Diario economico

[gianni femminella]

Abbiamo un punto fermo, anzi due, che sono il dovere morale della solidarietà e la memoria storica.
Però da un punto di vista pratico sono uno più inutile dell'altro.

[bobbisolo]

Ricordiamolo.

"L’Olanda capeggia un gruppo di Paesi che si oppone a questa strategia e la Germania sembra volerla seguire.
L’Olanda è il Paese che attraverso un regime fiscale «agevolato», sta sottraendo da anni risorse fiscali da tutti i grandi Paesi europei. A farne le spese sono i nostri sistemi di welfare e dunque i nostri cittadini più deboli. Quelli che oggi sono più colpiti dalla crisi.
L’atteggiamento dell’Olanda è a tutti gli effetti un esempio di mancanza di etica e solidarietà. Solidarietà che molti Paesi europei vi hanno dimostrato dopo la guerra e fino alla riunificazione.
Il debito della Germania dopo il 1945, era di 29,7 miliardi di marchi di allora. La Germania non avrebbe mai potuto pagare. Nel 1953 a Londra ventuno Paesi (tra cui Francia, Italia, Spagna e Belgio) consentirono alla Germania di dimezzare il debito e di dilazionare i pagamenti del debito restante. In questo modo, la Germania poté evitare il default."

c'è un articolo da leggere su questo ?
grazie

[Timoteo]

Ora parto e vado a Berlino a ricordarglielo.

ma 'ndo vai?
sta coll'amici.

[gianni femminella]

Ricordiamolo.

"L’Olanda capeggia un gruppo di Paesi che si oppone a questa strategia e la Germania sembra volerla seguire.
L’Olanda è il Paese che attraverso un regime fiscale «agevolato», sta sottraendo da anni risorse fiscali da tutti i grandi Paesi europei. A farne le spese sono i nostri sistemi di welfare e dunque i nostri cittadini più deboli. Quelli che oggi sono più colpiti dalla crisi.
L’atteggiamento dell’Olanda è a tutti gli effetti un esempio di mancanza di etica e solidarietà. Solidarietà che molti Paesi europei vi hanno dimostrato dopo la guerra e fino alla riunificazione.
Il debito della Germania dopo il 1945, era di 29,7 miliardi di marchi di allora. La Germania non avrebbe mai potuto pagare. Nel 1953 a Londra ventuno Paesi (tra cui Francia, Italia, Spagna e Belgio) consentirono alla Germania di dimezzare il debito e di dilazionare i pagamenti del debito restante. In questo modo, la Germania poté evitare il default."

c'è un articolo da leggere su questo ?
grazie

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Accordo ... _germanici

Uno dei tanti

[beluga]

Ricordiamolo.

"L’Olanda capeggia un gruppo di Paesi che si oppone a questa strategia e la Germania sembra volerla seguire.
L’Olanda è il Paese che attraverso un regime fiscale «agevolato», sta sottraendo da anni risorse fiscali da tutti i grandi Paesi europei. A farne le spese sono i nostri sistemi di welfare e dunque i nostri cittadini più deboli. Quelli che oggi sono più colpiti dalla crisi.
L’atteggiamento dell’Olanda è a tutti gli effetti un esempio di mancanza di etica e solidarietà. Solidarietà che molti Paesi europei vi hanno dimostrato dopo la guerra e fino alla riunificazione.
Il debito della Germania dopo il 1945, era di 29,7 miliardi di marchi di allora. La Germania non avrebbe mai potuto pagare. Nel 1953 a Londra ventuno Paesi (tra cui Francia, Italia, Spagna e Belgio) consentirono alla Germania di dimezzare il debito e di dilazionare i pagamenti del debito restante. In questo modo, la Germania poté evitare il default."

c'è un articolo da leggere su questo ?
grazie

https://www.escortforumit.xxx/

[bobbisolo]

Ricordiamolo.

"L’Olanda capeggia un gruppo di Paesi che si oppone a questa strategia e la Germania sembra volerla seguire.
L’Olanda è il Paese che attraverso un regime fiscale «agevolato», sta sottraendo da anni risorse fiscali da tutti i grandi Paesi europei. A farne le spese sono i nostri sistemi di welfare e dunque i nostri cittadini più deboli. Quelli che oggi sono più colpiti dalla crisi.
L’atteggiamento dell’Olanda è a tutti gli effetti un esempio di mancanza di etica e solidarietà. Solidarietà che molti Paesi europei vi hanno dimostrato dopo la guerra e fino alla riunificazione.
Il debito della Germania dopo il 1945, era di 29,7 miliardi di marchi di allora. La Germania non avrebbe mai potuto pagare. Nel 1953 a Londra ventuno Paesi (tra cui Francia, Italia, Spagna e Belgio) consentirono alla Germania di dimezzare il debito e di dilazionare i pagamenti del debito restante. In questo modo, la Germania poté evitare il default."

c'è un articolo da leggere su questo ?
grazie

https://www.escortforumit.xxx/

tutte le escort avevano 18 anni al momento dell'inserimento dell'annuncio e, aggiungo io, sono state riprese prima del DPCM 4 marzo 2020

[bobbisolo]

Ricordiamolo.

"L’Olanda capeggia un gruppo di Paesi che si oppone a questa strategia e la Germania sembra volerla seguire.
L’Olanda è il Paese che attraverso un regime fiscale «agevolato», sta sottraendo da anni risorse fiscali da tutti i grandi Paesi europei. A farne le spese sono i nostri sistemi di welfare e dunque i nostri cittadini più deboli. Quelli che oggi sono più colpiti dalla crisi.
L’atteggiamento dell’Olanda è a tutti gli effetti un esempio di mancanza di etica e solidarietà. Solidarietà che molti Paesi europei vi hanno dimostrato dopo la guerra e fino alla riunificazione.
Il debito della Germania dopo il 1945, era di 29,7 miliardi di marchi di allora. La Germania non avrebbe mai potuto pagare. Nel 1953 a Londra ventuno Paesi (tra cui Francia, Italia, Spagna e Belgio) consentirono alla Germania di dimezzare il debito e di dilazionare i pagamenti del debito restante. In questo modo, la Germania poté evitare il default."

c'è un articolo da leggere su questo ?
grazie

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Accordo ... _germanici

Uno dei tanti

grazie Gianni

Invece per quel che riguarda qst considerazione "L’Olanda capeggia un gruppo di Paesi che si oppone a questa strategia e la Germania sembra volerla seguire.
L’Olanda è il Paese che attraverso un regime fiscale «agevolato», sta sottraendo da anni risorse fiscali da tutti i grandi Paesi europei. A farne le spese sono i nostri sistemi di welfare e dunque i nostri cittadini più deboli. Quelli che oggi sono più colpiti dalla crisi.
L’atteggiamento dell’Olanda è a tutti gli effetti un esempio di mancanza di etica e solidarietà. Solidarietà che molti Paesi europei vi hanno dimostrato dopo la guerra e fino alla riunificazione."
c'è qualche riferimento più circostanziato e argomentato? Non saprei, di un economista, di un giornalista et similia...
Chi sostiene questa posizione?

[gianni femminella]

Nel frattempo Orban ha preso pieni poteri e c'è chi da noi "saluta con rispetto la libera scelta del parlamento ungherese" e augura buon lavoro all'amico Victor.

Orrore.

[zampaflex]

Ricordiamolo.

"L’Olanda capeggia un gruppo di Paesi che si oppone a questa strategia e la Germania sembra volerla seguire.
L’Olanda è il Paese che attraverso un regime fiscale «agevolato», sta sottraendo da anni risorse fiscali da tutti i grandi Paesi europei. A farne le spese sono i nostri sistemi di welfare e dunque i nostri cittadini più deboli. Quelli che oggi sono più colpiti dalla crisi.
L’atteggiamento dell’Olanda è a tutti gli effetti un esempio di mancanza di etica e solidarietà. Solidarietà che molti Paesi europei vi hanno dimostrato dopo la guerra e fino alla riunificazione.
Il debito della Germania dopo il 1945, era di 29,7 miliardi di marchi di allora. La Germania non avrebbe mai potuto pagare. Nel 1953 a Londra ventuno Paesi (tra cui Francia, Italia, Spagna e Belgio) consentirono alla Germania di dimezzare il debito e di dilazionare i pagamenti del debito restante. In questo modo, la Germania poté evitare il default."

c'è un articolo da leggere su questo ?
grazie

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Accordo ... _germanici

Uno dei tanti

grazie Gianni

Invece per quel che riguarda qst considerazione "L’Olanda capeggia un gruppo di Paesi che si oppone a questa strategia e la Germania sembra volerla seguire.
L’Olanda è il Paese che attraverso un regime fiscale «agevolato», sta sottraendo da anni risorse fiscali da tutti i grandi Paesi europei. A farne le spese sono i nostri sistemi di welfare e dunque i nostri cittadini più deboli. Quelli che oggi sono più colpiti dalla crisi.
L’atteggiamento dell’Olanda è a tutti gli effetti un esempio di mancanza di etica e solidarietà. Solidarietà che molti Paesi europei vi hanno dimostrato dopo la guerra e fino alla riunificazione."
c'è qualche riferimento più circostanziato e argomentato? Non saprei, di un economista, di un giornalista et similia...
Chi sostiene questa posizione?

L'Olanda è un paradiso fiscale, eccome. Guardati questa strategia per esempio
https://www.investopedia.com/terms/d/double-irish-with-a-dutch-sandwich.asp

[tenente Drogo]

750 miliardi intanto disponibili
https://www.ecb.europa.eu/press/pr/date ... 66.en.html

e PEPP illimitato
https://www.we-wealth.com/it/news/inves ... NpTFuCoiXk

"La Bce ha mollato gli ormeggi: il nuovo Qe (quantitative easing, programma di acquisto dei titoli di debito pubblico) pandemico non avrà nessun limite. In altre parole, la Banca centrale europea andrà oltre i 750 miliardi di euro inizialmente previsti finanzierà a oltranza il debito che i governi Ue contrarranno per far fronte all’emergenza coronavirus. Fatto mai accaduto in precedenza."

si placheranno i lamenti "L'Europa non fa niente per noi"?

[bobbisolo]

L'Olanda è un paradiso fiscale, eccome. Guardati questa strategia per esempio
https://www.investopedia.com/terms/d/double-irish-with-a-dutch-sandwich.asp

Okok conosco questa tecnica.

Due largely to international pressure and the publicity surrounding the use of double Irish with a Dutch sandwich, the Irish finance minister passed measures to close the loopholes in the 2015 budget. The legislation effectively ends the use of the tax scheme for new tax plans. Companies with established structures were able to benefit from the old system until 2020.

Se ho capito bene, chi ne beneficiava ora non potrà più farlo?

Volevo capire se l'opinione sull'olanda e Germania sia tua o è una cit di un articolo più ampio che nel caso leggerei

[gianni femminella]

750 miliardi intanto disponibili
https://www.ecb.europa.eu/press/pr/date ... 66.en.html

e PEPP illimitato
https://www.we-wealth.com/it/news/inves ... NpTFuCoiXk

"La Bce ha mollato gli ormeggi: il nuovo Qe (quantitative easing, programma di acquisto dei titoli di debito pubblico) pandemico non avrà nessun limite. In altre parole, la Banca centrale europea andrà oltre i 750 miliardi di euro inizialmente previsti finanzierà a oltranza il debito che i governi Ue contrarranno per far fronte all’emergenza coronavirus. Fatto mai accaduto in precedenza."

si placheranno i lamenti "L'Europa non fa niente per noi"?

Perché non ne trovo traccia altrove?

[beluga]

750 miliardi intanto disponibili
https://www.ecb.europa.eu/press/pr/date ... 66.en.html

e PEPP illimitato
https://www.we-wealth.com/it/news/inves ... NpTFuCoiXk

"La Bce ha mollato gli ormeggi: il nuovo Qe (quantitative easing, programma di acquisto dei titoli di debito pubblico) pandemico non avrà nessun limite. In altre parole, la Banca centrale europea andrà oltre i 750 miliardi di euro inizialmente previsti finanzierà a oltranza il debito che i governi Ue contrarranno per far fronte all’emergenza coronavirus. Fatto mai accaduto in precedenza."

si placheranno i lamenti "L'Europa non fa niente per noi"?

Perché non ne trovo traccia altrove?

Vuoi che ti mandi il link?

[Timoteo]

Perché non ne trovo traccia altrove?

Vuoi che ti mandi il link?

quello del re di thailandia in vacanza a Garmisch-Partenkirchen con 20 zoccole, immagino.

[tenente Drogo 2]

750 miliardi intanto disponibili
https://www.ecb.europa.eu/press/pr/date ... 66.en.html

e PEPP illimitato
https://www.we-wealth.com/it/news/inves ... NpTFuCoiXk

"La Bce ha mollato gli ormeggi: il nuovo Qe (quantitative easing, programma di acquisto dei titoli di debito pubblico) pandemico non avrà nessun limite. In altre parole, la Banca centrale europea andrà oltre i 750 miliardi di euro inizialmente previsti finanzierà a oltranza il debito che i governi Ue contrarranno per far fronte all’emergenza coronavirus. Fatto mai accaduto in precedenza."

si placheranno i lamenti "L'Europa non fa niente per noi"?

Perché non ne trovo traccia altrove?

Vuoi che ti mandi il link?

https://www.ilsole24ore.com/art/bce-acq ... ia-ADuLd3F

[simba]

Per avere un'idea sugli scambi con l'Olanda
http://www.infomercatiesteri.it/scambi_ ... d_paesi=81

[gianni femminella]

750 miliardi intanto disponibili
https://www.ecb.europa.eu/press/pr/date ... 66.en.html

e PEPP illimitato
https://www.we-wealth.com/it/news/inves ... NpTFuCoiXk

"La Bce ha mollato gli ormeggi: il nuovo Qe (quantitative easing, programma di acquisto dei titoli di debito pubblico) pandemico non avrà nessun limite. In altre parole, la Banca centrale europea andrà oltre i 750 miliardi di euro inizialmente previsti finanzierà a oltranza il debito che i governi Ue contrarranno per far fronte all’emergenza coronavirus. Fatto mai accaduto in precedenza."

si placheranno i lamenti "L'Europa non fa niente per noi"?

Perché non ne trovo traccia altrove?

Vuoi che ti mandi il link?

Mandale direttamente e lascia stare il link.

[zampaflex]

750 miliardi intanto disponibili
https://www.ecb.europa.eu/press/pr/date ... 66.en.html

e PEPP illimitato
https://www.we-wealth.com/it/news/inves ... NpTFuCoiXk

"La Bce ha mollato gli ormeggi: il nuovo Qe (quantitative easing, programma di acquisto dei titoli di debito pubblico) pandemico non avrà nessun limite. In altre parole, la Banca centrale europea andrà oltre i 750 miliardi di euro inizialmente previsti finanzierà a oltranza il debito che i governi Ue contrarranno per far fronte all’emergenza coronavirus. Fatto mai accaduto in precedenza."

si placheranno i lamenti "L'Europa non fa niente per noi"?

No, e sarà giusto così, perché la politica monetaria non potrà mai sostituire quella fiscale.
Per fortuna, ma temo non sarà sufficiente, si comincia a ragionare qui da noi a prestiti alle imprese con garanzia statale (della quale in molti im-prenditori, ahinoi, approfitteranno malandrinamente).

[zampaflex]

L'Olanda è un paradiso fiscale, eccome. Guardati questa strategia per esempio
https://www.investopedia.com/terms/d/double-irish-with-a-dutch-sandwich.asp

Okok conosco questa tecnica.

Due largely to international pressure and the publicity surrounding the use of double Irish with a Dutch sandwich, the Irish finance minister passed measures to close the loopholes in the 2015 budget. The legislation effectively ends the use of the tax scheme for new tax plans. Companies with established structures were able to benefit from the old system until 2020.

Se ho capito bene, chi ne beneficiava ora non potrà più farlo?

Volevo capire se l'opinione sull'olanda e Germania sia tua o è una cit di un articolo più ampio che nel caso leggerei

Non troverai articoli specifici, ma l'Olanda è notoriamente un paese con politiche fiscali di vantaggio per attirare le aziende straniere, soprattutto holding non operative; il fatto che diverse nostre aziende quotate abbiano deciso negli ultimi anni di trasferire la sede legale lì ha da un lato a che vedere con il voto multiplo, dall'altro con questi sconti.
Non so in quale settore tu lavori, ma non è un caso che la gran parte delle società non europee che insediano una filiale paneuropea in Europa, lo fanno proprio in Olanda, oltre che in Lussemburgo (notorio stato canaglia, vedasi i patti extra legem firmati con per esempio i giganti dell'hi-tech).

[zampaflex]

Per avere un'idea sugli scambi con l'Olanda
http://www.infomercatiesteri.it/scambi_ ... d_paesi=81

Però sono scambi commerciali, manca la componente finanziaria.

[maxer]

Vuoi che ti mandi il link?

..... quello di ieri, proprio un link del ca##o .....


Trento e provincia : ZERO

[bobbisolo]

L'Olanda è un paradiso fiscale, eccome. Guardati questa strategia per esempio
https://www.investopedia.com/terms/d/double-irish-with-a-dutch-sandwich.asp

Okok conosco questa tecnica.

Due largely to international pressure and the publicity surrounding the use of double Irish with a Dutch sandwich, the Irish finance minister passed measures to close the loopholes in the 2015 budget. The legislation effectively ends the use of the tax scheme for new tax plans. Companies with established structures were able to benefit from the old system until 2020.

Se ho capito bene, chi ne beneficiava ora non potrà più farlo?

Volevo capire se l'opinione sull'olanda e Germania sia tua o è una cit di un articolo più ampio che nel caso leggerei

Non troverai articoli specifici, ma l'Olanda è notoriamente un paese con politiche fiscali di vantaggio per attirare le aziende straniere, soprattutto holding non operative; il fatto che diverse nostre aziende quotate abbiano deciso negli ultimi anni di trasferire la sede legale lì ha da un lato a che vedere con il voto multiplo, dall'altro con questi sconti.
Non so in quale settore tu lavori, ma non è un caso che la gran parte delle società non europee che insediano una filiale paneuropea in Europa, lo fanno proprio in Olanda, oltre che in Lussemburgo (notorio stato canaglia, vedasi i patti extra legem firmati con per esempio i giganti dell'hi-tech).

D'accordo, grazie.
Per caso anche la FIAT aveva trasferito la propria sede legale in Olanda?
Mi ricordo di aver discusso su questo in passato come scelta per niente etica nei confronti dell'italia...ovvero, non versi più le stesse imposte allo stato che ti ha sempre sostenuto...
Però volevo chiederti anche, sull'articolo investopedia, nel passaggio che ho citato se ho capito bene che nel 2020 le aziende che beneficiavano del double irishdutch sandwich non potranno più beneficiarne?
Ci sono state correzioni in questo senso o sto male interpretando il passaggio citato da investopedia?

In ogni caso resto con questi dubbi.. è realistico pensare che l'Olanda risponda anche eliminando questa strategia e restituisca il "maltolto" ?
Le aziende che oggi beneficiano dall'avere sede legale in olanda, si sposterebbero in altri paesi, qualora non beneficiassero più di fiscalità agevolata? Si rivolterebbero dicendo all'EU: me ne vado da qui e porto via anche i miei prodotti/servizi ?
oppure si adeguerebbero?
Mi ero perso la cit sulle compagnie hi-tech, google sede in olanda, amazon in lussemburgo, apple e facebook in irlanda

[zampaflex]

L'Olanda è un paradiso fiscale, eccome. Guardati questa strategia per esempio
https://www.investopedia.com/terms/d/double-irish-with-a-dutch-sandwich.asp

Okok conosco questa tecnica.

Due largely to international pressure and the publicity surrounding the use of double Irish with a Dutch sandwich, the Irish finance minister passed measures to close the loopholes in the 2015 budget. The legislation effectively ends the use of the tax scheme for new tax plans. Companies with established structures were able to benefit from the old system until 2020.

Se ho capito bene, chi ne beneficiava ora non potrà più farlo?

Volevo capire se l'opinione sull'olanda e Germania sia tua o è una cit di un articolo più ampio che nel caso leggerei

Non troverai articoli specifici, ma l'Olanda è notoriamente un paese con politiche fiscali di vantaggio per attirare le aziende straniere, soprattutto holding non operative; il fatto che diverse nostre aziende quotate abbiano deciso negli ultimi anni di trasferire la sede legale lì ha da un lato a che vedere con il voto multiplo, dall'altro con questi sconti.
Non so in quale settore tu lavori, ma non è un caso che la gran parte delle società non europee che insediano una filiale paneuropea in Europa, lo fanno proprio in Olanda, oltre che in Lussemburgo (notorio stato canaglia, vedasi i patti extra legem firmati con per esempio i giganti dell'hi-tech).

D'accordo, grazie.
Per caso anche la FIAT aveva trasferito la propria sede legale in Olanda?
Mi ricordo di aver discusso su questo in passato come scelta per niente etica nei confronti dell'italia...ovvero, non versi più le stesse imposte allo stato che ti ha sempre sostenuto...
Però volevo chiederti anche, sull'articolo investopedia, nel passaggio che ho citato se ho capito bene che nel 2020 le aziende che beneficiavano del double irishdutch sandwich non potranno più beneficiarne?
Ci sono state correzioni in questo senso o sto male interpretando il passaggio citato da investopedia?

In ogni caso resto con questi dubbi.. è realistico pensare che l'Olanda risponda anche eliminando questa strategia e restituisca il "maltolto" ?
Le aziende che oggi beneficiano dall'avere sede legale in olanda, si sposterebbero in altri paesi, qualora non beneficiassero più di fiscalità agevolata? Si rivolterebbero dicendo all'EU: me ne vado da qui e porto via anche i miei prodotti/servizi ?
oppure si adeguerebbero?

Si, anche FCA si è trasferita.
No, non verrà restituito niente anche adesso che quella scappatoia è stata, a quanto dici, chiusa. Non lavorando nel campo, non so dirti se sia stata in qualche modo ripristinata dalla infinita fantasia dei fiscalisti internazionali.
E no, non penso che le società che si sono stabilite lì se ne vadano perché oramai lì sono, perché l'Olanda è strutturata per ospitare sedi di multinazionali (a cominciare dalla % di cittadini che parla inglese) e perché uno dei principali vantaggi (il voto multiplo) non è stato abrogato.

[maxer]

... chiederanno " scusa " o, per farsi meglio capire, diranno '" excuse me " e, soprattutto, restituiranno il maltolto, fino all' ultimo €uro ...


bobbi, tranquillo, è già tutto previsto, per legge europea già approvata (su proposta del Commissario per l' Economia con delega alla Fiscalità, don Paolo Gentiloni conte Silveri)

[zampaflex]

La tedesca Isabel Schnabel, membro del Comitato esecutivo della Bce, ha detto al giornale greco To Vima che «l’emissione di coronabond una tantum è una possibilità», in aggiunta a «altri strumenti, come un fondo di salvataggio dell’Unione europea
o misure che coinvolgono il Mes (il Fondo salva Stati) o la Bei (la Banca europea per gli investimenti)».
La tedesca della Banca centrale ha definito «necessario fornire sostegno a livello europeo ai Paesi dell’area del l’euro più colpiti dalla crisi» perché «non è solo una questione di solidarietà europea, ma ha anche senso dal punto di vista economico. Mitigare
gli effetti economici negativi della crisi in ciascuno Stato membro, e sostenere poi la ripresa, rende l’intera Europa più forte».

Vedi la lettera di Mercedes e BMW pubblicata ieri, dove affermano che senza i subfornitori italiani si fermeranno anche loro.

Più che l'onor poté il denaro.