Parliamo di guerra

[tenente Drogo]

la luna: la guerra di liberazione dell'Ucraina
il dito: il sostegno degli Stati Uniti

[fly666]

https://www.youtube.com/watch?v=LNBjMRvOB5M

i Pet Shop Boys avevano profetizzato in questo videoclip del 1993 la vittoria della Federazione Russa e dei suoi alleati contro la prepotenza e la falsità della alleanza NATO, in nome delle lotte Comuniste per la libertà e l'eguaglianza tra i popoli ..
evviva La Russia, il Comunismo, lo Zar .. evviva Putin, il salvatore dell'Umanità

[vinogodi]

https://www.youtube.com/watch?v=LNBjMRvOB5M

i Pet Shop Boys avevano profetizzato in questo videoclip del 1993 la vittoria della Federazione Russa e dei suoi alleati contro la prepotenza e la falsità della alleanza NATO, in nome delle lotte Comuniste per la libertà e l'eguaglianza tra i popoli ..
evviva La Russia, il Comunismo, lo Zar .. evviva Putin, il salvatore dell'Umanità

...evviva la f**a ...te l'eri dimenticato...

[bobbisolo]

mi è piaciuto Santoro nella puntata di ieri di 8 e mezzo... voterei un qualsiasi partito che proponesse questo tipo di temi/discussioni, decismanete più importanti... la fine che sta facendo la sanità pubblica, perchè spendiamo miliardi in armamenti quando forse sti soldi potrebbero essere allocati altrove, perchè chi è responsabile del 90% delle emissioni globali non paga commisuratamente al danno che produce, perchè chi ha guadagnato miliardi in periodo di covid oggi non deve contribuire di più alla società (e non facendo il giardinetto aziendale mettendoci le arnie e gli alberelli)... etc. etc.

a margine, la giornalista sky che parlava di anti-americanismo... visto che se n'è parlato anche qua:
viene da sorridere, non si tratta di essere anti-americani, si tratta di sognare un mondo multipolare, nel quale l'europa (o l'italia) non è serva di un altro paese, non subisce il dominio (con la forza delle armi) di un'altra moneta, decide in autonomia come allocare le risorse e di quali/da quali altri paesi servirsi

[zampaflex]

No dai, definirci servi proprio no. È il modo per non dire che dobbiamo fare affari con russi e cinesi che sono dei regimi totalitari che hanno in mente uno, di riconquistare l'ex blocco e nel farlo, di ridurci a staterelli separati e perciò deboli ; l'altro, di dominare il mondo al posto degli americani ma con zero libertà.
Chiunque abbia fatto affari con un cinese (nell'IT ci sono diversi produttori di livello mondiale, con alcuni ci ho avuto a che fare ) sa che sono estremamente malfidenti, senza alcuna morale, e che la loro parola non vale niente.
Ma veramente siete, sei convinto che si possa stare meglio andandosene per conto nostro?
La guerra per il predominio futuro è già iniziata e il nemico è a Oriente.

[tenente Drogo]

il mondo è già multipolare, non c'è un'unica nazione che lo controlla
ci sono due superpotenze e mezzo (oramai la Russia è ridimensionata), superpotenze finanziarie (Arabia Saudita, Qatar), potenze intermedie (Turchia, India) ...
nessuno comanda da solo

dobbiamo scegliere con chi allearci
ovvero se confermare la nostra alleanza o cercare nuove strade

[bobbisolo]

e come dovremmo definirci se non servi, asserviti? Sottomessi? Vassalli? Come dovrebbe definirsi (quasi) qualunque stato con una propria moneta diversa dal dollaro?
Anche gli stati uniti hanno l'interesse a mantenere il primato di superpotenza mondiale e se questo significa destabilizzare l'unione europea, why not?
Non nego che la Cina, magari anche la Russia desiderino lo stesso...
Sono speranzoso, come penso ogni europeista convinto, che in un' UE più "unita" si possa stare al passo di queste nazioni e non giocare da leccapiedi...
La guerra per il predominio futuro è cominciata almeno -almeno- dal 1940 ad essere buoni.

Tenente il mondo invece è estremamente polarizzato, penso, ancora e grazie alla forza degli eserciti, degli armamenti...
Perchè dobbiamo scegliere con chi allearci? Se non lo facciamo ci piomba un'atomica in testa oppure ci distruggono a forza di embarghi e sabotaggi commerciali? (attenzione, contiene sarcasmo)

[vinogodi]

e come dovremmo definirci se non servi, asserviti? Sottomessi? Vassalli? Come dovrebbe definirsi (quasi) qualunque stato con una propria moneta diversa dal dollaro?
Anche gli stati uniti hanno l'interesse a mantenere il primato di superpotenza mondiale e se questo significa destabilizzare l'unione europea, why not?
Non nego che la Cina, magari anche la Russia desiderino lo stesso...
Sono speranzoso, come penso ogni europeista convinto, che in un' UE più "unita" si possa stare al passo di queste nazioni e non giocare da leccapiedi...
La guerra per il predominio futuro è cominciata almeno -almeno- dal 1940 ad essere buoni.

Tenente il mondo invece è estremamente polarizzato, penso, ancora e grazie alla forza degli eserciti, degli armamenti...
Perchè dobbiamo scegliere con chi allearci? Se non lo facciamo ci piomba un'atomica in testa oppure ci distruggono a forza di embarghi e sabotaggi commerciali? (attenzione, contiene sarcasmo)

...è ora di abolire la legge Merlin : è quella legge che frena lo sviluppo...

[bobbisolo]

...è ora di abolire la legge Merlin : è quella legge che frena lo sviluppo...

parole sante

[zampaflex]

e come dovremmo definirci ?

Alleati.

[bobbisolo]

e come dovremmo definirci ?

Alleati.

eddai... non spezzarmi la domanda

[zampaflex]

e come dovremmo definirci ?

Alleati.

eddai... non spezzarmi la domanda

Meglio la domanda che le reni

[fly666]

e come dovremmo definirci se non servi, asserviti? Sottomessi? Vassalli? Come dovrebbe definirsi (quasi) qualunque stato con una propria moneta diversa dal dollaro?
Anche gli stati uniti hanno l'interesse a mantenere il primato di superpotenza mondiale e se questo significa destabilizzare l'unione europea, why not?
Non nego che la Cina, magari anche la Russia desiderino lo stesso...
Sono speranzoso, come penso ogni europeista convinto, che in un' UE più "unita" si possa stare al passo di queste nazioni e non giocare da leccapiedi...
La guerra per il predominio futuro è cominciata almeno -almeno- dal 1940 ad essere buoni.

Tenente il mondo invece è estremamente polarizzato, penso, ancora e grazie alla forza degli eserciti, degli armamenti...
Perchè dobbiamo scegliere con chi allearci? Se non lo facciamo ci piomba un'atomica in testa oppure ci distruggono a forza di embarghi e sabotaggi commerciali? (attenzione, contiene sarcasmo)

...è ora di abolire la legge Merlin : è quella legge che frena lo sviluppo...

penso che ci siamo quasi, la prostituzione di strada è praticamente scomparsa qui al Sud e le ragazze ricevono a casa, al caldo, e con il reddito di cittadinanza .. qualcosa di buono i 5Stelle lo hanno fatto

[fly666]

riguardo la Russia e le superpotenze mondiali :

la guerra sporca promossa dalla NATO per acquisire territori non suoi ad alto valore è stata vinta da Putin adoperando un mezzo esercito di galeotti e criminali dei quali voleva disfarsi .. senza neanche scomodare i veri militari .. e nel contempo rendendo un servizio ai vari Stati NATO che hanno potuto sbolognare armi e munizioni ormai vetuste
Zelinsky è stato al gioco , tra poco la Ucraina rinuncerà a parte dei suoi territori che torneranno alla Federazione Russa e tutto ritornerà a posto .. ci avranno rimesso soltanto i poveri ucraini morti che hanno creduto alla guerra di liberazione e qualche vittima collaterale

[vinogodi]

riguardo la Russia e le superpotenze mondiali :

la guerra sporca promossa dalla NATO per acquisire territori non suoi ad alto valore è stata vinta da Putin adoperando un mezzo esercito di galeotti e criminali dei quali voleva disfarsi .. senza neanche scomodare i veri militari .. e nel contempo rendendo un servizio ai vari Stati NATO che hanno potuto sbolognare armi e munizioni ormai vetuste
Zelinsky è stato al gioco , tra poco la Ucraina rinuncerà a parte dei suoi territori che torneranno alla Federazione Russa e tutto ritornerà a posto .. ci avranno rimesso soltanto i poveri ucraini morti che hanno creduto alla guerra di liberazione e qualche vittima collaterale

...qualche pensiero simile l'ho avuto pure io ... prontamente mi sono dato del cattocomunista da solo e ho quindi ripreso a pensare a fica e vino...

[bobbisolo]

eddai... non spezzarmi la domanda

Meglio la domanda che le reni

[tenente Drogo]

l'Ucraina non appartiene alla Russia, era una delle repubbliche dell'URSS e dopo la dissoluzione dell'impero sovietico gli ucraini hanno votato per l'indipendenza con queste percentuali nelle varie regioni

[l'oste]

Gli americani degli Stati Uniti hanno sconfitto e sterminato i nativi pellerossa solo perché avevano fucili e pistole contro frecce e lance. Se la fossero giocata con la strategia avremmo un Apache come presidente USA.

Facile dettare legge quando sei tu a portare il pallone...

[bobbisolo]

wow ma cos'è successo in Canada?
chiedo per un amico

[tenente Drogo]

wow ma cos'è successo in Canada?
chiedo per un amico

se ti riferisci a questo arrivi tardi

https://ilmanifesto.it/un-ss-in-canada- ... si-dimette

ammesso il gravissimo errore, chi si doveva dimettere si è dimesso

[bobbisolo]

wow ma cos'è successo in Canada?
chiedo per un amico

se ti riferisci a questo arrivi tardi

https://ilmanifesto.it/un-ss-in-canada- ... si-dimette

ammesso il gravissimo errore, chi si doveva dimettere si è dimesso

speravo arrivassi, grazie per l'assist

aldilà della pestata di merda,
volevo solo dire che quando putin dice che sono dei nazisti e qui ci si contorce come veriginelle offese, forse forse il dittatore non è uscito di testa

[tenente Drogo]

wow ma cos'è successo in Canada?
chiedo per un amico

se ti riferisci a questo arrivi tardi

https://ilmanifesto.it/un-ss-in-canada- ... si-dimette

ammesso il gravissimo errore, chi si doveva dimettere si è dimesso

speravo arrivassi, grazie per l'assist

aldilà della pestata di merda,
volevo solo dire che quando putin dice che sono dei nazisti e qui ci si contorce come veriginelle offese, forse forse il dittatore non è uscito di testa

ma mi faccia il piacere

[zampaflex]

wow ma cos'è successo in Canada?
chiedo per un amico

se ti riferisci a questo arrivi tardi

https://ilmanifesto.it/un-ss-in-canada- ... si-dimette

ammesso il gravissimo errore, chi si doveva dimettere si è dimesso

speravo arrivassi, grazie per l'assist

aldilà della pestata di merda,
volevo solo dire che quando putin dice che sono dei nazisti e qui ci si contorce come veriginelle offese, forse forse il dittatore non è uscito di testa

Durante la seconda guerra mondiale ci fu un notevole movimento di persone, civili e militari, che in Ucraina si affiancarono ai nazisti con l'obiettivo di combattere e scacciare i sovietici.
https://www.openstarts.units.it/server/api/core/bitstreams/29c06a1e-c4a6-48ba-a97a-8d9d2eb38476/content
https://it.wikipedia.org/wiki/Collaborazione_ucraina_con_la_Germania_nazista

Questa collaborazione ha ragioni storiche recenti, date dalla feroce e continua repressione degli ucraini da parte dei russi rossi.
https://it.wikipedia.org/wiki/Deportazioni_dei_popoli_in_URSS
https://it.wikipedia.org/wiki/Holodomor
Repressione che nasce dalla volontà di acquisire definitivamente i territori, che in precedenza erano o autonomi o in buona parte sotto dominio polacco.
Senza dimenticare che soprattutto in quelle terre, e per inciso in Galizia, si concentrava la maggior presenza ebraica in Europa, ripetutamente colpita da pogrom zaristi prima, e sovietici poi.
E senza tralasciare che il primo nucleo storico di abitanti nella regione, di origine germanica, avvenne mille anni fa e portò alla fondazione del primo nucleo di statualità che poi diventerà la Russia odierna, e intendo il principato Rus' di Kiev.

Per cui, se proprio vogliamo rivangare la breve alleanza di molti ucraini con i nazisti, ok, ma non usiamola per costruire supporti alla propaganda odierna. Piuttosto adoperiamola per capire le ragioni alla base dell'indipendenza dell'Ucraina, e di come ogni accenno a rivivere l'imperialismo russo zarista o sovietico scateni pulsioni opposte e contrarie.

[Travolta]

wow ma cos'è successo in Canada?
chiedo per un amico

se ti riferisci a questo arrivi tardi

https://ilmanifesto.it/un-ss-in-canada- ... si-dimette

ammesso il gravissimo errore, chi si doveva dimettere si è dimesso

speravo arrivassi, grazie per l'assist

aldilà della pestata di merda,
volevo solo dire che quando putin dice che sono dei nazisti e qui ci si contorce come veriginelle offese, forse forse il dittatore non è uscito di testa

Durante la seconda guerra mondiale ci fu un notevole movimento di persone, civili e militari, che in Ucraina si affiancarono ai nazisti con l'obiettivo di combattere e scacciare i sovietici.
cut
Questa collaborazione ha ragioni storiche recenti, date dalla feroce e continua repressione degli ucraini da parte dei russi rossi.
cut
Repressione che nasce dalla volontà di acquisire definitivamente i territori, che in precedenza erano o autonomi o in buona parte sotto dominio polacco.
Senza dimenticare che soprattutto in quelle terre, e per inciso in Galizia, si concentrava la maggior presenza ebraica in Europa, ripetutamente colpita da pogrom zaristi prima, e sovietici poi.
E senza tralasciare che il primo nucleo storico di abitanti nella regione, di origine germanica, avvenne mille anni fa e portò alla fondazione del primo nucleo di statualità che poi diventerà la Russia odierna, e intendo il principato Rus' di Kiev.

Per cui, se proprio vogliamo rivangare la breve alleanza di molti ucraini con i nazisti, ok, ma non usiamola per costruire supporti alla propaganda odierna. Piuttosto adoperiamola per capire le ragioni alla base dell'indipendenza dell'Ucraina, e di come ogni accenno a rivivere l'imperialismo russo zarista o sovietico scateni pulsioni opposte e contrarie.

Credo sia chiaro e conosciuto da tutti che lo sterminio praticamente totale degli ebrei in Galizia avvenne da parte degli invasori nazisti con la zelante collaborazione di parte di quelli che tu scrivi volessero scacciare i sovietici ,vero intendiamoci ,e mi sembra una omissione non di poca importanza con molti di loro riconosicuti quali criminali di guerra ,Bandera compreso tra i tanti .Non ti sfuggira' inoltre che l'ardore messo dai collaborazionisti ucraini contro gli ebrei galiziani fu perche' consideravano l'armata rossa comandata e piena di ebrei ( cosa in parte anche vera) che fa un po' a pugni con la versione pogrom sovietici verso gli ebrei ,pogrom che ci furono ma sarebbe piu' corretto classificarli come pogrom di russi ,ucraini e polacchi piu' che di pogrom sovietici .Dopodiche' se oggi ,come ho gia' scritto tante volte, una nazione ha un razzista e collaboratore dei nazisti come eroe nazionale ,ha per anni nei suoi gruppi militari di punta e avanguardia i portatori di una ideologia dichiaratamente nazista e per ultimo mette al bando ogni partito di sinistra non avra' * mai * la mia simpatia ed il mio appoggio anche se mi mettete 4 link al giorno che piu' vi aggradano o se raccontate la storia come vi fa piu' piacere e/o comodo farlo

[zampaflex]

Credo sia chiaro e conosciuto da tutti che lo sterminio praticamente totale degli ebrei in Galizia avvenne da parte degli invasori nazisti con la zelante collaborazione di parte di quelli che tu scrivi volessero scacciare i sovietici ...

Vero, fu molto grave la repressione nazista. Ma non fu di certo la sola. Come lo dimostrano gli eventi del 1918/1921, quelli del 1903/05, quelli del 1881/84, e via indietro nel tempo.