Diario economico

[harmattan]

Ma sono tre osservazioni pro MES sanitario.........

Non si tratta di essere pro o contro, ma di dare un quadro della realtà in modo oggettivo. Lo stesso che fa Seminerio in questo articolo, come sempre.

https://phastidio.net/2020/04/23/laporia-di-perotti-ed-il-sovrano-assistenzialismo/

"La Germania ha stanziato 236 miliardi di spesa per contrastare la recessione; 500 miliardi per moratorie sulle tasse; e almeno 1.000 miliardi per garanzie: in totale, oltre 1.700 miliardi. La Francia ha stanziato in totale circa 600 miliardi. È ragionevole chiedere loro di regalare, sotto varie forme, centinaia di miliardi ai paesi della periferia europea?"

"Potremmo immaginare che la Germania stia conducendo una “guerra di aggressione”, nel senso che attende di raccogliere per un tozzo di pane le macerie e la polpa residua in giro per l’Europa, ma a me pare sinceramente una argomentazione “diabolica” che non sta in piedi. Se vivi in un edificio e gli togli la chiave di volta, l’edificio ti finisce in testa.

Se sopravvivi, ti estraggono dalle macerie i “soccorritori” americani o cinesi, e finisci a fare il loro domestico per vincolo di gratitudine imposta. Chi sostiene la tesi della Germania imperialista che prospera nella devastazione, probabilmente ha un enorme complesso di inferiorità verso i tedeschi, e li considera esseri soprannaturali. Se fossi un intellettuale da degradato talk show televisivo italiano, parlerei conseguentemente di invidia penis. Per fortuna non lo sono."

[tenente Drogo 2]

Se aumenti le entrate puoi alternativamente avere o meno deficit e quindi debito oppure finanziare nuove spese (come la sanità).

oppure sprecare ancora di più soldi
per esempio modificando "Quota 100" in "Quota 95"

[zampaflex]

Se aumenti le entrate puoi alternativamente avere o meno deficit e quindi debito oppure finanziare nuove spese (come la sanità).

oppure sprecare ancora di più soldi
per esempio modificando "Quota 100" in "Quota 95"

Faccio notare come l'Italia sia l'unico paese europeo ad avere avuto avanzi primari del bilancio pubblico (cioè ha raccolto più tasse di quanto ha speso prima degli interessi) ininterrottamente dal 1992 al 2019 tranne il 2009.
Volente o nolente, abbiamo cercato di non comprimere più di tanto la domanda interna (perché un avanzo primario sottrae domanda aggregata all'interno della nazione) cercando al tempo stesso di fare rientrare il debito pubblico. Compito improbo, stava andando piuttosto bene fino alle crisi gemelle del 2009 e 2012, nonostante ogni volta che avanzano due soldi la tendenza del politico italiano sia quella di spenderseli.
Ma ricordo ancora una volta che il politico italiano è eletto dall'elettore italiano, perciò prima di tutto, per sperare in una diversa gestione della cosa pubblica, l'elettore italiano deve diventare un po' tedesco.

[zampaflex]

https://youtu.be/dPZlFmUxeJM

Che ne pensate?

Leggiti questo, che spiega in termini più semplici e contestualizzati la ricerca del sito.

https://it.businessinsider.com/dal-caffe-di-starbucks-allalbergo-su-booking-cosi-lolanda-ruba-miliardi-di-tasse-allitalia-grazie-allunione-europea/

[bobbisolo]

https://youtu.be/dPZlFmUxeJM

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Grazie
Continuo a diffidare però della 'purezza' dell'articolo... Cioè perché far leva sul fatto che senza l'eu, questo, all Olanda non sarebbe permesso? Mi sarei aspettato una proposta alternativa, un suggerimento sul come farr, x fugare ogni dubbio di tifo da stadio... Invece temo sia il solito articolo sensazionalista teso a muoverci nei sentimenti...

[zampaflex]

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In realtà l'Olanda approfitta della sua presenza in Europa perché così gode della mancanza di barriere legislative nei confronti delle nazioni europee.

[tenente Drogo 2]

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In realtà l'Olanda approfitta della sua presenza in Europa perché così gode della mancanza di barriere legislative nei confronti delle nazioni europee.

ci sono certamente degli squilibri, ma questo accanirsi contro l'Olanda rischia di diventare un comodo capro espiatorio (non sto dicendo a te)

[zampaflex]

https://youtu.be/dPZlFmUxeJM

Che ne pensate?

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https://it.businessinsider.com/dal-caffe-di-starbucks-allalbergo-su-booking-cosi-lolanda-ruba-miliardi-di-tasse-allitalia-grazie-allunione-europea/

Grazie
Continuo a diffidare però della 'purezza' dell'articolo... Cioè perché far leva sul fatto che senza l'eu, questo, all Olanda non sarebbe permesso? Mi sarei aspettato una proposta alternativa, un suggerimento sul come farr, x fugare ogni dubbio di tifo da stadio... Invece temo sia il solito articolo sensazionalista teso a muoverci nei sentimenti...

In realtà l'Olanda approfitta della sua presenza in Europa perché così gode della mancanza di barriere legislative nei confronti delle nazioni europee.

ci sono certamente degli squilibri, ma questo accanirsi contro l'Olanda rischia di diventare un comodo capro espiatorio (non sto dicendo a te)

Ecco, non possiamo più permetterci questi squilibri.
Dobbiamo ricostruire il bilancio pubblico e questo passa, secondo me, anche dalla fine di questi giochini fatti dagli stati fiscalmente canaglia.

[l'oste]

Un amico, non cuggino, che vive e lavora nella City, dice che dopo la brexit il nuovo paradiso fiscale sarà Royal.
Quanto vale oggi la sterlina?

[maxer]

Un amico, non cuggino, che vive e lavora nella City, dice che dopo la brexit il nuovo paradiso fiscale sarà Royal.
Quanto vale oggi la sterlina?

..... Londra, di fatto, lo è sempre stata .....

mi ha appena informato mio cogggnato : chiusura a ~1,15 euro

[zampaflex]

Un amico, non cuggino, che vive e lavora nella City, dice che dopo la brexit il nuovo paradiso fiscale sarà Royal.
Quanto vale oggi la sterlina?

Con la differenza che essendo fuori dalla UE, non godrà di accordi legislativi vantaggiosi, ma sarà trattata alla stregua di una Bermuda qualsiasi.

[lloyd142]

E avanti coi carri.....

https://www.italiaoggi.it/news/ecco-la- ... to-2442544

[tenente Drogo 2]

Leggiti questo, che spiega in termini più semplici e contestualizzati la ricerca del sito.

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Grazie
Continuo a diffidare però della 'purezza' dell'articolo... Cioè perché far leva sul fatto che senza l'eu, questo, all Olanda non sarebbe permesso? Mi sarei aspettato una proposta alternativa, un suggerimento sul come farr, x fugare ogni dubbio di tifo da stadio... Invece temo sia il solito articolo sensazionalista teso a muoverci nei sentimenti...

In realtà l'Olanda approfitta della sua presenza in Europa perché così gode della mancanza di barriere legislative nei confronti delle nazioni europee.

ci sono certamente degli squilibri, ma questo accanirsi contro l'Olanda rischia di diventare un comodo capro espiatorio (non sto dicendo a te)

Ecco, non possiamo più permetterci questi squilibri.
Dobbiamo ricostruire il bilancio pubblico e questo passa, secondo me, anche dalla fine di questi giochini fatti dagli stati fiscalmente canaglia.

stato canaglia?
no, non ci siamo

[zampaflex]

Grazie
Continuo a diffidare però della 'purezza' dell'articolo... Cioè perché far leva sul fatto che senza l'eu, questo, all Olanda non sarebbe permesso? Mi sarei aspettato una proposta alternativa, un suggerimento sul come farr, x fugare ogni dubbio di tifo da stadio... Invece temo sia il solito articolo sensazionalista teso a muoverci nei sentimenti...

In realtà l'Olanda approfitta della sua presenza in Europa perché così gode della mancanza di barriere legislative nei confronti delle nazioni europee.

ci sono certamente degli squilibri, ma questo accanirsi contro l'Olanda rischia di diventare un comodo capro espiatorio (non sto dicendo a te)

Ecco, non possiamo più permetterci questi squilibri.
Dobbiamo ricostruire il bilancio pubblico e questo passa, secondo me, anche dalla fine di questi giochini fatti dagli stati fiscalmente canaglia.

stato canaglia?
no, non ci siamo

Nico, tu purtroppo come molti dei pochi liberali ancora esistenti, vedete un mondo puro e casto regolato dalle leggi angeliche; ma invece i fdp tulipanici hanno consapevolmente esentato determinate categorie di ricavi (che nei paesi normali sono invece sottoposti a tassazione) per attirare le holding.
E' ora di cancellare questi privilegi.

[tenente Drogo 2]

In realtà l'Olanda approfitta della sua presenza in Europa perché così gode della mancanza di barriere legislative nei confronti delle nazioni europee.

ci sono certamente degli squilibri, ma questo accanirsi contro l'Olanda rischia di diventare un comodo capro espiatorio (non sto dicendo a te)

Ecco, non possiamo più permetterci questi squilibri.
Dobbiamo ricostruire il bilancio pubblico e questo passa, secondo me, anche dalla fine di questi giochini fatti dagli stati fiscalmente canaglia.

stato canaglia?
no, non ci siamo

Nico, tu purtroppo come molti dei pochi liberali ancora esistenti, vedete un mondo puro e casto regolato dalle leggi angeliche; ma invece i fdp tulipanici hanno consapevolmente esentato determinate categorie di ricavi (che nei paesi normali sono invece sottoposti a tassazione) per attirare le holding.
E' ora di cancellare questi privilegi.

ma sarebbe anche ora di non tartassare le aziende
bisognerebbe venirsi incontro da tutte e due le parti

[zampaflex]

ci sono certamente degli squilibri, ma questo accanirsi contro l'Olanda rischia di diventare un comodo capro espiatorio (non sto dicendo a te)

Ecco, non possiamo più permetterci questi squilibri.
Dobbiamo ricostruire il bilancio pubblico e questo passa, secondo me, anche dalla fine di questi giochini fatti dagli stati fiscalmente canaglia.

stato canaglia?
no, non ci siamo

Nico, tu purtroppo come molti dei pochi liberali ancora esistenti, vedete un mondo puro e casto regolato dalle leggi angeliche; ma invece i fdp tulipanici hanno consapevolmente esentato determinate categorie di ricavi (che nei paesi normali sono invece sottoposti a tassazione) per attirare le holding.
E' ora di cancellare questi privilegi.

ma sarebbe anche ora di non tartassare le aziende
bisognerebbe venirsi incontro da tutte e due le parti

Questa è una vulgata erronea.
Dopo i tagli della scorsa legislatura l'Italia ha sulle società una tassazione allineata.
Se si vuole includere l'IRAP nelle imposte bisogna però ricondurla alla sua natura originaria prevalente, di contributi pensionistici e sanitari sul lavoro dipendente a carico dell'azienda, cosa che hanno anche gli altri paesi europei.

Il vero problema italiano è la produttività, influenzata da vari fattori, tra cui quello burocratico (vincolo esterno) e quello dimensionale (vincolo interno), e figlio anche della vocazione a prodotti spesso di basso contenuto tecnologico.

[zampaflex]

Parliamo di suddivisione delle responsabilità. Tutti a puntare il dito contro il governo, ma ancora una volta gli enti locali fanno pure peggio.

https://www.huffingtonpost.it/entry/il-buco-nero-della-cassa-integrazione_it_5eaa9192c5b633a854459c50?xc&utm_hp_ref=it-homepage

E poi c’è il grande buco nero, quello della cassa integrazione in deroga. Già il meccanismo è complesso perché sono le Regioni a inviare le domande all’Inps, che le elabora e le autorizza. Un iter che contempla in alcuni casi anche la necessità di accordi sindacali. I potenziali beneficiari sono stimati in tre milioni, ma quelli che le Regioni hanno presentato all’attenzione dell’Inps sono stati fino ad ora una briciola. Pochissime domande, e in ritardo. Sempre al 29 aprile, i beneficiari sono appena 35mila.
Le Regioni, non tutte, hanno una responsabilità enorme nell’avere determinato un ritardo che tra l’altro non contempla un orizzonte di soluzione. Al 20 marzo, tre di loro non erano neppure pervenute. La Lombardia aveva presentato appena 37 domande. Pochissime anche il Veneto. E se la scarsa performance di Regioni come l’Abruzzo e il Molise poteva trovare una parziale giustificazione nel fatto che sono territori con un tasso di occupazione basso, lo stesso non si può dire di Regioni come la Lombardia e il Veneto, che insieme al Piemonte e all’Emilia-Romagna danno un contributo al Pil nazionale pari al 45 per cento. I dati non arrivano, l’Inps non può processare le domande, i soldi non vengono erogati.

La chiave della controprestazione lombarda sta nella partenza dell'attività (l'articolo lo spiega bene): a fronte di 8000 richieste validate dalla regione, le comunicazioni verso l'INPS sono partite solo il 21 aprile, quando invece il Lazio ha cominciato ad inviarle già il 2.

[tenente Drogo 2]

La chiave della controprestazione lombarda sta nella partenza dell'attività (l'articolo lo spiega bene): a fronte di 8000 richieste validate dalla regione, le comunicazioni verso l'INPS sono partite solo il 21 aprile, quando invece il Lazio ha cominciato ad inviarle già il 2.

il mondo alla rovescia
ma come avete fatto (tu no, presumo) a eleggere Fontana?

[tenente Drogo 2]

Monacelli, il professore che avrei voluto avere (a partire da circa un'ora dopo l'inizio del video)
https://www.youtube.com/watch?v=YuwLlBYyBE4

[zampaflex]

La chiave della controprestazione lombarda sta nella partenza dell'attività (l'articolo lo spiega bene): a fronte di 8000 richieste validate dalla regione, le comunicazioni verso l'INPS sono partite solo il 21 aprile, quando invece il Lazio ha cominciato ad inviarle già il 2.

il mondo alla rovescia
ma come avete fatto (tu no, presumo) a eleggere Fontana?

C'è la stessa dicotomia città-campagna che ha fatto le fortune di Erdogan, Kasczinski, Trump, Johnson...purtroppo non appena scende il tasso medio di istruzione aumenta il voto alla destra populista. *
E finora i governi leghisti non erano stati stressati da situazioni realmente difficili, visto che nella crisi del debito sovrano si sono defilati e hanno lasciato il governo a Berlusconi che in qualche modo (con una nuova maggioranza) ha sostenuto Monti.
La impreparazione strategica della classe dirigente leghista, abituata a gazebo e feste di paese, si è vista tutta. A partire dal piano sanitario che scopro essere figlio della giunta Maroni.

* c'è chi ci vede in questo anche lo scisma garantiti - non garantiti, oppure ceti benestanti - ceti meno abbienti, ma il problema per me, già analizzato da sociologi anni addietro, è in primis culturale e qui in pianura padana coincide con le aree a maggiore rappresentanza democristiana, il paesello contro la grande città.
Guarda Ferrara, che fu storica piazza fascista della prim'ora a ruota della reazione anti bracciantile, tornare a destra dopo tanti anni sulla spinta della paura del negro e dell'invecchiamento della popolazione (altro fattore sociologico).

Edit: mi sono incuriosito e sono andato a cercare dei documenti, ve n'è abbondanza, per esempio
http://www.novecento.org/dossier/italia-didattica/mitologie-padane-dallampolla-del-po-a-capitan-padania/
https://www.limesonline.com/cartaceo/la-padania-senza-milano?prv=true
https://www.open.online/2019/12/15/avanzata-della-lega-in-emilia-raccontata-con-qualche-mappa-e-un-po-di-dati/

[gianni femminella]

In realtà l'Olanda approfitta della sua presenza in Europa perché così gode della mancanza di barriere legislative nei confronti delle nazioni europee.

ci sono certamente degli squilibri, ma questo accanirsi contro l'Olanda rischia di diventare un comodo capro espiatorio (non sto dicendo a te)

Ecco, non possiamo più permetterci questi squilibri.
Dobbiamo ricostruire il bilancio pubblico e questo passa, secondo me, anche dalla fine di questi giochini fatti dagli stati fiscalmente canaglia.

stato canaglia?
no, non ci siamo

Nico, tu purtroppo come molti dei pochi liberali ancora esistenti, vedete un mondo puro e casto regolato dalle leggi angeliche; ma invece i fdp tulipanici hanno consapevolmente esentato determinate categorie di ricavi (che nei paesi normali sono invece sottoposti a tassazione) per attirare le holding.
E' ora di cancellare questi privilegi.

https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/0 ... i/5787900/

Articolo del fatto quotidiano su alcune società con sede in Olanda: Ferrero, FCA, Luxottica, Illy, Telecom etc.

[maxer]

ci sono certamente degli squilibri, ma questo accanirsi contro l'Olanda rischia di diventare un comodo capro espiatorio

stato canaglia?
no, non ci siamo

https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/0 ... i/5787900/

Articolo del fatto quotidiano su alcune società con sede in Olanda: Ferrero, FCA, Luxottica, Illy, Telecom etc.

..... ma no, Gianni, anche tu ? Ti accanisci anche tu ? Ma perché ? Motivi personali ?

Ma proprio non ci siamo, sai !
Sono solo dei birbantelli, sia l' Olanda che quel brevissimo elenco di sconosciute piccole aziende : non fanno mica niente di male

E poi, il Fatto Quotidiano, quello no
Da te non me l' aspettavo

Ma lo sai che è un giornale di cui non fidarsi, mai, che qualsiasi cosa scriva è una fake new ?

fai il bravo, non leggerli neanche certi giornalacci, su

[zampaflex]

Diciamolo...

“Destano preoccupazione gli accordi fiscali riservati che i Paesi Bassi, come anche altri Paesi Ue, hanno siglato e continuano a siglare con le imprese multinazionali che verosimilmente permettono di ridurre in modo consistente il livello effettivo di tassazione delle corporation”, spiega Misha Maslennikov, consulente di Oxfam Italia in tema di fisco. “L’Olanda”, continua Maslennikov, “ha inoltre in essere un ampio network di convenzioni fiscali con altri Paesi che hanno natura particolarmente restrittiva, permettendo un abbattimento significativo delle aliquote sulle ritenute alla fonte per diverse fattispecie di reddito d’impresa che fluiscono verso Amsterdam”.

Non è un caso se nella classifica globale dell’associazione Tax Justice Network, che denuncia e combatte pratiche fiscali scorrette, i Paesi Bassi vengano solo dopo Isole Vergini, Bermuda e Isole Cayman quanto a opacità delle pratiche fiscali. Una delle tecniche utilizzate è quella di valutare la discrepanza tra le risorse che una società possiede in un determinato paese (dipendenti, uffici) e gli utili che qui realizza. Incrociando questi dati si scopre che ogni singolo, e a quanto pare fenomenale, dipendente lussemburghese genera profitti per oltre 8 milioni di euro. Uno svizzero 760mila, in Olanda 530mila. La media di tutti gli altri paesi europei è di 60mila euro per dipendente, con Italia e Germania allineate intorno ai 42mila e Francia a 33mila.

[bobbisolo]

la sparo... diciamo che l'olanda ora smetta con la fiscalità agevolata, assieme agli altri paesi eu... google, apple, amazon, facebook... si adegueranno come docili agnellini equamente distribuendosi (o distribuendo equamente le imposte) nei vari stati eu oppure, nel nostro e loro spirito liberista, ci sottoporranno a ricatto?
Robe di questo tipo:
Vuoi i miei servizi? Non mi tassare (o tassami poco)

E quale governante avrebbe la forza di negare alla sua popolazione, già ben rodata ad utilizzarli, tutti questi servizi belli e sbrilluccicosi?

[maxer]

la sparo ... diciamo che l' Olanda ora smetta con la fiscalità agevolata, assieme agli altri paesi eu ... Google, Apple, Amazon, Facebook ... si adegueranno come docili agnellini equamente distribuendosi (o distribuendo equamente le imposte) nei vari Stati eu oppure, nel nostro e loro spirito liberista, ci sottoporranno a ricatto ?
Robe di questo tipo:
Vuoi i miei servizi ? Non mi tassare (o tassami poco)

E quale governante avrebbe la forza di negare alla sua popolazione, già ben rodata ad utilizzarli, tutti questi servizi belli e sbrilluccicosi?

..... piccolo particolare :

pare (pare ...) che Google, Apple, Amazon, Facebook accumulino annualmente miliardi e miliardi di dollari dalla loro attività nel mercato europeo

Non potremmo essere "noi" a ricattarli, invece di essere ricattati da loro ?

Ma "tu", rinunceresti ai tuoi enormi profitti e abbandonersti l' Europa e il fiume di dollari che ti procura ? .....

io no