COVID—19

[tenente Drogo]

Se non sarà la Epsilon, sarà la Zeta o la Eta, ma prima o poi ne arriverà una che ci costringerà a rivaccinarci tutti: l'egoismo in questi casi ti si ritorce contro.

dobbiamo vaccinarci ogni nove mesi, non tanto per le varianti - che se Modi e Bolsonaro si fossero comportati diversamente magari neanche esisterebbero - ma perché l'effetto del vaccino svanisce

...nel nulla. Secondo me c' è lo zampino del Mago Otelma, il mentore e vate di Noi microbiologi...

volevo dire "cessa"
ma "svanisce" è più elegante

[Patàta]

Negli ultimi giorni il numero dei casi è tornato a salire.
No bbuono.

[Wineduck]

Negli ultimi giorni il numero dei casi è tornato a salire.
No bbuono.

Tre considerazioni:
a) se il meccanismo dei vannici sta funzionando, al crescere dei positivi non cresceranno più nè ricoveri ordinari, nè TI ma soprattutto morti. Questo farà tutta la differenza del mondo anche se prima di fine settembre, metà ottobre non lo sapremo con certezza.
b) per metà ottobre FDA ed EMA si saranno pronunciate sulle richieste di approvazione dei 4 farmaci biologici ricavati da anticorpi monoclonali che hanno già superato tutti i test clinici: con una cura da somministrare a casa, al manifestarsi dei primi sintomi, la bolla si dovrebbe sgonfiare definitivamente.
c) nel frattempo basterebbe un semplice Decreto Legge che stabilisse che le prestazioni del SSN per gli ultra sessantenni che stanno facendo di tutto per non farsi vaccinare (e che le ASL dovrebbero contattare uno-ad-uno per intimare loro un ultimatum), in caso di ricovero (sia odinario che in TI) verrebbero sospese. In altre parole se qualcuno dovesse avere bisogno dei reparti COVID degli ospedali italiani, gli verrebbero addebitate le spese per le cure e la degenza.

Avremmo un improvviso risveglio delle coscienze e della fiducia nella scienza...

[Tex Willer]

Negli ultimi giorni il numero dei casi è tornato a salire.
No bbuono.

c) nel frattempo basterebbe un semplice Decreto Legge che stabilisse che le prestazioni del SSN per gli ultra sessantenni che stanno facendo di tutto per non farsi vaccinare (e che le ASL dovrebbero contattare uno-ad-uno per intimare loro un ultimatum), in caso di ricovero (sia odinario che in TI) verrebbero sospese. In altre parole se qualcuno dovesse avere bisogno dei reparti COVID degli ospedali italiani, gli verrebbero addebitate le spese per le cure e la degenza.

Avremmo un improvviso risveglio delle coscienze e della fiducia nella scienza...

La penso allo stesso modo
Penso anche che qualche cavillo nella assurda giungla di norme e codicilli permettera' a costoro di passarla liscia.

[gianni femminella]

Sapete bene che viviamo in uno stato che non intraprende azioni del genere. Questi continueranno indisturbati a non vaccinarsi. Tanto giocano col culo degli altri.

[Patàta]

Premetto che sono vaccinato e che prima dell'inizio delle scuole farò vaccinare i miei figli.
Credo che sia necessario un distinguo tra chi è no-vax e chi non si vaccina semplicemente per paura o, meglio, ha meno paura del virus che di un farmaco che è un eufemismo definire sperimentale.
In questa fase in cui è indubbio che vi sia ancora scarsa conoscenza dei possibili effetti collaterali di questi vaccini, non sono d'accordo con chi crede che la strada da seguire sia la costrizione o la privazione di un qualche diritto (strade peraltro anticostituzionali), credo bensì che si debba innanzitutto perseguire una maggiore consapevolezza del fenomeno e una maggiore confidenza nei confronti dei vaccini, per poi persuadere gli scettici che il vaccino è il "male minore".

[tenente Drogo]

Negli ultimi giorni il numero dei casi è tornato a salire.
No bbuono.

Tre considerazioni:
a) se il meccanismo dei vannici sta funzionando, al crescere dei positivi non cresceranno più nè ricoveri ordinari, nè TI ma soprattutto morti. Questo farà tutta la differenza del mondo anche se prima di fine settembre, metà ottobre non lo sapremo con certezza.
b) per metà ottobre FDA ed EMA si saranno pronunciate sulle richieste di approvazione dei 4 farmaci biologici ricavati da anticorpi monoclonali che hanno già superato tutti i test clinici: con una cura da somministrare a casa, al manifestarsi dei primi sintomi, la bolla si dovrebbe sgonfiare definitivamente.
c) nel frattempo basterebbe un semplice Decreto Legge che stabilisse che le prestazioni del SSN per gli ultra sessantenni che stanno facendo di tutto per non farsi vaccinare (e che le ASL dovrebbero contattare uno-ad-uno per intimare loro un ultimatum), in caso di ricovero (sia odinario che in TI) verrebbero sospese. In altre parole se qualcuno dovesse avere bisogno dei reparti COVID degli ospedali italiani, gli verrebbero addebitate le spese per le cure e la degenza.

Avremmo un improvviso risveglio delle coscienze e della fiducia nella scienza...

c) è anticostituzionale

non capisco perché lo stato può impormi di allacciare la cintura di sicurezza e non potrebbe obbligare - almeno gli over 50 - a vaccinarsi

a ottobre quasi sicuramente per colpa di chi non si è voluto vaccinare si riempiranno di nuovo gli ospedali e saranno necessarie di nuovo restrizioni

soffriranno ancora turismo, ristorazione e spettacolo

il fastidio per me di non poter andare a trovare gli amici per le degustazioni sarà niente in confronto al danno procurato a chi si vedrà, ancora una volta, rimandate prestazioni sanitarie per patologie diverse dal Covid

basta, basta, basta con questa indulgenza
c'è gente che non si convince

vaccini obbligatori

[Tex Willer]

Negli ultimi giorni il numero dei casi è tornato a salire.
No bbuono.

Tre considerazioni:
a) se il meccanismo dei vannici sta funzionando, al crescere dei positivi non cresceranno più nè ricoveri ordinari, nè TI ma soprattutto morti. Questo farà tutta la differenza del mondo anche se prima di fine settembre, metà ottobre non lo sapremo con certezza.
b) per metà ottobre FDA ed EMA si saranno pronunciate sulle richieste di approvazione dei 4 farmaci biologici ricavati da anticorpi monoclonali che hanno già superato tutti i test clinici: con una cura da somministrare a casa, al manifestarsi dei primi sintomi, la bolla si dovrebbe sgonfiare definitivamente.
c) nel frattempo basterebbe un semplice Decreto Legge che stabilisse che le prestazioni del SSN per gli ultra sessantenni che stanno facendo di tutto per non farsi vaccinare (e che le ASL dovrebbero contattare uno-ad-uno per intimare loro un ultimatum), in caso di ricovero (sia odinario che in TI) verrebbero sospese. In altre parole se qualcuno dovesse avere bisogno dei reparti COVID degli ospedali italiani, gli verrebbero addebitate le spese per le cure e la degenza.

Avremmo un improvviso risveglio delle coscienze e della fiducia nella scienza...

c) è anticostituzionale

Perchè sarebbe costituzionale che per avere una prestazione specialistica presso le USL gli appuntamenti vengano dati a mesi(se non anni)mentre se paghi la visita la stessa struttura li offre in pochi giorni?
Sarebbe ora di rimettere mano alla Costituzione se provoca blocchi alla razionalizzazione della macchina pubblica. Un pò di sano pragmatismo: se fumi e ti viene l'infarto o il cancro a lpolmone paghi tu, se ti bevi una cassa di familiare di Coca Cola al giorno e ti viene il diabete paghi tu, vediamo poi se si sta più attenti . Lo stesso ,non ti vaccini e ti paghi le cure. In questo modo si liberano anche le risorse per rendere la sanità pubblica più disponibile verso chi non può neppure permettersi di pagare un medico in intramoenia

[Wineduck]

Negli ultimi giorni il numero dei casi è tornato a salire.
No bbuono.

Tre considerazioni:
a) se il meccanismo dei vannici sta funzionando, al crescere dei positivi non cresceranno più nè ricoveri ordinari, nè TI ma soprattutto morti. Questo farà tutta la differenza del mondo anche se prima di fine settembre, metà ottobre non lo sapremo con certezza.
b) per metà ottobre FDA ed EMA si saranno pronunciate sulle richieste di approvazione dei 4 farmaci biologici ricavati da anticorpi monoclonali che hanno già superato tutti i test clinici: con una cura da somministrare a casa, al manifestarsi dei primi sintomi, la bolla si dovrebbe sgonfiare definitivamente.
c) nel frattempo basterebbe un semplice Decreto Legge che stabilisse che le prestazioni del SSN per gli ultra sessantenni che stanno facendo di tutto per non farsi vaccinare (e che le ASL dovrebbero contattare uno-ad-uno per intimare loro un ultimatum), in caso di ricovero (sia odinario che in TI) verrebbero sospese. In altre parole se qualcuno dovesse avere bisogno dei reparti COVID degli ospedali italiani, gli verrebbero addebitate le spese per le cure e la degenza.

Avremmo un improvviso risveglio delle coscienze e della fiducia nella scienza...

c) è anticostituzionale

Perchè sarebbe costituzionale che per avere una prestazione specialistica presso le USL gli appuntamenti vengano dati a mesi(se non anni)mentre se paghi la visita la stessa struttura li offre in pochi giorni?
Sarebbe ora di rimettere mano alla Costituzione se provoca blocchi alla razionalizzazione della macchina pubblica. Un pò di sano pragmatismo: se fumi e ti viene l'infarto o il cancro a lpolmone paghi tu, se ti bevi una cassa di familiare di Coca Cola al giorno e ti viene il diabete paghi tu, vediamo poi se si sta più attenti . Lo stesso ,non ti vaccini e ti paghi le cure. In questo modo si liberano anche le risorse per rendere la sanità pubblica più disponibile verso chi non può neppure permettersi di pagare un medico in intramoenia

92 minuti di applausi...

[tenente Drogo]

ma non diciamo fesserie da bar sport
le cure in emergenza non si possono negare a nessuno
anche a un novax che non si è voluto vaccinare

[Tex Willer]

ma non diciamo fesserie da bar sport
le cure in emergenza non si possono negare a nessuno
anche a un novax che non si è voluto vaccinare

Non hai argomenti e tenti di buttarla in caciara. Buon divertimento

[pipinello]

1):variante Delta
2) enorme numero di ultracinquantenni non vaccinati
3) festeggiamenti di massa per gli Europei

1+2+3=godetevi sereni questo mese e mezzo di estate che da settembre ricomincia il valzer.

[vinogodi]

1):variante Delta
2) enorme numero di ultracinquantenni non vaccinati
3) festeggiamenti di massa per gli Europei

1+2+3=godetevi sereni questo mese e mezzo di estate che da settembre ricomincia il valzer.

...aggiungo:
- Sesso di gruppo in fortissimo aumento (dalla statistica emessa dall'associazione Case Chiuse - Scambisti - Mercimonio per tutti)
- Matrimoni/battesimi/ comunioni/cresime con relativi banchetti (record degli ultimi 20 anni)
- Centri commerciali ormai allo sbando
- Mezzi pubblici ancora privi di ogni forma di prevenzione
- Funerali della Carrà con relative celebrazioni/assembramenti in ogni parte d'Europa
- Mercati con affollamenti senza criterio

[pipinello]

1):variante Delta
2) enorme numero di ultracinquantenni non vaccinati
3) festeggiamenti di massa per gli Europei

1+2+3=godetevi sereni questo mese e mezzo di estate che da settembre ricomincia il valzer.

...aggiungo:
- Sesso di gruppo in fortissimo aumento (dalla statistica emessa dall'associazione Case Chiuse - Scambisti - Mercimonio per tutti)
- Matrimoni/battesimi/ comunioni/cresime con relativi banchetti (record degli ultimi 20 anni)
- Centri commerciali ormai allo sbando
- Mezzi pubblici ancora privi di ogni forma di prevenzione
- Funerali della Carrà con relative celebrazioni/assembramenti in ogni parte d'Europa
- Mercati con affollamenti senza criterio

Simpatico, dai.
Comunque io il giretto in pullman per Roma con mezzo milione di persone accalcate l'avrei evitato, per principio di precauzione.
Poi chiaramente il vero punto dolente è il 2.
Si continua a portare l'esempio dello UK in cui i contagi salgono ma non ci si ammala.
Ma provate a guardare le rispettive percentuali di vaccinati fra i due paesi, soprattutto nelle fasce di età a rischio...

[vinogodi]

1):variante Delta
2) enorme numero di ultracinquantenni non vaccinati
3) festeggiamenti di massa per gli Europei

1+2+3=godetevi sereni questo mese e mezzo di estate che da settembre ricomincia il valzer.

...aggiungo:
- Sesso di gruppo in fortissimo aumento (dalla statistica emessa dall'associazione Case Chiuse - Scambisti - Mercimonio per tutti)
- Matrimoni/battesimi/ comunioni/cresime con relativi banchetti (record degli ultimi 20 anni)
- Centri commerciali ormai allo sbando
- Mezzi pubblici ancora privi di ogni forma di prevenzione
- Funerali della Carrà con relative celebrazioni/assembramenti in ogni parte d'Europa
- Mercati con affollamenti senza criterio

Simpatico, dai.
Comunque io il giretto in pullman per Roma con mezzo milione di persone accalcate l'avrei evitato, per principio di precauzione.
Poi chiaramente il vero punto dolente è il 2.
Si continua a portare l'esempio dello UK in cui i contagi salgono ma non ci si ammala.
Ma provate a guardare le rispettive percentuali di vaccinati fra i due paesi, soprattutto nelle fasce di età a rischio...

...infatti faccio il furbo perchè ho tutta la famiglia bivaccinata...

[gianni femminella]

Qualcuno inorridisce, altri fanno opposizione, per il tipo di misura adottato da Macron, ma in Francia parlano di due milioni di prenotazioni a seguito della nuova regola.

Sabato ho fatto la seconda dose di vaccino, il personale sanitario mi parlava di molti quarantenni (e degli stranieri) che non vogliono vaccinarsi. Non è un dato statistico, ma teoricamente aggiunge un'altra fascia di età a quelle già note per opporre resistenza.

[flaz83]

Anche io doppio vaccinato, ma ho amici under 40 che non hanno intenzione di farlo... Potrei anche capire chi ha paura, non è del settore e magari si affida a fonti di informazione non particolarmente affidabili (in primis il governo con il caso Astrazeneca), ma non riesco a tollerare quelli del 5g, dei chipper controllarci o del "tanto sono vaccinati tutti gli altri".... Mi auguro solo che i più giovani in percentuale portino meno ospedalizzazioni, altrimenti la vedo nera....

[zampaflex]

Anche io doppio vaccinato, ma ho amici under 40 che non hanno intenzione di farlo... Potrei anche capire chi ha paura, non è del settore e magari si affida a fonti di informazione non particolarmente affidabili (in primis il governo con il caso Astrazeneca), ma non riesco a tollerare quelli del 5g, dei chipper controllarci o del "tanto sono vaccinati tutti gli altri".... Mi auguro solo che i più giovani in percentuale portino meno ospedalizzazioni, altrimenti la vedo nera....

E' assodato che le classi di età più giovani scontino meno problemi clinici dovuti all'eventuale infezione, ma quello che questi scimuniti non capiscono, e che diversi viro/infetti/batterio/whatever-logi si sgolano a dire, è che più dura l'infezione più possibilità di mutare ha, e quindi di (potenzialmente) tornare ad infettare anche i vaccinati.
Sono rientrato da una settimana di vacanza in Sardegna col traghetto, sabato scorso, e se è comprensibile che in spiaggia si stia allegramente senza maschera, vedere lo scempio da bidonville indiana che sono i ponti interni di un traghetto su quella tratta, con tre quarti dei fintopoveri senza mascherina per ore e ore, mi fa imbestialire. Ma per ora, caxxi loro. Io sono bivaccinato (da ieri).

[vinogodi]

Anche io doppio vaccinato, ma ho amici under 40 che non hanno intenzione di farlo... Potrei anche capire chi ha paura, non è del settore e magari si affida a fonti di informazione non particolarmente affidabili (in primis il governo con il caso Astrazeneca), ma non riesco a tollerare quelli del 5g, dei chipper controllarci o del "tanto sono vaccinati tutti gli altri".... Mi auguro solo che i più giovani in percentuale portino meno ospedalizzazioni, altrimenti la vedo nera....

...io spero muoiano . Chi non ha senso civico va eliminato, tuttalpiù senza sofferenze inutili, un colpo di calibro 9 alla tempia oppure una punturina letale... Se volete ci penso io, ma per tutelarmi vorrei una delega formale...
PS: tutta la famiglia bivaccinata: anche mia figlia ventisettenne e mio figlio ventiduenne. Se non si vaccinavano, io li ho fatti e io li avrei eliminati...

[mennella]

Noi siamo bi vaccinati da tempo, e tre settimane fa in una baita in quota mi sono dovuto subire
un pippone chilometrico dal malgaro/cuoco/gestore negazionista sul fatto che portavamo la mascherina
al tavolo in attesa del cibo.
Mi ha praticamente dato del cretino perche' credevo alle *** che dicono in tv e che lui sa bene
che il covid non esiste e non fa nulla. E non avevo detto nulla prima, ne tantomeno \gli ho dato la
soddisfazione di replica, cosi' si e' spento da solo.

A questo proposito sono d'accordo con la scelta francese, se non ti vaccini non puoi accedere a luoghi
pubblici e servizi di ristorazione e intrattenimento vari.
Come pure sarei favorevole alla vaccinazione obbligatoria per personale sanitario e scolastico,
non vorrei assistere per l'ennesimo anno scolastico la non soluzione della didattica in presenza,
quindi vaccinazione per tutti gli inegnanti compresi gli studenti.

[tenente Drogo]

un costituzionalista come Sabino Cassese, che non è proprio l'ultimo arrivato, sostiene che l'obbligo di vaccinazione non è incostituzionale

a me sembra la cosa migliore da fare, considerato il fatto che alcune persone non le convincerai mai e se si ammalassero in tanti intaserebbero il sistema sanitario costringendo il governo a nuove chiusure

i giovani perlopiù non si ammalano, ma devono vaccinarsi anche loro
sia perché così molto più difficilmente possono fungere da "portatori sani"
sia perché più il virus circola, anche tra sani, più varianti nascono e più alta è la probabilità che ne spunti fuori una resistente ai vaccini

[zampaflex]

un costituzionalista come Sabino Cassese, che non è proprio l'ultimo arrivato, sostiene che l'obbligo di vaccinazione non è incostituzionale

a me sembra la cosa migliore da fare, considerato il fatto che alcune persone non le convincerai mai e se si ammalassero in tanti intaserebbero il sistema sanitario costringendo il governo a nuove chiusure

i giovani perlopiù non si ammalano, ma devono vaccinarsi anche loro
sia perché così molto più difficilmente possono fungere da "portatori sani"
sia perché più il virus circola, anche tra sani, più varianti nascono e più alta è la probabilità che ne spunti fuori una resistente ai vaccini

Il dibattito sulla costituzionalità degli obblighi sanitari è surreale. La salute pubblica è un bene superiore rispetto a quella individuale, tanto che è citata in costituzione.
Articolo 32: "La Repubblica tutela la salute come fondamentale diritto dell'individuo e interesse della collettività, e garantisce cure gratuite agli indigenti. Nessuno può essere obbligato a un determinato trattamento sanitario se non per disposizione di legge. La legge non può in nessun caso violare i limiti imposti dal rispetto della persona umana.
E poi basterebbe il buonsenso: di che stiamo parlando?

[vinogodi]

un costituzionalista come Sabino Cassese, che non è proprio l'ultimo arrivato, sostiene che l'obbligo di vaccinazione non è incostituzionale

a me sembra la cosa migliore da fare, considerato il fatto che alcune persone non le convincerai mai e se si ammalassero in tanti intaserebbero il sistema sanitario costringendo il governo a nuove chiusure

i giovani perlopiù non si ammalano, ma devono vaccinarsi anche loro
sia perché così molto più difficilmente possono fungere da "portatori sani"
sia perché più il virus circola, anche tra sani, più varianti nascono e più alta è la probabilità che ne spunti fuori una resistente ai vaccini

Il dibattito sulla costituzionalità degli obblighi sanitari è surreale. La salute pubblica è un bene superiore rispetto a quella individuale, tanto che è citata in costituzione.
Articolo 32: "La Repubblica tutela la salute come fondamentale diritto dell'individuo e interesse della collettività, e garantisce cure gratuite agli indigenti. Nessuno può essere obbligato a un determinato trattamento sanitario se non per disposizione di legge. La legge non può in nessun caso violare i limiti imposti dal rispetto della persona umana.
E poi basterebbe il buonsenso: di che stiamo parlando?

...potremmo aprire un dibattito pubblico sul tema :
- Vinogodi afferma perentoriamente che i No Vax sono emeriti imbecilli , prontissimo al contraddittorio con questi coglioni e per chi volesse formulare qualche fantasiosa ipotesi in merito e , con coraggio, avallare il contrario

[gianni femminella]

Visto che si chiama piazza, mi limito a una semplice e banale testimonianza; lavoro a stretto contatto con una collega che non vuole vaccinarsi e che sostiene di aver parlato con dei grandi medici, che le avrebbero detto che vaccinarsi è stupido e pericoloso Quali grandi medici fossero non lo ha specificato.
Quello che mi ripete è solo che il vaccino "ti ammazza".
Io mi sono stancato di replicare, mi limito a tacere

E giorni fa un cliente mi ha intrattenuto per un po' con le scie chimiche, il progetto che "loro" (loro non so chi) hanno di farci portare le mascherine per sempre, e che loro (sempre quelli) con il covid hanno fatto un test in funzione di progetti futuri per il controllo della popolazione. E che la BCE ci sta rendendo schiavi un po' alla volta... Etc
È andato avanti per un po'. È stata un'esperienza.

[vinogodi]

Visto che si chiama piazza, mi limito a una semplice e banale testimonianza; lavoro a stretto contatto con una collega che non vuole vaccinarsi e che sostiene di aver parlato con dei grandi medici, che le avrebbero detto che vaccinarsi è stupido e pericoloso Quali grandi medici fossero non lo ha specificato.
Quello che mi ripete è solo che il vaccino "ti ammazza".
Io mi sono stancato di replicare, mi limito a tacere

E giorni fa un cliente mi ha intrattenuto per un po' con le scie chimiche, il progetto che "loro" (loro non so chi) hanno di farci portare le mascherine per sempre, e che loro (sempre quelli) con il covid hanno fatto un test in funzione di progetti futuri per il controllo della popolazione. E che la BCE ci sta rendendo schiavi un po' alla volta... Etc
È andato avanti per un po'. È stata un'esperienza.

...le voci più ricorrenti , è che i no vax siano condizionati pesantemente da :
- maestri/e di yoga
- Personal trainer
- operatori di centri benessere
- proprietari di negozi (pensavo fosse una stupidata , poi ne ho sentiti 3 (tre) con le mie orecchie in negozi di scarpe - abbigliamento sportivo - pelletterie rispettivamente di Dobbiaco , San Candido , Brunico )
- Macellerie (come sopra)
- Professori( e professoresse) di Italiano ( perchè sono per la parità di genere nell'imbecillità)
- Vegani/e
- Vegetariani/e
- Parrucchieri/e
- Casalinghe che guardano regolarmente le telenovelas
... chi disse che la mamma degli idioti è sempre incinta?...