempio in Georgia in questi giorni, contro la "legge russa" che prevede che le organizzazioni che ricevono più del 20% dei loro finanziamenti dall'estero siano tenute a iscriversi in un apposito registro degli “agenti stranieri”

si ribelllano molti giovani in Iran, ma spesso le donne finiscono malmenate e un rapper recentemente è stato addirittura condannato a morte

si sono ribellati i giovani ad Hong Kong e anche lì la protesta è stata repressa

non c'è però una 'rivoluzione francese' con la decapitazione del sovrano... intendevo una rivoluzione di questo tipo

Se il potere lo tieni ben stretto, anche attraverso soldi e lavoro, come in Iran dove un quarto del PIL è controllato dalle attività economiche dei Pasdaran, ribellarsi significa andare a cozzare contro un muro di convenienze.
"Franza o Spagna..."

Studiati anche il meccanismo del credito sociale in Cina.

non dico che il controllo sociale non esista,
ma tu sei stato in Cina?

a parte questa domanda insignificante... sapevi che li vanno in pensione a 60 anni?

Ma secondo te, andare in Cina da straniero equivale a scoprirne la reale vita dei locali? Pensi che ti dicano tutto?
Sei controllato a vista, censurato ovunque, chi ti contatta è selezionato! Col caxxo che usi Google, o altri siti occidentali, neanche se non sei cinese!

fonti?
Non mi risulta assolutamente tu non possa scorrere siti occidentali, quantomeno per un italiano che vive la

[bobbisolo]

come UE abbiamo una politica monetaria autonoma rispetto alla FED

in linea teorica si, ma può esistere un caso in cui la fed (o la bce) sia costretta a prendere decisioni che incidano in maniera negativa contro il mandato statutario della bce (o viceversa) ?

op @tenente

[bobbisolo]

perchè però parli di pregiudicio?

"gli americani vogliono indebolire l'Eutopa"

fattuale

perchè? @tenente

[bobbisolo]

nel frattempo, mentre i soliti noti (a destra e sinistra) si crogiolano nel mantra "amerikani kattivi", succede questo

https://www.ilmessaggero.it/mondo/russi ... 83778.html

come mai non può esistere una posizione che condanni l'egemonia dell'impero usa con un equilibrio tra nazioni più equo, senza doversi schierare per forza dalla parte di cina e russia?

op @tenente

[tenente Drogo]

nel frattempo, mentre i soliti noti (a destra e sinistra) si crogiolano nel mantra "amerikani kattivi", succede questo

https://www.ilmessaggero.it/mondo/russi ... 83778.html

come mai non può esistere una posizione che condanni l'egemonia dell'impero usa con un equilibrio tra nazioni più equo, senza doversi schierare per forza dalla parte di cina e russia?

op @tenente

a questo ha risposto bene Zampa sull'utopia di essere non allineati

NB non lo spalleggio, siamo spesso d'accordo

[bobbisolo]

Nel blocco occidentale il voto è libero e i governi cambiano, e le politiche di conseguenza. La presenza colonialista è in forte riduzione oltre che in discussione. Il non allineamento è una voce alternativa che partecipa alla discussione.
Nel blocco orientale il voto è una farsa, gli avversari politici vengono esclusi quando non eliminati fisicamente, la politica è sempre la stessa e prevede la distruzione delle nazioni avversarie, la censura è onnipresente e opprimente, il non allineamento al potere è visto come un reato. La presenza colonialista è in forte crescita e dietro ad una facciata retoricamente propositiva è ricattatoria e sfruttatrice.

grazie!
Quindi i passati, prensenti e futuri conflitti o "missioni militari" sono tutte volte a liberare i popoli oppressi da questi regimi opprimenti, pro bono?
Fa piacere sapere che si spendano miliardi a scopo etico per combattere queste ideologie vessatorie nei confronti di quelle povere popolazioni, incapaci di attuare una rivoluzione... ho il sospetto anche che questa spesa la si faccia per continuare a garantire la nostra libertà... mi sto illudendo?

grazie per una tua risposta @Zampa

[tenente Drogo]

perchè però parli di pregiudicio?

"gli americani vogliono indebolire l'Eutopa"

fattuale

perchè? @tenente

telegraficamente: difendendo la libertà dell'Ucraina difendono anche noi dalle ingerenze russe

[bobbisolo]

nel frattempo, mentre i soliti noti (a destra e sinistra) si crogiolano nel mantra "amerikani kattivi", succede questo

https://www.ilmessaggero.it/mondo/russi ... 83778.html

come mai non può esistere una posizione che condanni l'egemonia dell'impero usa con un equilibrio tra nazioni più equo, senza doversi schierare per forza dalla parte di cina e russia?

op @tenente

a questo ha risposto bene Zampa sull'utopia di essere non allineati

NB non lo spalleggio, siamo spesso d'accordo

per quel poco che capisco, non mi ha (avete) risposto

[bobbisolo]

telegraficamente: difendendo la libertà dell'Ucraina difendono anche noi dalle ingerenze russe

qui intendevo, perchè parli di pregiudizio antiamericano?
Perchè è un pregiudizio a tuo modo di vedere?

[tenente Drogo]

come UE abbiamo una politica monetaria autonoma rispetto alla FED

in linea teorica si, ma può esistere un caso in cui la fed (o la bce) sia costretta a prendere decisioni che incidano in maniera negativa contro il mandato statutario della bce (o viceversa) ?

op @tenente

non è teorico il fatto che BCE e FED sono indipendenti
può capitare che le decisioni di una influenzino la politica dell'altra

[tenente Drogo]

nel frattempo, mentre i soliti noti (a destra e sinistra) si crogiolano nel mantra "amerikani kattivi", succede questo

https://www.ilmessaggero.it/mondo/russi ... 83778.html

come mai non può esistere una posizione che condanni l'egemonia dell'impero usa con un equilibrio tra nazioni più equo, senza doversi schierare per forza dalla parte di cina e russia?

op @tenente

a questo ha risposto bene Zampa sull'utopia di essere non allineati

NB non lo spalleggio, siamo spesso d'accordo

per quel poco che capisco, non mi ha (avete) risposto

più chiaro di così non saprei dirlo

[tenente Drogo]

telegraficamente: difendendo la libertà dell'Ucraina difendono anche noi dalle ingerenze russe

qui intendevo, perchè parli di pregiudizio antiamericano?
Perchè è un pregiudizio a tuo modo di vedere?

si

[bobbisolo]

come UE abbiamo una politica monetaria autonoma rispetto alla FED

in linea teorica si, ma può esistere un caso in cui la fed (o la bce) sia costretta a prendere decisioni che incidano in maniera negativa contro il mandato statutario della bce (o viceversa) ?

op @tenente

non è teorico il fatto che BCE e FED sono indipendenti
può capitare che le decisioni di una influenzino la politica dell'altra

certo, sono indipendenti, non lo stavo negando... volevo solo mettere in risalto che perseguono obiettivi diversi.
Se l'operato dell'una entra in conflitto con gli obiettivi dell'altra, cosa succede? Continuano entrambe imperterrite a perseguire i loro obiettivi fregandosene l'uno dell'altra?

[bobbisolo]

telegraficamente: difendendo la libertà dell'Ucraina difendono anche noi dalle ingerenze russe

qui intendevo, perchè parli di pregiudizio antiamericano?
Perchè è un pregiudizio a tuo modo di vedere?

si

si cosa?

[bobbisolo]

Mi viene da risponderti come Pannella: "la domanda è mal posta".
Sostanzialmente, se capisco bene, ti vuoi dichiarare contro la politica estera americana senza al tempo stesso dichiararti amico di Russia e Cina. Quindi, un non allineato.
Per come la vedo io, è una posizione che la storia in questo momento si sta incaricando di demolire, sotto la spinta dei paesi autocratici.
La battaglia per il predominio politico è poi diventata 'economica e ora sta mutando in ideologica: gli stati a libertà (molto) controllata contro le democrazie.
"Possa tu vivere in tempi interessanti"

non esiste domanda mal posta...

la storia, nel presente, si sta incaricando di demolire questa posizione?
Ma come è possibile? Cosa vuol dire?
Semmai in un tempo futuro la storia demolirà questa posizione, ma non oggi nel presente...
altrimenti spiega come la storia la stia demolendo e secondo la visione di chi.

ci riprovo

[zampaflex]

Mi viene da risponderti come Pannella: "la domanda è mal posta".
Sostanzialmente, se capisco bene, ti vuoi dichiarare contro la politica estera americana senza al tempo stesso dichiararti amico di Russia e Cina. Quindi, un non allineato.
Per come la vedo io, è una posizione che la storia in questo momento si sta incaricando di demolire, sotto la spinta dei paesi autocratici.
La battaglia per il predominio politico è poi diventata 'economica e ora sta mutando in ideologica: gli stati a libertà (molto) controllata contro le democrazie.
"Possa tu vivere in tempi interessanti"

non esiste domanda mal posta...

la storia, nel presente, si sta incaricando di demolire questa posizione?
Ma come è possibile? Cosa vuol dire?
Semmai in un tempo futuro la storia demolirà questa posizione, ma non oggi nel presente...
altrimenti spiega come la storia la stia demolendo e secondo la visione di chi.

ci riprovo

Ti ho già risposto, sei tu che non vuoi capire.
Ti ostini a considerare possibile il mantenimento di uno status da non allineato quando ci sono, e le vedi benissimo, spinte da parte degli stati autocratici per togliere il potere al, chiamiamolo così per semplicità, blocco democratico.
Ogni volta che c'è una votazione all'ONU contro gli interessi di Cina e Russia, guarda caso si coalizzano. Altro che andare a fare cherrypicking contro l'atto di bullismo americano che hai postato poco fa.
Soprattutto la Cina obbliga col potere della propria forza gli stati più deboli (cioé tutti nel terzo mondo) ad accondiscendere ai propri desideri, alla propria visione. Però lo fa nel suo stile.
L'americano dichiara tutto subito, il cinese muove le pedine con pazienza e ti strangola lentamente.

Ci sono discorsi pubblici del PCC (e di Putin, e degli ayatollah), atti di governo, comportamenti societari, perfino individuali che citano l'abbattimento del potere americano come obiettivo assolutamente da perseguire.

Dato che lorsignori sopra sono gentaglia che mantiene regimi illiberali, prigioni dorate dove puoi fare tutto quello che vuole il governo e nulla più, io preferisco lo status quo.
Prova a non fare niente contro costoro oggi, e tra vent'anni mi verrai a raccontare che vita triste sarai costretto a fare.

[tenente Drogo]

telegraficamente: difendendo la libertà dell'Ucraina difendono anche noi dalle ingerenze russe

qui intendevo, perchè parli di pregiudizio antiamericano?
Perchè è un pregiudizio a tuo modo di vedere?

si

si cosa?

si, è un pregiudizio

[zampaflex]

non c'è però una 'rivoluzione francese' con la decapitazione del sovrano... intendevo una rivoluzione di questo tipo

Se il potere lo tieni ben stretto, anche attraverso soldi e lavoro, come in Iran dove un quarto del PIL è controllato dalle attività economiche dei Pasdaran, ribellarsi significa andare a cozzare contro un muro di convenienze.
"Franza o Spagna..."

Studiati anche il meccanismo del credito sociale in Cina.

non dico che il controllo sociale non esista,
ma tu sei stato in Cina?

a parte questa domanda insignificante... sapevi che li vanno in pensione a 60 anni?

Ma secondo te, andare in Cina da straniero equivale a scoprirne la reale vita dei locali? Pensi che ti dicano tutto?
Sei controllato a vista, censurato ovunque, chi ti contatta è selezionato! Col caxxo che usi Google, o altri siti occidentali, neanche se non sei cinese!

fonti?
Non mi risulta assolutamente tu non possa scorrere siti occidentali, quantomeno per un italiano che vive la

Si, come no...d'altronde è uno stato dove vige la massima libertà...

https://www.html.it/approfondimenti/migliori-vpn-cina/
"Chi vuole trasferirsi in Cina per studio/lavoro o ha in programma una visita turistica deve sapere che WhatsApp, Facebook, Google e molte delle app e dei servizi usati in Italia non sono disponibili a causa della censura vigente del paese orientale.
All'interno del paese asiatico troviamo infatti il Great Firewall, un sistema di controllo delle comunicazioni."

https://www.wired.it/article/cina-internet-censura-vpn-multa-identita-social/
"A chiunque sia capitato di trascorrere un certo periodo di tempo in Cina utilizzando una sim locale per navigare in rete lo sa: le Vpn sono l'unico strumento possibile per aggirare la Great Firewall e accedere a una serie di siti e applicazioni bloccati in Cina. Nonostante non sia ufficialmente consentito il loro utilizzo, non accade sovente che le autorità cinesi comminino grandi multe e sanzioni agli utenti cinesi."

https://www.saporedicina.com/lista-dei-siti-web-bloccati-in-cina/

[bobbisolo]

Se il potere lo tieni ben stretto, anche attraverso soldi e lavoro, come in Iran dove un quarto del PIL è controllato dalle attività economiche dei Pasdaran, ribellarsi significa andare a cozzare contro un muro di convenienze.
"Franza o Spagna..."

Studiati anche il meccanismo del credito sociale in Cina.

non dico che il controllo sociale non esista,
ma tu sei stato in Cina?

a parte questa domanda insignificante... sapevi che li vanno in pensione a 60 anni?

Ma secondo te, andare in Cina da straniero equivale a scoprirne la reale vita dei locali? Pensi che ti dicano tutto?
Sei controllato a vista, censurato ovunque, chi ti contatta è selezionato! Col caxxo che usi Google, o altri siti occidentali, neanche se non sei cinese!

fonti?
Non mi risulta assolutamente tu non possa scorrere siti occidentali, quantomeno per un italiano che vive la

Si, come no...d'altronde è uno stato dove vige la massima libertà...

https://www.html.it/approfondimenti/migliori-vpn-cina/
"Chi vuole trasferirsi in Cina per studio/lavoro o ha in programma una visita turistica deve sapere che WhatsApp, Facebook, Google e molte delle app e dei servizi usati in Italia non sono disponibili a causa della censura vigente del paese orientale.
All'interno del paese asiatico troviamo infatti il Great Firewall, un sistema di controllo delle comunicazioni."

https://www.wired.it/article/cina-internet-censura-vpn-multa-identita-social/
"A chiunque sia capitato di trascorrere un certo periodo di tempo in Cina utilizzando una sim locale per navigare in rete lo sa: le Vpn sono l'unico strumento possibile per aggirare la Great Firewall e accedere a una serie di siti e applicazioni bloccati in Cina. Nonostante non sia ufficialmente consentito il loro utilizzo, non accade sovente che le autorità cinesi comminino grandi multe e sanzioni agli utenti cinesi."

https://www.saporedicina.com/lista-dei-siti-web-bloccati-in-cina/

ah sai che fatica usare una vpn, cosa tra l'altro normale anche qui in italia

[bobbisolo]

Mi viene da risponderti come Pannella: "la domanda è mal posta".
Sostanzialmente, se capisco bene, ti vuoi dichiarare contro la politica estera americana senza al tempo stesso dichiararti amico di Russia e Cina. Quindi, un non allineato.
Per come la vedo io, è una posizione che la storia in questo momento si sta incaricando di demolire, sotto la spinta dei paesi autocratici.
La battaglia per il predominio politico è poi diventata 'economica e ora sta mutando in ideologica: gli stati a libertà (molto) controllata contro le democrazie.
"Possa tu vivere in tempi interessanti"

non esiste domanda mal posta...

la storia, nel presente, si sta incaricando di demolire questa posizione?
Ma come è possibile? Cosa vuol dire?
Semmai in un tempo futuro la storia demolirà questa posizione, ma non oggi nel presente...
altrimenti spiega come la storia la stia demolendo e secondo la visione di chi.

ci riprovo

Ti ho già risposto, sei tu che non vuoi capire.
Ti ostini a considerare possibile il mantenimento di uno status da non allineato quando ci sono, e le vedi benissimo, spinte da parte degli stati autocratici per togliere il potere al, chiamiamolo così per semplicità, blocco democratico.
Ogni volta che c'è una votazione all'ONU contro gli interessi di Cina e Russia, guarda caso si coalizzano. Altro che andare a fare cherrypicking contro l'atto di bullismo americano che hai postato poco fa.
Soprattutto la Cina obbliga col potere della propria forza gli stati più deboli (cioé tutti nel terzo mondo) ad accondiscendere ai propri desideri, alla propria visione. Però lo fa nel suo stile.
L'americano dichiara tutto subito, il cinese muove le pedine con pazienza e ti strangola lentamente.

Ci sono discorsi pubblici del PCC (e di Putin, e degli ayatollah), atti di governo, comportamenti societari, perfino individuali che citano l'abbattimento del potere americano come obiettivo assolutamente da perseguire.

Dato che lorsignori sopra sono gentaglia che mantiene regimi illiberali, prigioni dorate dove puoi fare tutto quello che vuole il governo e nulla più, io preferisco lo status quo.
Prova a non fare niente contro costoro oggi, e tra vent'anni mi verrai a raccontare che vita triste sarai costretto a fare.

no il problema è che non ci arrivo e che tu hai risposto col culo... adesso è più chiaro.

quindi anche gheddafi andava fatto fuori perché nemico delle libertà e dell'occidente libero e non perché voleva sostituire il franco col dinaro?

[bobbisolo]

telegraficamente: difendendo la libertà dell'Ucraina difendono anche noi dalle ingerenze russe

qui intendevo, perchè parli di pregiudizio antiamericano?
Perchè è un pregiudizio a tuo modo di vedere?

si

si cosa?

si, è un pregiudizio

perché?

[zampaflex]

Mi viene da risponderti come Pannella: "la domanda è mal posta".
Sostanzialmente, se capisco bene, ti vuoi dichiarare contro la politica estera americana senza al tempo stesso dichiararti amico di Russia e Cina. Quindi, un non allineato.
Per come la vedo io, è una posizione che la storia in questo momento si sta incaricando di demolire, sotto la spinta dei paesi autocratici.
La battaglia per il predominio politico è poi diventata 'economica e ora sta mutando in ideologica: gli stati a libertà (molto) controllata contro le democrazie.
"Possa tu vivere in tempi interessanti"

non esiste domanda mal posta...

la storia, nel presente, si sta incaricando di demolire questa posizione?
Ma come è possibile? Cosa vuol dire?
Semmai in un tempo futuro la storia demolirà questa posizione, ma non oggi nel presente...
altrimenti spiega come la storia la stia demolendo e secondo la visione di chi.

ci riprovo

Ti ho già risposto, sei tu che non vuoi capire.
Ti ostini a considerare possibile il mantenimento di uno status da non allineato quando ci sono, e le vedi benissimo, spinte da parte degli stati autocratici per togliere il potere al, chiamiamolo così per semplicità, blocco democratico.
Ogni volta che c'è una votazione all'ONU contro gli interessi di Cina e Russia, guarda caso si coalizzano. Altro che andare a fare cherrypicking contro l'atto di bullismo americano che hai postato poco fa.
Soprattutto la Cina obbliga col potere della propria forza gli stati più deboli (cioé tutti nel terzo mondo) ad accondiscendere ai propri desideri, alla propria visione. Però lo fa nel suo stile.
L'americano dichiara tutto subito, il cinese muove le pedine con pazienza e ti strangola lentamente.

Ci sono discorsi pubblici del PCC (e di Putin, e degli ayatollah), atti di governo, comportamenti societari, perfino individuali che citano l'abbattimento del potere americano come obiettivo assolutamente da perseguire.

Dato che lorsignori sopra sono gentaglia che mantiene regimi illiberali, prigioni dorate dove puoi fare tutto quello che vuole il governo e nulla più, io preferisco lo status quo.
Prova a non fare niente contro costoro oggi, e tra vent'anni mi verrai a raccontare che vita triste sarai costretto a fare.

no il problema è che non ci arrivo e che tu hai risposto col culo... adesso è più chiaro.

quindi anche gheddafi andava fatto fuori perché nemico delle libertà e dell'occidente libero e non perché voleva sostituire il franco col dinaro?

Di Gheddafi non so niente, tranne che è stata una cazzata dei cugini francesi.
E non era per il franco CFA, secondo me (la solita trita narrativa del sottobosco internettiano, mamma mia, IL FRANCO CFAAAHHH... ), ma per il petrolio, come dimostrò l'attivismo di (quello *** di) Sarkozy alcuni anni dopo per fare entrare Total in Libia. Riuscendoci.

[zampaflex]

non dico che il controllo sociale non esista,
ma tu sei stato in Cina?

a parte questa domanda insignificante... sapevi che li vanno in pensione a 60 anni?

Ma secondo te, andare in Cina da straniero equivale a scoprirne la reale vita dei locali? Pensi che ti dicano tutto?
Sei controllato a vista, censurato ovunque, chi ti contatta è selezionato! Col caxxo che usi Google, o altri siti occidentali, neanche se non sei cinese!

fonti?
Non mi risulta assolutamente tu non possa scorrere siti occidentali, quantomeno per un italiano che vive la

Si, come no...d'altronde è uno stato dove vige la massima libertà...

https://www.html.it/approfondimenti/migliori-vpn-cina/
"Chi vuole trasferirsi in Cina per studio/lavoro o ha in programma una visita turistica deve sapere che WhatsApp, Facebook, Google e molte delle app e dei servizi usati in Italia non sono disponibili a causa della censura vigente del paese orientale.
All'interno del paese asiatico troviamo infatti il Great Firewall, un sistema di controllo delle comunicazioni."

https://www.wired.it/article/cina-internet-censura-vpn-multa-identita-social/
"A chiunque sia capitato di trascorrere un certo periodo di tempo in Cina utilizzando una sim locale per navigare in rete lo sa: le Vpn sono l'unico strumento possibile per aggirare la Great Firewall e accedere a una serie di siti e applicazioni bloccati in Cina. Nonostante non sia ufficialmente consentito il loro utilizzo, non accade sovente che le autorità cinesi comminino grandi multe e sanzioni agli utenti cinesi."

https://www.saporedicina.com/lista-dei-siti-web-bloccati-in-cina/

ah sai che fatica usare una vpn, cosa tra l'altro normale anche qui in italia

Eludi il tema. La censura e i blocchi ci sono si o no?
In un paese occidentale non c'è nessun bisogno di usare una VPN. Tutto è libero.