5 stelle, finalmente!

[tenente Drogo 2]

sì certo, è il figlio di Cristina Comencini e il padre conosce Montezemolo, ma è un ottimo ministro

e tu mi fai un argomento ad hominem mentre il tema era che mentre MISE e Regione cercano di risollevare Roma il Comune se ne frega

[Tex Willer]

Qui è il governo nazionale che contrappone al nulla pentastellato il meglio che può offrire.
Se questo è il meglio non ci si meravigli se i cinque stelle sono il primo partito.

[Wineduck]

Ahahahahaha
Calenda!!
Uno dei giovani rampolli della "cultura" di sinistra(all'italiana ovviamente)
Lui non si schiera. Lui non appartiene ad un partito politico(bensì ad una casta). Da quando è ministro appare ovunque.
Scommetto un wurstel(ma di pollo)che ce lo ritroviamo a breve a Palazzo Chigi.

ma magari
Industria 4.0 che è una delle cose migliori che sta facendo il governo è anche merito suo

ma che ne sai ... ti meriti Di Battista

Una delle migliori fatte dal dopoguerra ad oggi, abbiamo finalmente una politica industriale come non avevamo mai avuto dai primi anni '70.
Tutti si riempiono la bocca di retorica sul lavoro giovanile ma senza un cambio di contenuti da dove può venire il lavoro del futuro? I padri dei ventenni di oggi hanno solo incentivato la manovalanza edile e quella nei campi di pomodori per poi lamentarsi dell'arrivo in Italia di milioni di braccia senza altra arte se non i loro muscoli. Tutti bravi a perculare il presunto salottismo intellettuale: nel frattempo i vostri figli NEET vi stanno mangiando i risparmi mentre quelli che hanno studiato materie STEM vengono ricercati ovunque e possono permettersi di scegliersi il lavoro migliore.
Fatti, non pugnette!

[Tex Willer]

E certo. Il lavoro giovanile,grazie alle politiche industriali dei governi dell'ultima legislatura,di cui il brillante Calenda ha fatto parte, è crollato a livelli infimi. Quelli che lavorano sono sfruttati e pagati una miseria, quando vengono pagati.
Sarebbe questa l'industria 4.0? Questi sono quelli che dicono che siamo in ripresa perchè i loro figli non hanno problemi a trovare un lavoro. Bisognerebe mandarli a spaccare le pietre

[tenente Drogo 2]

sai quanto è stato positivo per l'industria italiana il superammortamento?

poi noi a Roma non lo vediamo tanto, anzi viviamo in una città che ogni anno si impoverisce un po', ma ci sono deboli segnali di ripresa in Italia, bisogna vedere le cifre aggregate e non basarsi su sensazioni

[Tex Willer]

Per fare una rivoluzione industriale occorrono investimenti potenti,anche in settori dove la risposta all'impegno si vede nel medio/lungo periodo
Parlo di ricerca e formazione.
E parlo di impegni di miliardi di euro ogni anno,soldi che non abbiamo e non possimo quind investire.
Allora o si fa qualcosa a livello di spesa pubblica per avere risorse disponibili, o si da una possibilità vera di assumere giovani magari tagliando la spesa per le imprese per 4-5 anni,oppure si fa della mera propaganda che non porta a nulla,se non a piccole cose spacciate come rivoluzioni industriali,e trovi sempre quelli che ci cascano
I fatti sono,per esempio,che chi lavora con l'estero ha sempre più difficoltà a trovare camion che arrivano sotto Firenze e questo è andato via via peggiorando; quest'anno,per esempio,il vettore che utilizzo ha dato disponibilità di camion solo fino all'8 Dicembre. Queste non sono "senzazioni",sono cose reali. Questo vuol dire che non c'è nulla da portare su.
Se si passasse meno tempo a smanettare sul computer e ci si guardasse un pochettino intorno, anche chi non ha idea di quello che sta accadendo, forse se ne accorgerebbe

[zampaflex]

E certo. Il lavoro giovanile,grazie alle politiche industriali dei governi dell'ultima legislatura,di cui il brillante Calenda ha fatto parte, è crollato a livelli infimi. Quelli che lavorano sono sfruttati e pagati una miseria, quando vengono pagati.
Sarebbe questa l'industria 4.0? Questi sono quelli che dicono che siamo in ripresa perchè i loro figli non hanno problemi a trovare un lavoro. Bisognerebe mandarli a spaccare le pietre

Tu confondi, un pochino in malafede, gli effetti di una scellerata gestione industriale da parte delle generazioni dei nonni e dei padri, pronti tutti a privatizzare gli utili e pubblicizzare le perdite e scappare con la cassa davanti alla prima offerta straniera, con il primo serio tentativo mai fatto in Italia di uscire dalla cerchia delle tre A per permettere alle aziende, con un meccanismo di grande efficienza e molto liberale, di aprirsi alla piena innovazione. E dare finalmente degli sbocchi alla generazione dei figli (negletti e meschini).

Industria 4.0 fa talmente schifo che ce la copiano anche all'estero.

[zampaflex]

I fatti sono,per esempio,che chi lavora con l'estero ha sempre più difficoltà a trovare camion che arrivano sotto Firenze e questo è andato via via peggiorando; quest'anno,per esempio,il vettore che utilizzo ha dato disponibilità di camion solo fino all'8 Dicembre. Queste non sono "senzazioni",sono cose reali. Questo vuol dire che non c'è nulla da portare su.

E quindi? Non ti sono bastati settant'anni di sciagurati e fallimentari investimenti pubblici al Sud, dall'IRI al "piano Sud" di Tremonti, per capire che non è questa la strada?
Certo, il problema c'è. Ma non basta tirare su un capannone per avere magicamente prodotti che si vendono.

[Tex Willer]

E certo. Il lavoro giovanile,grazie alle politiche industriali dei governi dell'ultima legislatura,di cui il brillante Calenda ha fatto parte, è crollato a livelli infimi. Quelli che lavorano sono sfruttati e pagati una miseria, quando vengono pagati.
Sarebbe questa l'industria 4.0? Questi sono quelli che dicono che siamo in ripresa perchè i loro figli non hanno problemi a trovare un lavoro. Bisognerebe mandarli a spaccare le pietre

Industria 4.0 fa talmente schifo che ce la copiano anche all'estero.

Forse altrove hanno i capitali da investire e non vendono come rivoluzione industriale qualche decina di milioni di euro messi di qua o di la.

[Tex Willer]

I fatti sono,per esempio,che chi lavora con l'estero ha sempre più difficoltà a trovare camion che arrivano sotto Firenze e questo è andato via via peggiorando; quest'anno,per esempio,il vettore che utilizzo ha dato disponibilità di camion solo fino all'8 Dicembre. Queste non sono "senzazioni",sono cose reali. Questo vuol dire che non c'è nulla da portare su.

E quindi? Non ti sono bastati settant'anni di sciagurati e fallimentari investimenti pubblici al Sud, dall'IRI al "piano Sud" di Tremonti, per capire che non è questa la strada?
Certo, il problema c'è. Ma non basta tirare su un capannone per avere magicamente prodotti che si vendono.

E quale sarebe la strada? Il centro smistamento Amazon? Dove sei sfruttato peggio di uno schiavo? Oppure i call center dove lavorano tanti ragazzi a due soldi?
Prima di mettersi in bocca parole buone per chi ci vuol credere,sarebbe meglio ritornare ad una politica di investimenti ,ma per far questo servono soldi pubblici. Come mai Cottarelli è stato cacciato via,quando aveva indicato la strada per trovare risorse eliminando gli sprechi? Questo è quello che serve,il resto sono chiacchere buone per i gonzi che ci credono

[beluga]

Migranti, affonda un barcone al largo delle coste libiche: decine i dispersi
(reuters)

Anche 3 bambini e 18 donne fra i morti, una quarantina i dispersi. La guardia costiera: "Cadaveri mangiati dagli squali". E intanto 400 soccorsi da nave Sos Mediterranée

Vorrei sentire quelli che polemizzavano con le organizzazioni umanitarie che cercano di salvare qualche poveraccio da una morte orribile di fronte a un accordo tra gli Stati uniti per farli affogare il più possibile e scoraggiarli di venire a rompere i coglioni dalle nostre parti.
Quanto avranno guadagnato quelli di Sos Mediterranée per ogni naufrago salvato?

[Timoteo]

Migranti, affonda un barcone al largo delle coste libiche: decine i dispersi
(reuters)

Anche 3 bambini e 18 donne fra i morti, una quarantina i dispersi. La guardia costiera: "Cadaveri mangiati dagli squali". E intanto 400 soccorsi da nave Sos Mediterranée

Vorrei sentire quelli che polemizzavano con le organizzazioni umanitarie che cercano di salvare qualche poveraccio da una morte orribile di fronte a un accordo tra gli Stati uniti per farli affogare il più possibile e scoraggiarli di venire a rompere i coglioni dalle nostre parti.
Quanto avranno guadagnato quelli di Sos Mediterranée per ogni naufrago salvato?

Negri morti, va bene.
Negri che sbarcano, non va bene.
È l'Italia.

[maxer]

I fatti sono,per esempio,che chi lavora con l'estero ha sempre più difficoltà a trovare camion che arrivano sotto Firenze e questo è andato via via peggiorando; quest'anno,per esempio,il vettore che utilizzo ha dato disponibilità di camion solo fino all'8 Dicembre. Queste non sono "senzazioni",sono cose reali. Questo vuol dire che non c'è nulla da portare su.

E quindi? Non ti sono bastati settant'anni di sciagurati e fallimentari investimenti pubblici al Sud, dall'IRI al "piano Sud" di Tremonti, per capire che non è questa la strada?
Certo, il problema c'è. Ma non basta tirare su un capannone per avere magicamente prodotti che si vendono.

E quale sarebe la strada? Il centro smistamento Amazon? Dove sei sfruttato peggio di uno schiavo? Oppure i call center dove lavorano tanti ragazzi a due soldi?
Prima di mettersi in bocca parole buone per chi ci vuol credere,sarebbe meglio ritornare ad una politica di investimenti ,ma per far questo servono soldi pubblici. Come mai Cottarelli è stato cacciato via,quando aveva indicato la strada per trovare risorse eliminando gli sprechi? Questo è quello che serve,il resto sono chiacchere buone per i gonzi che ci credono

Ted, non c' è niente da fare: il renzismo (non Renzi, che ormai ...), così ammantato di modernità e di finto progressismo, ormai impera come teoria socioeconomica.
Dati statistici sempre stiracchiati verso un ostentato ottimismo oscurando sempre quelli negativi, manipolazione dell' informazione ad ogni livello dei media, organizzazione di una scuola-quadri per formare giovani e giovinette automi che si presentano in Tv per ripetere ossessivamente formule imparate a memoria, investimenti annunciati strepitosi "dimenticando" di precisare che sono i totali magari previsti nei 10 anni futuri, quelle poche aziende rette da imprenditori coraggiosi che devono fare i salti mortali per superare ostacoli burocratici, fiscali e regolamentari pazzeschi, job act difeso totalmente fino allo stremo nonostante i modesti risultati, bonus elettorali per mld a pioggia, giovani senza lavoro o precari con mance da fame. Pessimismo ?
Ma va bene così, dopo 20 anni di propaganda-marketing berlusconista si è solo copiata l' impostazione, magari sfornando l'ennesimo nuovo programmino dal bel nome moderno (4.0 azzz !) ma sempre con pochi soldini a disposizione: i risultati sono e saranno gli stessi (il programmino moderno ce lo copieranno anche, forse, ma 'loro' hanno molti più soldini da metterci)
Il sistema italiano è sempre nella m..da.
Ma è solo una ... percezione
I dati ... dicono tutt'altro !
Fidiamoci, da popolo bue, sempre più ignorante e sulla via della anestetizzazione mentale.
Te lo meriti Berlusconi !
Te lo meriti Renzi !
Emma resisti !

[tenente Drogo 2]

Emma resisti !

quello sempre!

[zampaflex]

I fatti sono,per esempio,che chi lavora con l'estero ha sempre più difficoltà a trovare camion che arrivano sotto Firenze e questo è andato via via peggiorando; quest'anno,per esempio,il vettore che utilizzo ha dato disponibilità di camion solo fino all'8 Dicembre. Queste non sono "senzazioni",sono cose reali. Questo vuol dire che non c'è nulla da portare su.

E quindi? Non ti sono bastati settant'anni di sciagurati e fallimentari investimenti pubblici al Sud, dall'IRI al "piano Sud" di Tremonti, per capire che non è questa la strada?
Certo, il problema c'è. Ma non basta tirare su un capannone per avere magicamente prodotti che si vendono.

E quale sarebe la strada? Il centro smistamento Amazon? Dove sei sfruttato peggio di uno schiavo? Oppure i call center dove lavorano tanti ragazzi a due soldi?
Prima di mettersi in bocca parole buone per chi ci vuol credere,sarebbe meglio ritornare ad una politica di investimenti ,ma per far questo servono soldi pubblici. Come mai Cottarelli è stato cacciato via,quando aveva indicato la strada per trovare risorse eliminando gli sprechi? Questo è quello che serve,il resto sono chiacchere buone per i gonzi che ci credono

Ted, non c' è niente da fare: il renzismo (non Renzi, che ormai ...), così ammantato di modernità e di finto progressismo, ormai impera come teoria socioeconomica.
Dati statistici sempre stiracchiati verso un ostentato ottimismo oscurando sempre quelli negativi, manipolazione dell' informazione ad ogni livello dei media, organizzazione di una scuola-quadri per formare giovani e giovinette automi che si presentano in Tv per ripetere ossessivamente formule imparate a memoria, investimenti annunciati strepitosi "dimenticando" di precisare che sono i totali magari previsti nei 10 anni futuri, quelle poche aziende rette da imprenditori coraggiosi che devono fare i salti mortali per superare ostacoli burocratici, fiscali e regolamentari pazzeschi, job act difeso totalmente fino allo stremo nonostante i modesti risultati, bonus elettorali per mld a pioggia, giovani senza lavoro o precari con mance da fame. Pessimismo ?
Ma va bene così, dopo 20 anni di propaganda-marketing berlusconista si è solo copiata l' impostazione, magari sfornando l'ennesimo nuovo programmino dal bel nome moderno (4.0 azzz !) ma sempre con pochi soldini a disposizione: i risultati sono e saranno gli stessi (il programmino moderno ce lo copieranno anche, forse, ma 'loro' hanno molti più soldini da metterci)
Il sistema italiano è sempre nella m..da.
Ma è solo una ... percezione
I dati ... dicono tutt'altro !
Fidiamoci, da popolo bue, sempre più ignorante e sulla via della anestetizzazione mentale.
Te lo meriti Berlusconi !
Te lo meriti Renzi !
Emma resisti !

Voi due, strana coppia , confondete la vana chiacchiera del Cav e il demenziale pluridecennale abbandono dell'industria da parte degli industriali (perchè la colpa è LORO, non dei politici - la competizione straniera ne ha fatti scappare molti più delle tasse) con la giusta dichiarazione da parte del PD renziano dei risultati positivi raggiunti, pensando rispettivamente che siano millanterie e che ci voglia una politica industriale da piano quinquennale (sembra che abbiate invertito i ruoli! ).
Leggetevi questo:
https://www.agi.it/economia/industria_4_0_calenda_ministero_sviluppo-2168860/news/2017-09-20/

[zampaflex]

Mentre, tornando ai protagonisti del titolo del thread, c'è chi vede oscuri collegamenti tra loro, la Lega protofascista costruita da Salvini e il foraggiatore di sommovimenti Putin:

https://www.nextquotidiano.it/new-york-times-fake-news-m5s-lega/

[maxer]

Mentre, tornando ai protagonisti del titolo del thread, c'è chi vede oscuri collegamenti tra loro, la Lega protofascista costruita da Salvini e il foraggiatore di sommovimenti Putin:

https://www.nextquotidiano.it/new-york-times-fake-news-m5s-lega/

Altro gomplotto anti Renzi ? Poverino ...
Mi sembra più un mettere le mani avanti , in attesa degli attacchi che arrivano e arriveranno a pioggia , da qui alle elezioni, sui 5 Stelle, da ogni parte, centro-sinistra e destra, come sta già accadendo da tempo.
P.S. : e non voterò 5 Stelle ... ma mi verrebbe voglia di farlo, come penso a tanti italiani, solo per questo attacco concentrico, guarda un po' ...

[zampaflex]

Mentre, tornando ai protagonisti del titolo del thread, c'è chi vede oscuri collegamenti tra loro, la Lega protofascista costruita da Salvini e il foraggiatore di sommovimenti Putin:

https://www.nextquotidiano.it/new-york-times-fake-news-m5s-lega/

Altro gomplotto anti Renzi ? Poverino ...
Mi sembra più un mettere le mani avanti , in attesa degli attacchi che arrivano e arriveranno a pioggia , da qui alle elezioni, sui 5 Stelle, da ogni parte, centro-sinistra e destra, come sta già accadendo da tempo.
P.S. : e non voterò 5 Stelle ... ma mi verrebbe voglia di farlo, come penso a tanti italiani, solo per questo attacco concentrico, guarda un po' ...

Se non ti è chiara la strategia di costruzione concentrica di diffusione dei messaggi sui social (con la loro alta penetrazione nella fascia d'età che, guarda caso, è la più propensa a votare M5S), rivolgiti allora alla terrificante pochezza del loro programma elettorale. Una sciagura.

Fai caso a dove hanno governato finora:
Parma: promesso mari e monti, realizzato solo il realizzabile da qualunque liquidatore alle prime armi: e intanto il debito della città resta a 600 milioni e l'inceneritore funziona.
Livorno: trovato altra situazione difficile, pensano di cavarsela mandando l'azienda rifiuti in concordato preventivo....grazie ar caxxo, non è una soluzione.
Torino: tutto andava molto bene prima, visto che il governo PD lì ha fatto bene. Quindi non toccano quasi nulla, ma alla prima operazione potenzialmente complicata (proiezione finale Champions League) ci scappa il disastro; alla seconda opportunità (G7) si spaventano e lo cacciano fuori città...ma dai!
Roma: nammerda.

E non parlo dei piccoli comuni, dove è successo di tutto, galera compresa.

Questa è la dimostrazione che sbandierare parole d'ordine condivisibili non dona competenze; e che il dilettante al potere si dimostra sempre invariabilmente tale.

[pippuz]

Mentre, tornando ai protagonisti del titolo del thread, c'è chi vede oscuri collegamenti tra loro, la Lega protofascista costruita da Salvini e il foraggiatore di sommovimenti Putin:

https://www.nextquotidiano.it/new-york-times-fake-news-m5s-lega/

Altro gomplotto anti Renzi ? Poverino ...
Mi sembra più un mettere le mani avanti , in attesa degli attacchi che arrivano e arriveranno a pioggia , da qui alle elezioni, sui 5 Stelle, da ogni parte, centro-sinistra e destra, come sta già accadendo da tempo.
P.S. : e non voterò 5 Stelle ... ma mi verrebbe voglia di farlo, come penso a tanti italiani, solo per questo attacco concentrico, guarda un po' ...

Ha schtato Putin !!!!1

[tenente Drogo 2]

Fai caso a dove hanno governato finora:
Parma: promesso mari e monti, realizzato solo il realizzabile da qualunque liquidatore alle prime armi: e intanto il debito della città resta a 600 milioni e l'inceneritore funziona.
Livorno: trovato altra situazione difficile, pensano di cavarsela mandando l'azienda rifiuti in concordato preventivo....grazie ar caxxo, non è una soluzione.
Torino: tutto andava molto bene prima, visto che il governo PD lì ha fatto bene. Quindi non toccano quasi nulla, ma alla prima operazione potenzialmente complicata (proiezione finale Champions League) ci scappa il disastro; alla seconda opportunità (G7) si spaventano e lo cacciano fuori città...ma dai!
Roma: nammerda.

solo tre cose delle tante che si potrebbero dire:

- questione Tredicine: una famiglia che controlla attraverso parenti e prestanome le licenze di gran parte di bancarelle, ambulanti e camion bar
numerose delibere per continuare a favorirli
addirittura una che stabilisce il colore e le dimensiose delle tendine dei furgoni bar semoventi che stazionano davanti alle attrazioni turistiche e, che, guarda caso, coincidono con le caratteristiche di quelle già in possesso di Tredicine e associati
ultimamente un bando fatto su misura per loro a piazza Navona

- lo stadio: il progetto della giunta precedente prevedeva opere edilizie, tra cui tre torri di Libeskind, mica pizza e fichi, e opere accessorie per la viabilità, tra cui un nuovo ponte sul Tevere e il prolungamento della metropolitana, a carico dei privati in cambio della concessione edilizia
la giunta ha bocciato tutto, con il pretesto che tre grattacieli di uno dei più grandi architetti viventi erano "speculazione edilizia"
pare che lo stadio, e alcune squallide palazzine che consumeranno più territorio dei grattacieli, si faranno lo stesso
delle opere pubbliche solo il ponte
con soldi pubblici

- ATAC: sono riusciti a peggiorare un servizio che già era penoso
la produttività del personale è scesa ancora
lavorano ancora meno ore di prima e non se ne parla di introdurre nuovi controlli per compiacere i piccoli sindacati che gli hanno portato voti

[tenente Drogo 2]

PS

se pensate che il problema sia Roma e che l'Italia sarebbe governata bene, guardate Torino, come ha già detto Zampa

[harmattan]

PS

se pensate che il problema sia Roma e che l'Italia sarebbe governata bene, guardate Torino, come ha già detto Zampa

Si vabbè, guardiamo dentro casa nostra. Roma è ingovernabile. L'unico che ha avuto l'ardire (di questo si tratta!) di fare qualcosa è stato il buon Marino. Ma sappiamo come è finita, e soprattutto grazie a chi.

[tenente Drogo 2]

PS

se pensate che il problema sia Roma e che l'Italia sarebbe governata bene, guardate Torino, come ha già detto Zampa

Si vabbè, guardiamo dentro casa nostra. Roma è ingovernabile. L'unico che ha avuto l'ardire (di questo si tratta!) di fare qualcosa è stato il buon Marino. Ma sappiamo come è finita, e soprattutto grazie a chi.

ma questo è un thread sui cinquestelle nazionali:

le città ottimamente amministrate, come Milano, ne fanno a meno
dove vanno fanno danni
forse l'unica eccezione è Parma, e infatti hanno cacciato il loro sindaco che è stato rieletto con una formazione tutta sua

[pippuz]

Torino: tutto andava molto bene prima, visto che il governo PD lì ha fatto bene. Quindi non toccano quasi nulla, ma alla prima operazione potenzialmente complicata (proiezione finale Champions League) ci scappa il disastro; alla seconda opportunità (G7) si spaventano e lo cacciano fuori città...ma dai!

Non per difenderli eh, che mi stanno pure sui cojoni, ma dare la colpa della cosa della finale di Champion's alla Appendiabiti mi pare esagerato.

La storia del G7 non la so, ma io 'ste manifestazioni dove lo zeccume vario si ritrova per devastare le città le terrei su un isola deserta o in una radura aperta dove truppe a cavallo o simili possano intervenire.

[pippuz]

A Milano vediamo cosa succederà giovedi con l'apertura di City Life, io mi aspetto il delirio e andrò a lavorare in metro.

Sabato sera era così: