COVID—19

[harmattan]

....magari mi lurki (*), misterioso personaggio che sei


(*) dal verbo "lurkare", gergo di Usenet (i newsgroup, gli antenati dei forum), seguire discussioni sui social senza intervenire
dall'inglese "to lurk" nascondersi, celarsi
il lurker era una figura che leggeva tanto senza intervenire

A dirla tutta ci conosciamo, digitalmente, dai tempi del newsgroup "mailgate.org", anno 1999/2000, sezione "ristoranti" se non erro.
Se ricordo bene ti firmavi con nome e cognome e spesso discutevi con un sedicente chef. Che epoca!

[brifazio]

Ari OFF TOPIC

Vorrei solo sapere PERCHÉ anche il regolamento del Forum accetta la possibilità per gli utenti di loggarsi ( ovviamente DOPO essersi iscritti regolarmente ) in maniera anonima e nascosta, così come dici che da tempo immemorabile succede anche in altri Forum

Ripeto : perché ? Sono stato più chiaro ?

Sinceramente non lo so, dovresti chiedere a chi amministra il forum.
Se questo o questi personaggi fantomatici esistono ancora, e in questo caso se sono interessati all'argomento, se leggono mai qualcosa e se sanno che esiste tale possibilità.
Credo di no in tutti i casi.
Potresti provare a contattarli, se hai voglia e tempo da perdere, sia mai che ci tengono a rispondere, chissà.
In ogni modo credo che all'origine della funzionalità della navigazione nascosta, assai diffusa nei forum, ci sia l'esigenza, ipotetica o reale che sia, da parte di alcuni utenti, di non far sapere a qualsivoglia altro iscritto i cazzi propri di quando e quanto ci si collega, magari solo per scambiare messaggi privati con altri.
E magari l'altro iscritto impiccione potrebbe essere un collega, un datore di lavoro, un subordinato, un concorrente oppure coniuge/partner/congiunto/parente acquisito/vicino o qualunque cacacazzi rompicoglioni che non ha meglio di fare nella vita che spiare gli altri.
Io stesso, l'avevo accennato, ho avuto esperienze sgradevoli, più in altri forum che qui, a dire il vero.
Risolte d'emblée con il mio nome e cognome in calce al messaggio, pubblico o privato.
Difatti, fosse per me, renderei obbligatorio in pubblico nome e cognome in luogo del nickname e all'atto dell'iscrizione il proprio codice fiscale così come nell'avatar foto del volto invece di un pupazzetto o una scritta. Lasciando però la possibilità del login anonimo, pensa un po'.

IN TOPIC
Ho cercato, pare che il pronunciamento sulla pubblicazione dei documenti che hanno portato alle forti limitazioni delle libertà personali e tutte le pesanti conseguenze che andremo a scontare negli anni a seguire arriverà nella prima metà del mese di settembre.

[tenente Drogo]

....magari mi lurki (*), misterioso personaggio che sei


(*) dal verbo "lurkare", gergo di Usenet (i newsgroup, gli antenati dei forum), seguire discussioni sui social senza intervenire
dall'inglese "to lurk" nascondersi, celarsi
il lurker era una figura che leggeva tanto senza intervenire

A dirla tutta ci conosciamo, digitalmente, dai tempi del newsgroup "mailgate.org", anno 1999/2000, sezione "ristoranti" se non erro.
Se ricordo bene ti firmavi con nome e cognome e spesso discutevi con un sedicente chef. Che epoca!

tutto ciò è asimmetrico
tu sai più cose di me di quanto io sappia di te


PS "mailgate" era un sito che permetteva di accedere ai newsgroup dal web
io accedevo ai newsgroup con un client dedicato
il nome del newsgroup era it.discussioni.ristoranti

PPS che epoca sì!
addirittura ho partecipato alla votazione per stabilire se it.discussioni.ristoranti poteva essere creato
per far raggiungere il numero minimo di voti necessari, ho anche inventato degli account legati a identità fittizie approfittando delle credenziali di amministratore di sistema di una macchina UNIX

tutto caduto in prescrizione, stiamo parlando del 1998

PPPS chi era il sedicente chef?

PPPPS e già imperversava Giovanni Lagnese (ma quella è un'altra storia)

[harmattan]

tutto ciò è asimmetrico
tu sai più cose di me di quanto io sappia di te

Veramente io non so nulla. Magari se portavi tacco 12 e quarta di tette pure pure

PS "mailgate" era un sito che permetteva di accedere ai newsgroup dal web
io accedevo ai newsgroup con un client dedicato
il nome del newsgroup era it.discussioni.ristoranti

Si, c'era un pò di tutto, anche it.hobby......ad esempio. il sedicente chef non ricordo chi fosse, ma c'erano discussioni piuttosto animate e sfancu£amenti vari.

[tenente Drogo]

tutto ciò è asimmetrico
tu sai più cose di me di quanto io sappia di te

Veramente io non so nulla. Magari se portavi tacco 12 e quarta di tette pure pure

PS "mailgate" era un sito che permetteva di accedere ai newsgroup dal web
io accedevo ai newsgroup con un client dedicato
il nome del newsgroup era it.discussioni.ristoranti

Si, c'era un pò di tutto, anche it.hobby......ad esempio. il sedicente chef non ricordo chi fosse, ma c'erano discussioni piuttosto animate e sfancu£amenti vari.

c'era anche - ultimo OT - il newsgroup it.discussioni.litigi

[maxer]

... c'erano discussioni piuttosto animate e sfanculamenti vari ...

... c'era anche - ultimo OT - il newsgroup it.discussioni.litigi

.....
propongo l' istituzione del nuovo argomento :

"POLEMICHE OPINIONI LITIGI"
.....

così, neutro, su tutto (anche con raccolta di firme, pure di utenti "nascosti")

[brifazio]

Nessun commento invece sui verbali del CTS desecretati?

[maxer]

Nessun commento invece sui verbali del CTS desecretati?

..... non li ho ancora letti completamente e oltretutto non mi fido di quanto viene superficialmente riportato da certa stampa di opposizione come sempre faziosa, che pubblica solo e sempre le parti incomplete delle inchieste in corso, scelte ad hoc per sostenere le tesi già predisposte, al grido (garantista ... ) di "Arrestateli tutti"

Comunque vedremo, siamo ancora agli inizi, considerato che ci sono indagini aperte e che soprattutto i verbali più importanti che le riguardano, con le dichiarazioni ai magistrati inquirenti di tutti i diretti interessati, sono ovviamente ancora secretati, essendoci inchieste giudiziarie in corso

Al tempo, in questo momento è ancora troppo presto per avere un quadro più completo, per potersi fare un' idea quantomeno più chiara .....

calma, calma, che ne ho già visti a centinaia di scandali creati ad arte, di accuse "sicure" di questo tipo lanciate alla cazzo da certi fogliacci e che poi si sono afflosciate come palloncini sgonfiati, non senza però aver creato un certo casino nell' opinione pubblica
Che poi era quello il vero scopo : screditare il "nemico"

[tenente Drogo]

Nessun commento invece sui verbali del CTS desecretati?

..... non li ho ancora letti completamente e oltretutto non mi fido di quanto viene superficialmente riportato da certa stampa di opposizione come sempre faziosa, che pubblica solo e sempre le parti incomplete delle inchieste in corso, scelte ad hoc per sostenere le tesi già predisposte, al grido (garantista ... ) di "Arrestateli tutti"

Comunque vedremo, siamo ancora agli inizi, considerato che ci sono indagini aperte e che soprattutto i verbali più importanti che le riguardano, con le dichiarazioni ai magistrati inquirenti di tutti i diretti interessati, sono ovviamente ancora secretati, essendoci inchieste giudiziarie in corso

Al tempo, in questo momento è ancora troppo presto per avere un quadro più completo, per potersi fare un' idea quantomeno più chiara .....

calma, calma, che ne ho già visti a centinaia di scandali creati ad arte, di accuse "sicure" di questo tipo lanciate alla cazzo da certi fogliacci e che poi si sono afflosciate come palloncini sgonfiati, non senza però aver creato un certo casino nell' opinione pubblica
Che poi era quello il vero scopo : screditare il "nemico"

ma il nemico in questo caso chi sarebbe?

"Al momeno di marciare essi non sanno
che alla loro testa è il nemico
e chi parla loro del nemico
è egli stesso il nemico"

c'entra e non c'entra, ma mi andava di citare Brecht

[maxer]

Nessun commento invece sui verbali del CTS desecretati?

..... non li ho ancora letti completamente e oltretutto non mi fido di quanto viene superficialmente riportato da certa stampa di opposizione come sempre faziosa, che pubblica solo e sempre le parti incomplete delle inchieste in corso, scelte ad hoc per sostenere le tesi già predisposte, al grido (garantista ... ) di "Arrestateli tutti"

Comunque vedremo, siamo ancora agli inizi, considerato che ci sono indagini aperte e che soprattutto i verbali più importanti che le riguardano, con le dichiarazioni ai magistrati inquirenti di tutti i diretti interessati, sono ovviamente ancora secretati, essendoci inchieste giudiziarie in corso

Al tempo, in questo momento è ancora troppo presto per avere un quadro più completo, per potersi fare un' idea quantomeno più chiara .....

calma, calma, che ne ho già visti a centinaia di scandali creati ad arte, di accuse "sicure" di questo tipo lanciate alla cazzo da certi fogliacci e che poi si sono afflosciate come palloncini sgonfiati, non senza però aver creato un certo casino nell' opinione pubblica
Che poi era quello il vero scopo : screditare il "nemico"

ma il nemico in questo caso chi sarebbe?

"Al momeno di marciare essi non sanno
che alla loro testa è il nemico
e chi parla loro del nemico
è egli stesso il nemico"

c'entra e non c'entra, ma mi andava di citare Brecht

..... c' ho messo un' ora e 1/2 a capirla (Brecht è sempre Brecht ed è un po' tardi ...), ma posso dirti che è molto fine, culturalmente profonda e molto bella, oltre che appropriata, come citazione

Per cui, mi sento di rassicurarti : c' entra ! .....

[harmattan]

Nessun commento invece sui verbali del CTS desecretati?

Quello che mi viene da pensare è perchè secretarli? Questo viziaccio, che ha un'infinità di precedenti a cominciare dalla tragedia di Ustica, all'omicidio di Aldo Moro o ancora al dossier Mitrokhin, è duro a morire. DItemi se è normale aspettare cinquant'anni per conoscere mezze verità

[maxer]

Nessun commento invece sui verbali del CTS desecretati?

Quello che mi viene da pensare è perchè secretarli? Questo viziaccio, che ha un'infinità di precedenti a cominciare dalla tragedia di Ustica, all'omicidio di Aldo Moro o ancora al dossier Mitrokhin, è duro a morire. DItemi se è normale aspettare cinquant'anni per conoscere mezze verità

..... è stato già dichiarato ufficialmente e pubblicamente dal Presidente del Consiglio che anche questi verbali (ora tenuti "riservati" e non "secretati", con l' ovvia motivazione della presenza di un procedimento in corso), verranno portati alla pubblica conoscenza quando lo permetterà la magistratura inquirente
Cioè a breve termine, secondo le normali tempistiche procedurali

Semplice, no ? .....

ma poi, cosa vi aspettate ? L' ultima parola per ogni decisione ce la deve avere sempre la politica, non la scienza (che oltretutto non ha fatto proprio una bella figura, con tutte le patetiche divisioni polemiche ed esibizionistiche a cui abbiamo dovuto assistere in questo lungo periodo

[harmattan]

Semplice, no ? .....

ma poi, cosa vi aspettate ? L' ultima parola per ogni decisione ce la deve avere sempre la politica, non la scienza (che oltretutto non ha fatto proprio una bella figura, con tutte le patetiche divisioni polemiche ed esibizionistiche a cui abbiamo dovuto assistere in questo lungo periodo

Mi aspettavo che non fossero classificati fin dall'inizio, tutto qui.

Giustamente i tengofamigghia ci campano con la burocrazia. Prima li secretiamo e poi li de-secretiamo. Un lavoraccio di concetto con 'sto caldo rimane sempre una cattiveria

[tenente Drogo]

si era detto che erano stati tenuti riservati perché contenevano previsioni apocalittiche ma realistiche (in caso di mancato lockdown) che avrebbero potuto spaventare la popolazione

non approvo questo approccio paternalista e le conferenze stampa, anzi i monologhi, di Conte non mi sono mai piaciuti, per lo stile paternalistico del bravo padre di famiglia che spiega ai figli come comportarsi

ma ci poteva stare

poi esce fuori - almeno a giudicare dalle parti rese pubbliche, non dimentichiamo grazie al ricorso della Fondazione Einaudi (motto di Einaudi: "Conoscere per deliberare") - che i tecnici suggerivano lockdown totale solo in certe zone del nord e misure meno stringenti nel resto d'Italia
viene fuori che il lockdown di Alzano e Nembro era stato suggerito dal 3 marzo, poi una "manina" (quasi sicuramente a Roma) ha fatto trapelare l'intenzione e scatenato il mezzo panico e il fuggi-fuggi al sud di chi poteva
e poi Conte ha deciso lockdown totale l'8 marzo

decisione politica
sbagliata secondo me
secondo me non aveva le palle di scontentare il nord
(non ha mai le palle di scontentare nessuno quell'uomo incollato alla sua poltrona (come tutti, se vogliamo))

comunque è andata così

e i "cittadini" di cui si riempie la bocca trattati da minorenni sotto tutela

[tenente Drogo]

il nemico della poesia di Brecht potrebbe essere lo stesso Conte
ed "essi non sanno" i milioni di persone di sinistra che vedono in Conte un leader affidabile (solo perché è meglio di Salvini (e ci vuole poco))

se ne accorgeranno di chi è Giuseppe Conte

[maxer]

il nemico della poesia di Brecht potrebbe essere lo stesso Conte
ed "essi non sanno" i milioni di persone di sinistra che vedono in Conte un leader affidabile (solo perché è meglio di Salvini (e ci vuole poco))

se ne accorgeranno di chi è Giuseppe Conte

..... orsù, dicci, dicci, chi è Conte .? .....

ti leggo apocalittico

P. S. : Bertoldo è sempre stato molto interpretabile

[tenente Drogo]

il nemico della poesia di Brecht potrebbe essere lo stesso Conte
ed "essi non sanno" i milioni di persone di sinistra che vedono in Conte un leader affidabile (solo perché è meglio di Salvini (e ci vuole poco))

se ne accorgeranno di chi è Giuseppe Conte

..... orsù, dicci, dicci, chi è Conte .? .....

ti leggo apocalittico

P. S. : Bertoldo è sempre stato molto interpretabile

un abilissimo mediatore, un uomo molto furbo

sbaglierò, ma è uno che per fare carriera sarebbe passato sul cadavere della madre e passerebbe sul cadavere della madre per rimanere al potere

cosa naturalmente comune a molti altri politici

almeno la sua politica portasse benefici, anche minimi, all'Italia ...
invece ci porterà, non subito, fra qualche anno, verso un abisso finanziario, come Peron con l'Argentina

e se gli facesse comodo butterebbe a mare dopodomani l'alleanza con il PD per rimettersi con la Lega

poi la gente se la prende con Renzi ... Conte è molto più pericoloso perché come un democristiano di altri tempi mantiene un profilo basso ed è molto diplomatico
non si fa odiare da nessuno, non fa il bulletto, non dice mai le cose con chiarezza
sempre con il piede in due scarpe

io scommetto - ma diciamo che lo do al 50% - che Conte nel 2022 sarà il prossimo presidente della Repubblica

[harmattan]

.......viene fuori che il lockdown di Alzano e Nembro era stato suggerito dal 3 marzo, poi una "manina" (quasi sicuramente a Roma) ha fatto trapelare l'intenzione e scatenato il mezzo panico e il fuggi-fuggi al sud di chi poteva
e poi Conte ha deciso lockdown totale l'8 marzo

Diciamo pure che la "manina" ha agito molto prima del 3 marzo. Gli spostamenti tracciati in aereo-macchina-treno quel famoso 7 marzo furono piuttosto esigui



Mentre giorni prima molti si erano già premuniti. Ad esempio il 23 febbraio quasi 10mila persone partono per il sud. Considerando che il 23 febbraio è domenica e non venerdì, che vanno a fare a casa?

[maxer]

... se ne accorgeranno di chi è Giuseppe Conte

..... orsù, dicci, dicci, chi è Conte .? .....

ti leggo apocalittico

# 1) un abilissimo mediatore, un uomo molto furbo

# 2) almeno la sua politica portasse benefici, anche minimi, all'Italia ...
invece ci porterà, non subito, fra qualche anno, verso un abisso finanziario, come Peron con l'Argentina

# 3) poi la gente se la prende con Renzi ... Conte è molto più pericoloso perché come un democristiano di altri tempi mantiene un profilo basso ed è molto diplomatico
non si fa odiare da nessuno, non fa il bulletto, non dice mai le cose con chiarezza
sempre con il piede in due scarpe

# 4) scommetto - ma diciamo che lo do al 50% - che Conte nel 2022 sarà il prossimo presidente della Repubblica

# 1) concordo : fino a tre anni fa, il mediatore lo faceva (bene), era la parte principale della sua professione forense : vista poi la difficile situazione venutasi a creare dopo le ultime elezioni politiche, Mattarella gli ha subito dato il suo appoggio, sempre più convinto e coordinato, anche per queste sue indubbie capacità di far convivere, bene o male (in totale assenza di reali alternative possibili, se non nuove rapide ma inutili elezioni che avrebbero ripetuto i risultati precedenti), gente come un PD esangue e allo stato ameboide, 5Stelle senza alcuna competenza e prospettiva, per non parlare della Lega, tutta slogan e becero antieuropeismo
Che altro doveva fare, una volta scelto come Presidente del Consiglio, dopo che il PD di Renzi aveva all' ultimo giorno rifiutato l' accordo con Di Maio e poi, Conte2, dopo l' impossibile e abnorme convivenza con la Lega ?

# 2) se l' Italia farà la fine dell' Argentina, non sarà certo solo per colpa di Conte : decenni e decenni di malgoverno hanno creato debito pubblico enorme con relative decine di miliardi di interessi annuali da pagare, la più grande evasione fiscale d' Europa (facciamo 100 miliardi l' anno ?) , la maggior presenza di criminalità organizzata di tutti i tipi, ormai infiltrata in quasi ogni ganglio dello Stato e sempre di più in gran parte delle attività produttive, alla faccia di Bonomi, e poi burocrazia asfissiante, sindacato da anni '70, fisco indecente, giustizia non finzionante, degrado etico e morale nei comportamenti sia della classe politica che dei cittadini : tutto quello per cui da anni e anni si spendono fiumi di parole, senza che mai si riesca a risolvere qualcosa, anzi
Colpa di Conte ? Ma per favore !

# 3) ti è rimasta dentro la delusione per Renzi, eh ? Eri un suo convinto sostenitore, ricordo ...
Forse, sotto sotto, lo sei ancora : peccato che ne ha combinate talmente tante di giravolte e di errori che, piccolo particolare, è diventato insopportabile per il 97% dei cittadini
Ormai conta solo per la presenza della sua pattuglia di fedelissimi che con la loro continua azione ricattatoria possono determinare le assegnazioni di qualche poltroncina in più o in meno : che brutta fine !
Conte democristiano di altri tempi, che mantiene una linea pubblica di basso profilo : come dicevi tu, io la definisco capacità politica, il lavorare, ma lavorare, sotto traccia, senza inutili proclami svebtolati, considerato che quando è servito, come durante la crisi covid, Conte è stato visto dalla maggioranza dei cittadini come un sicuro riferimento (vedi i chiari sondaggi)
O preferisci chi fa il duro, chi fa il grande leader trascinatore, chi fa sentire la voce forte, alla Renzi, alla Salvini, alla Meloni, alla Berlusca (dei tempi dorati, non di quelli patetici attuali), alla Calenda, quelli cioè che hanno sempre in tasca tutte le soluzioni facili facili ?

Ti confido che invece io un po' di fiducia gliela darei a Conte (se non altro per andare controcorrente alle critiche spesso direi qualunquiste che gli arrivano sempre da destra, guarda un po' ), a lui e al ministro Gualtieri, anche perché entrambi sottoposti tra l' altro allo sguardo attento di un' Europa che apppare un po' rinnovata nelle nuove linee economiche e di sviluppo (dove i due si sanno muovere molto meglio di tanti altri predecessori), Europa che controllerà, giustamente, come verranno spesi i miliardi del Recovery Fund e con quali fondamentali riforme ad esso collegate
Vedremo
E, da cittadini italiani, dovremmo tutti sperare : tanto, questo ci offre il quadro politico attuale, siamo realisti !

# 4) Conte prossimo Presidente della Repubblica ? Io non scommetto mai, ma se dovessi farlo non punterei nemmeno un euro bucato
Troppo presto : Mattarella, il suo vero guru, dovrà insegnargli ancora altre cose
Sarà semmai per le prossime volte, dopo che gli sarà stata assegnata una carica importante in Europa .....

[Tex Willer]

A me pare che Conte si sia preso la responsabilita'di scelte difficili , come quella di chiudere tutto invece di aspettare e chiudere soltanto alcune regioni al nord. Quello che sta avvenendo oggi e' sciacallaggio di bassa Lega, bassissima.
La seconda ondata che da noi pare essere meno preoccupante che altrove e'figlia proprio di questo blocco totale, che ha evitato il diffondersi del Covid in maniera violenta ovunque.
Conte ha fatto tutto questo con un governo con i 5 Stelle ed IV ed e'un miracolo , non credo si possa definire altrimenti.
Ha pure raggranellato un par di cento miliardi e , viste le alternative in campo(Salvini avrebbe preso un calcio in culo) e'un altro mezzo miracolo
Certo, il personaggio e'questo,lo hanno inventato apparentemente dal nulla ed invece bazzicava le alte sfere(Vaticano come sempre)da decenni. Se pero'si deve giudicare da quello che ha fatto, Giuseppi non ha sbagliato quasi nulla.

[tenente Drogo]

[gianni femminella]

A me pare che Conte si sia preso la responsabilita'di scelte difficili , come quella di chiudere tutto invece di aspettare e chiudere soltanto alcune regioni al nord. Quello che sta avvenendo oggi e' sciacallaggio di bassa Lega, bassissima.
La seconda ondata che da noi pare essere meno preoccupante che altrove e'figlia proprio di questo blocco totale, che ha evitato il diffondersi del Covid in maniera violenta ovunque.
Conte ha fatto tutto questo con un governo con i 5 Stelle ed IV ed e'un miracolo , non credo si possa definire altrimenti.
Ha pure raggranellato un par di cento miliardi e , viste le alternative in campo(Salvini avrebbe preso un calcio in culo) e'un altro mezzo miracolo
Certo, il personaggio e'questo,lo hanno inventato apparentemente dal nulla ed invece bazzicava le alte sfere(Vaticano come sempre)da decenni. Se pero'si deve giudicare da quello che ha fatto, Giuseppi non ha sbagliato quasi nulla.

Quoto alla virgola.

[maxer]

.......viene fuori che il lockdown di Alzano e Nembro era stato suggerito dal 3 marzo, poi una "manina" (quasi sicuramente a Roma) ha fatto trapelare l'intenzione e scatenato il mezzo panico e il fuggi-fuggi al sud di chi poteva
e poi Conte ha deciso lockdown totale l'8 marzo

Diciamo pure che la "manina" ha agito molto prima del 3 marzo. Gli spostamenti tracciati in aereo-macchina-treno quel famoso 7 marzo furono piuttosto esigui



Mentre giorni prima molti si erano già premuniti. Ad esempio il 23 febbraio quasi 10mila persone partono per il sud. Considerando che il 23 febbraio è domenica e non venerdì, che vanno a fare a casa?

G O M P L O T T O ! ! !

[harmattan]

G O M P L O T T O ! ! !

Nessun complotto, semplicemente molti hanno capito in anticipo come sarebbero andate le cose.

Domandati invece perchè nonostante le migliaia di persone che si sono spostate, al sud non è successo nulla.

[zampaflex]

G O M P L O T T O ! ! !

Nessun complotto, semplicemente molti hanno capito in anticipo come sarebbero andate le cose.

Domandati invece perchè nonostante le migliaia di persone che si sono spostate, al sud non è successo nulla.

Il rasoio di Ockam approva