il thread pallonaro

[tenente Drogo]

Il resto è rosication nostrana

Titoli duri della stampa catalana all'indomani della semifinale d'andata di Champions. "Sport": «L'arbitro portoghese amico di Mourinho ha dato il terzo gol in fuorigioco e si è mangiato un rigore su Alves». "Mundo deportivo": «Furto!».

[ciccio]

Il resto è rosication nostrana

Titoli duri della stampa catalana all'indomani della semifinale d'andata di Champions. "Sport": «L'arbitro portoghese amico di Mourinho ha dato il terzo gol in fuorigioco e si è mangiato un rigore su Alves». "Mundo deportivo": «Furto!».

[l'oste]

OSTE io capisco l'amarezza per una sconfitta ma non riconoscere una battuta quando la vedi....."trovatene un altro" era appunto una pura battuta sull'aleatorietà del calciomercato ....se però devo sottolinearla come tale allora è meglio restare seri

Sono pienamente convinto che tu capisca l'amarezza delle sconfitte, soprattutto in Europa.
Siccome però non mi sembra proprio che ti si possa inserire nella schiera dei tifosi equilibrati e pacati, ho letto nel tono un eccesso di confidenza e -perdonami l'interpretazione- di spocchia da tifoso.
Ognuno ha il suo stile, lecitamente.
De gustibus.
Si vedrà comunque molto avanti, il trasferimento di Cesc dipenderà da molti fattori.

[tasteclimber]

Non vado quasi mai allo stadio, luogo troppo rischioso per le persone civili.

Al limite troppo rischioso tout court. O gli incivili non rischiano?

[Sydney]

A volte il Mou mi fa morire dal ridere.

Intervistatore: "Che vi siete detti con Xavi, nel tunnel, a fine partita?"
Mou: "Che non possono avere Ovredo in ogni partita"

[l'oste]

Il resto è rosication nostrana

Titoli duri della stampa catalana all'indomani della semifinale d'andata di Champions. "Sport": «L'arbitro portoghese amico di Mourinho ha dato il terzo gol in fuorigioco e si è mangiato un rigore su Alves». "Mundo deportivo": «Furto!».

Affidabilità e autorevolezza da tifosi di parte, eccessiva come sempre.
Anche il telecronista su sky, ieri sera al gol di Milito ha detto "è in linea, gol regolare...!".

Spero solo tanto che da una parte e dall'altra non si voglia caricare il ritorno di tensione dannosa che rovinerebbe la partita.

[l'oste]

Non vado quasi mai allo stadio, luogo troppo rischioso per le persone civili.

Al limite troppo rischioso tout court. O gli incivili non rischiano?

Spesso, molto spesso, sono proprio gli incivili che creano i rischi.
A danno di chi vorrebbe assistere ad una partita di calcio, non ad una battaglia tra bande.
Pensa alle armi ritrovate dopo il derby romano...
Sospiro.

[balrog]

OSTE io capisco l'amarezza per una sconfitta ma non riconoscere una battuta quando la vedi....."trovatene un altro" era appunto una pura battuta sull'aleatorietà del calciomercato ....se però devo sottolinearla come tale allora è meglio restare seri

Sono pienamente convinto che tu capisca l'amarezza delle sconfitte, soprattutto in Europa.
Siccome però non mi sembra proprio che ti si possa inserire nella schiera dei tifosi equilibrati e pacati, ho letto nel tono un eccesso di confidenza e -perdonami l'interpretazione- di spocchia da tifoso.
Ognuno ha il suo stile, lecitamente.
De gustibus.
Si vedrà comunque molto avanti, il trasferimento di Cesc dipenderà da molti fattori.

si , io capisco perfettamente l'amarezza delle sconfitte ( come mi fai notare con poco garbo), voi negli ultimi anni molto meno.....ma trovo anche che siano di insegnamento .....vedrò in futuro di evitare ogni confidenza e battuta con te in futuro.....non ti facevo tanto rancoroso, ognuno ha il proprio stile come giustamente dici

prendo quindi atto che mi inserisci nei tifosi ultras dai toni esagitati, squilibrati e pieni di spocchia ( anche questo denota, eufemisticamente, una certa carenza di garbo) ....ti sbagli di grosso ma anche questo fa parte della libertà di pensiero

buona giornata

balrog

P.S. per inciso : dove vada a finire Fabregas a me interessa si e no come dato statistico ....se non prendiamo lui ne prenderemo un altro .....la cosa mi tocca meno di zero al quoto

[tenente Drogo]

Certo che Mourinho è oggettivamente impagabile.
Invece di godersi in pace la vittria tattico-strategica su Guardiola, è riuscito a lagnarsi indignato del fatto che Xavi e altri giocatori del Barça si siano lamentati con la terna arbitrale a fine partita, come per intimidirla (un nuovo complotto?).
Forse si dimentica dei suoi numerosi sfoghi per i complotti, le prostituzioni intellettuali eccetera eccetera.
Riesce a fare il piangina e il persuasore occulto anche dopo una partita vincente, in cui meriti di gioco riconosciuti a parte, la sua squadra è stata evidentemente favorita.

Non si dimentica affatto, è la sua strategia. Non commettiamo l'errore di sottovalutarlo.

infatti (fa un po' come B.)

la miglior difesa e' l'attacco
e i migliori difensori sono gli attaccanti

[ciccio]

Non vado quasi mai allo stadio, luogo troppo rischioso per le persone civili.

Al limite troppo rischioso tout court. O gli incivili non rischiano?

[digre67]

1. Nel primo tempo il Barcellona commette 12 falli (l'Inter 6, di cui uno quello di Eto lanciato, inesistente), con un possesso palla del 65%: vale a dire che ogni volta che l'Inter prendeva palla era fallo.
Solo Alves ne commette quattro in meno di quarantacinque minuti. "Regolamento alla mano", perché nessun giocatore catalano è stato ammonito per gioco falloso o comportamento antisportivo?

Piquè e Keità, dei cinque totali del Barcellona, sono stati ammoniti per gioco falloso.
A dire il vero l'arbitro non ha sanzionato con l'ammonizione un paio di fallacci degli interisti, sebbene
abbia giudicato forse un po' troppo severamente Stankovic. Per Eto'o ammonizione sacrosanta, anche se
il fallo non c'era, purtroppo l'arbitro era lontano.
Il fuorigioco di Milito nel terzo gol era netto, quanto il rigore inspiegabilmente non concesso ai catalani,
ma la mancata segnalazione è causata più che altro dalla pessima posizione del collaboratore dell'arbitro,
il risultato penalizza oltre misura il Barcellona.
L'Inter deve sperare in un arbitraggio decente, equilibrato, nel ritorno.

Parlavo del PRIMO TEMPO.
Gioco effettivo 30 minuti, 35% di possesso Inter, quasi due falli al minuto Barca: tanti e neanche un'ammonizione per gioco falloso (tutte nel secondo tempo, insisto, alla fine del primo gli ammoniti erano uno per parte, per avere entrambi allontanato il pallone )
Per il resto, non sono cieco: nel bilancio l'Inter è stata favorita, ma non come appare dalle pelose cronache dei farmacisti "one way".

Sperem.

P.S.: neanche un commento in giro sulla telefonata Bergamo-Segretaria AIA? Un Facchetti preso per i fondelli non fa notizia? Solo albi è attento?

[balrog]

per quel che mi riguarda su queste intercettazioni ho già detto quanto necessario, non mi pare di dover aggiungere alcunchè......aspetto gli ipotetici sviluppi se vi saranno

bal

[ciccio]

1. Nel primo tempo il Barcellona commette 12 falli (l'Inter 6, di cui uno quello di Eto lanciato, inesistente), con un possesso palla del 65%: vale a dire che ogni volta che l'Inter prendeva palla era fallo.
Solo Alves ne commette quattro in meno di quarantacinque minuti. "Regolamento alla mano", perché nessun giocatore catalano è stato ammonito per gioco falloso o comportamento antisportivo?

Piquè e Keità, dei cinque totali del Barcellona, sono stati ammoniti per gioco falloso.
A dire il vero l'arbitro non ha sanzionato con l'ammonizione un paio di fallacci degli interisti, sebbene
abbia giudicato forse un po' troppo severamente Stankovic. Per Eto'o ammonizione sacrosanta, anche se
il fallo non c'era, purtroppo l'arbitro era lontano.
Il fuorigioco di Milito nel terzo gol era netto, quanto il rigore inspiegabilmente non concesso ai catalani,
ma la mancata segnalazione è causata più che altro dalla pessima posizione del collaboratore dell'arbitro,
il risultato penalizza oltre misura il Barcellona.
L'Inter deve sperare in un arbitraggio decente, equilibrato, nel ritorno.

Parlavo del PRIMO TEMPO.
Gioco effettivo 30 minuti, 35% di possesso Inter, quasi due falli al minuto Barca: tanti e neanche un'ammonizione per gioco falloso (tutte nel secondo tempo, insisto, alla fine del primo gli ammoniti erano uno per parte, per avere entrambi allontanato il pallone )
Per il resto, non sono cieco: nel bilancio l'Inter è stata favorita, ma non come appare dalle pelose cronache dei farmacisti "one way".

Sperem.

P.S.: neanche un commento in giro sulla telefonata Bergamo-Segretaria AIA? Un Facchetti preso per i fondelli non fa notizia? Solo albi è attento?

[l'oste]

si , io capisco perfettamente l'amarezza delle sconfitte ( come mi fai notare con poco garbo), voi negli ultimi anni molto meno.....ma trovo anche che siano di insegnamento .....vedrò in futuro di evitare ogni confidenza e battuta con te in futuro.....non ti facevo tanto rancoroso, ognuno ha il proprio stile come giustamente dici

prendo quindi atto che mi inserisci nei tifosi ultras dai toni esagitati, squilibrati e pieni di spocchia ( anche questo denota una certa carenza di garbo) ....ti sbagli di grosso ma anche questo fa parte della libertà di pensiero

buona giornata

balrog

P.S. per inciso : dove vada a finire Fabregas a me interessa si e no come dato statistico ....se non prendiamo lui ne prenderemo un altro .....la cosa mi tocca meno di zero al quoto

Ho fatto anch'io una battuta, non è ammesso?
Comunque, per favore prendi atto anche che non ho mai detto che sei esagitato nè squilibrato e che, premettendo le scuse per la mia interpretazione, ho letto con probabile malinteso, solo un po' di spocchia da tifoso (quindi, non ho detto che sei pieno di spocchia) in quel "trovatene un altro".
Tutto qui. Quel che ho scritto mi sembra leggibile.
Ma ripeto, credimi, capisco il tuo fervore odierno, dopo tanti anni, finalmente la tua squadra andrà in finale Champions. Complimenti.
Ma non mi sembra di offenderti se dico che parlando di calcio ti mostri molto spesso come un tifoso molto accanito e a senso unico, usando toni un po' trionfalistici ed un accanimento vendicativo contro alcune squadre.
Se invece ti riconosci come tifoso pacato ed equilibrato nei giudizi, avrò letto male io alcuni tuoi interventi.
Guarda in genere non amo litigare nemmeno per motivi seri, figurarsi per il calcio.
Buona giornata anche a te.

[tenente Drogo]

per quel che mi riguarda su queste intercettazioni ho già detto quanto necessario, non mi pare di dover aggiungere alcunchè......aspetto gli ipotetici sviluppi se vi saranno

bal

Bergamo: Presidente Moratti sono Bergamo..
Moratti: Volevo chiamarLa io per dirle che poi ho visto anche stò ragazzo (Bertini) che si è comportato benissimo durante la partita che poteva finire in un pestaggio ben grave...
Bergamo: Era diventata la più difficile Inter-Sampdoria, hanno lavorato bene anche gli assistenti...
Moratti: L'ho detto a loro alla fine, guardate proprio bravi, a parte che sono due persone simpatiche, glielo ho detto alla fine, "proprio bravi" perchè due volte è capitato a loro, una volta .. insomma bravi a beccarli gliel'ho detto "come cazzo fate voi a beccarli" e dice "ma guardi ci abbiamo fatto l'occhio"
Bergamo: Vediamo di fare dieci risultati partite utili di fila, eh!
Moratti: Pensavo di chiamarLa ieri sera perché poi sono andato dal ragazzo (Bertini); dopo che sono andato dal ragazzo, che si è comportato benissimo..... io pensavo poi che era domenica e riceve sempre le telefonate di chi è contento e di chi non è contento...


no comment

[balrog]

Sinceramente "trovatene un'altro" mi sembra una risposta da ultrà

Siccome però non mi sembra proprio che ti si possa inserire nella schiera dei tifosi equilibrati e pacati, ho letto nel tono un eccesso di confidenza e -perdonami l'interpretazione- di spocchia da tifoso.
Ognuno ha il suo stile, lecitamente.

dunque OSTE io non sto affatto litigando, mi interessa capire il pensiero altrui però ( specialmente se fa affermazioni su di me che considero profondamente errate) e ti faccio notare che tutto questo è partito da te per una frase del tutto priva di qualsiasi ntendimento polemico e puramente scherzosa

mi dici che dò risposte "da ultrà" e successivamente che non mi si può inserire nel novero dei "tifosi equilibrati e pacati"e denoti "un eccesso di spocchia da tifoso" ( "e " risulta essere ancora una congiunzione in italiano)

quindi a meno di non trovarmi in un limbo "indefinito " credo che l'interpretazione da dare alle tue parole a mio riguardo sia univoca e precisa....poco soggetta ad altro intendimento a mio parere, forse non volontariamente ma mi pare tu sia andato un po' sopra le righe ( il fatto poi di inserire una qualche scusa preventiva - più che altro come lessico formale- non mitiga affatto ciò che si esprime successivamente)

se puoi spiegarmi dove io abbia "trionfalmente" commentato la vittoria dell'Inter.....con orgoglio certo, con contentezza sicuro,con ironia senza dubbio ma TRIONFALMENTE no di certo.....anzi .....io penso che sarà durissima al Nou Camp e che abbiamo il 50 % di possibilità d passare

enfin: dov'è la battuta ?? ( quella io la chiamerei "piccola pungente provocazione"....una differenza c'è , specialmente nel contesto in cui è scritta)

bal

[pippuz]

per quel che mi riguarda su queste intercettazioni ho già detto quanto necessario, non mi pare di dover aggiungere alcunchè......aspetto gli ipotetici sviluppi se vi saranno

bal

Bergamo: Presidente Moratti sono Bergamo..
Moratti: Volevo chiamarLa io per dirle che poi ho visto anche stò ragazzo (Bertini) che si è comportato benissimo durante la partita che poteva finire in un pestaggio ben grave...
Bergamo: Era diventata la più difficile Inter-Sampdoria, hanno lavorato bene anche gli assistenti...
Moratti: L'ho detto a loro alla fine, guardate proprio bravi, a parte che sono due persone simpatiche, glielo ho detto alla fine, "proprio bravi" perchè due volte è capitato a loro, una volta .. insomma bravi a beccarli gliel'ho detto "come cazzo fate voi a beccarli" e dice "ma guardi ci abbiamo fatto l'occhio"
Bergamo: Vediamo di fare dieci risultati partite utili di fila, eh!
Moratti: Pensavo di chiamarLa ieri sera perché poi sono andato dal ragazzo (Bertini); dopo che sono andato dal ragazzo, che si è comportato benissimo..... io pensavo poi che era domenica e riceve sempre le telefonate di chi è contento e di chi non è contento...


no comment

Infatti non c'è niente da commentare. Cosa ci sarebbe di illecito o antisportivo ?

[balrog]

per quel che mi riguarda su queste intercettazioni ho già detto quanto necessario, non mi pare di dover aggiungere alcunchè......aspetto gli ipotetici sviluppi se vi saranno

bal

Bergamo: Presidente Moratti sono Bergamo..
Moratti: Volevo chiamarLa io per dirle che poi ho visto anche stò ragazzo (Bertini) che si è comportato benissimo durante la partita che poteva finire in un pestaggio ben grave...
Bergamo: Era diventata la più difficile Inter-Sampdoria, hanno lavorato bene anche gli assistenti...
Moratti: L'ho detto a loro alla fine, guardate proprio bravi, a parte che sono due persone simpatiche, glielo ho detto alla fine, "proprio bravi" perchè due volte è capitato a loro, una volta .. insomma bravi a beccarli gliel'ho detto "come cazzo fate voi a beccarli" e dice "ma guardi ci abbiamo fatto l'occhio"
Bergamo: Vediamo di fare dieci risultati partite utili di fila, eh!
Moratti: Pensavo di chiamarLa ieri sera perché poi sono andato dal ragazzo (Bertini); dopo che sono andato dal ragazzo, che si è comportato benissimo..... io pensavo poi che era domenica e riceve sempre le telefonate di chi è contento e di chi non è contento...


no comment

QUESTI sarebbero gli sviluppi da commentare ??

[tenente Drogo]

per quel che mi riguarda su queste intercettazioni ho già detto quanto necessario, non mi pare di dover aggiungere alcunchè......aspetto gli ipotetici sviluppi se vi saranno

bal

Bergamo: Presidente Moratti sono Bergamo..
Moratti: Volevo chiamarLa io per dirle che poi ho visto anche stò ragazzo (Bertini) che si è comportato benissimo durante la partita che poteva finire in un pestaggio ben grave...
Bergamo: Era diventata la più difficile Inter-Sampdoria, hanno lavorato bene anche gli assistenti...
Moratti: L'ho detto a loro alla fine, guardate proprio bravi, a parte che sono due persone simpatiche, glielo ho detto alla fine, "proprio bravi" perchè due volte è capitato a loro, una volta .. insomma bravi a beccarli gliel'ho detto "come cazzo fate voi a beccarli" e dice "ma guardi ci abbiamo fatto l'occhio"
Bergamo: Vediamo di fare dieci risultati partite utili di fila, eh!
Moratti: Pensavo di chiamarLa ieri sera perché poi sono andato dal ragazzo (Bertini); dopo che sono andato dal ragazzo, che si è comportato benissimo..... io pensavo poi che era domenica e riceve sempre le telefonate di chi è contento e di chi non è contento...


no comment

Infatti non c'è niente da commentare. Cosa ci sarebbe di illecito o antisportivo ?

di illegale nulla
di antisportivo (art.1) molto
di squadra "simbolo di onestà e giustizia" molto poco

[pippuz]

Mi sembra un assassino che arrestato con la pistola fumante in mano urla al poliziotto: "C'E' UNA MACCHINA IN DIVIETO DI SOSTA" !!!

[tasteclimber]

Non vado quasi mai allo stadio, luogo troppo rischioso per le persone civili.

Al limite troppo rischioso tout court. O gli incivili non rischiano?

Spesso, molto spesso, sono proprio gli incivili che creano i rischi.
A danno di chi vorrebbe assistere ad una partita di calcio, non ad una battaglia tra bande.
Pensa alle armi ritrovate dopo il derby romano...
Sospiro.

La mia era una battuta. La tua frase sembrava recitare sotto sotto: "Essendo lo stadio troppo rischioso, non è un luogo per persone civili".
Non generalizzare sulla civiltà di chi va allo stadio, dì semplicemente: "non mi va di rischiare la mia incolumità personale".

[ciccio]

per quel che mi riguarda su queste intercettazioni ho già detto quanto necessario, non mi pare di dover aggiungere alcunchè......aspetto gli ipotetici sviluppi se vi saranno

bal

Bergamo: Presidente Moratti sono Bergamo..
Moratti: Volevo chiamarLa io per dirle che poi ho visto anche stò ragazzo (Bertini) che si è comportato benissimo durante la partita che poteva finire in un pestaggio ben grave...
Bergamo: Era diventata la più difficile Inter-Sampdoria, hanno lavorato bene anche gli assistenti...
Moratti: L'ho detto a loro alla fine, guardate proprio bravi, a parte che sono due persone simpatiche, glielo ho detto alla fine, "proprio bravi" perchè due volte è capitato a loro, una volta .. insomma bravi a beccarli gliel'ho detto "come cazzo fate voi a beccarli" e dice "ma guardi ci abbiamo fatto l'occhio"
Bergamo: Vediamo di fare dieci risultati partite utili di fila, eh!
Moratti: Pensavo di chiamarLa ieri sera perché poi sono andato dal ragazzo (Bertini); dopo che sono andato dal ragazzo, che si è comportato benissimo..... io pensavo poi che era domenica e riceve sempre le telefonate di chi è contento e di chi non è contento...


no comment

QUESTI sarebbero gli sviluppi da commentare ??

[l'oste]

Non vado quasi mai allo stadio, luogo troppo rischioso per le persone civili.

Al limite troppo rischioso tout court. O gli incivili non rischiano?

Spesso, molto spesso, sono proprio gli incivili che creano i rischi.
A danno di chi vorrebbe assistere ad una partita di calcio, non ad una battaglia tra bande.
Pensa alle armi ritrovate dopo il derby romano...
Sospiro.

La mia era una battuta. La tua frase sembrava recitare sotto sotto: "Essendo lo stadio troppo rischioso, non è un luogo per persone civili".
Non generalizzare sulla civiltà di chi va allo stadio, dì semplicemente: "non mi va di rischiare la mia incolumità personale".

Non ho assolutamente generalizzato e non so cosa abbia voluto tu leggere sotto sotto.
In realtà ho scritto proprio quel che volevo dire, se posso permettermi, non ho bisogno di editor.
Lo stadio per me è un luogo rischioso per le persone civili, anche per quelle che ci vanno ugualmente nonostante sia appunto un posto rischioso.
Oggi vedo che serve specificare bene le parole, ma non è un problema, spero di avere sufficiente vocabolario e non mi manca certo la voglia di precisare, ove malinteso.
Occhiolino.

[Tex Willer]

per quel che mi riguarda su queste intercettazioni ho già detto quanto necessario, non mi pare di dover aggiungere alcunchè......aspetto gli ipotetici sviluppi se vi saranno

bal

Bergamo: Presidente Moratti sono Bergamo..
Moratti: Volevo chiamarLa io per dirle che poi ho visto anche stò ragazzo (Bertini) che si è comportato benissimo durante la partita che poteva finire in un pestaggio ben grave...
Bergamo: Era diventata la più difficile Inter-Sampdoria, hanno lavorato bene anche gli assistenti...
Moratti: L'ho detto a loro alla fine, guardate proprio bravi, a parte che sono due persone simpatiche, glielo ho detto alla fine, "proprio bravi" perchè due volte è capitato a loro, una volta .. insomma bravi a beccarli gliel'ho detto "come cazzo fate voi a beccarli" e dice "ma guardi ci abbiamo fatto l'occhio"
Bergamo: Vediamo di fare dieci risultati partite utili di fila, eh!
Moratti: Pensavo di chiamarLa ieri sera perché poi sono andato dal ragazzo (Bertini); dopo che sono andato dal ragazzo, che si è comportato benissimo..... io pensavo poi che era domenica e riceve sempre le telefonate di chi è contento e di chi non è contento...


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QUESTI sarebbero gli sviluppi da commentare ??

ROMA - Moggi che chiama il designatore ed elargisce "consigli" per le griglie degli arbitri alla vigilia della partita. Che parla con Giraudo meditando di trovare un modo per "punire" Zeman. Poi una telefonata con il vice di Carraro, Mazzini, per screditare i Della Valle. E ancora: l'arbitro Paparesta "sequestrato" e minacciato sempre dal ds juventino negli spogliatoi del Granillo a Reggio Calabria dopo la gara. Lo scenario che si delinea mano a mano che filtrano i contenuti delle intercettazioni dei magistrati napoletani è inquietante. Ecco alcuni dei dialoghi fra i vari protagonisti dello scandalo, un vero e proprio terremoto per il calcio italiano.

Luciano Moggi a Antonio Giraudo (22 dicembre 2004)
Moggi: A Zeman "bisogna... bisogna fargli qualcosa, non so un sistema, peccato che... bisogna dargli una legnata...". I due parlano del tecnico boemo che, si ricorda nell'avviso di comparizione, aveva reiteratamente denunciato le responsabilità della società juventina in ordine all'uso di sostanze dopanti, e si prefigura così il tentativo di "raccogliere dossier per screditarne la reputazione".
Moggi: "Bisogna prendere le emorragie, dandogli un danno a questo qua, inventandoci qualcosa, portandogli via un giocatore, trovargli qualche...".

Luciano Moggi e Paolo Bergamo (9 febbraio 2005).
Moggi: "Ora invece ti dico quello che mi ero studiato io
Bergamo: "Vediamo cosa torna con quello che ho studiato io"
Moggi: "Vediamo un pochino se...."
Bergamo: "Vediamo chi ha studiato meglio... Chi ci metti in prima griglia di squadre? Di partite?"
Moggi: "Aspe'... fammi piglià il foglietto! Perché io me la son guardata oggi per bene. Allora io ho fatto: Inter-Roma..."
Bergamo: "Sì..."
Moggi: "Juventus-Udinese..."
Bergamo: "Sì..."
Moggi: "Reggina-Milan..."
Bergamo: "Sì..."
Moggi: "Fiorentina-Parma, che non può non essere non messa qui... e Siena-Messina"
Bergamo: "Sì..."
Moggi: "Ho fatto di cinque, ma si può fa' anche di quattro però! Non è che, però, Siena-Messina mi sembra una partita abbastanza importante! Mi sembra, eh?"
Bergamo: "Poi c'è anche Livorno-Sampdoria che all'andata c'è stato casino! Comunque, vabbè, vai avanti, tanto questo... cambia poco"
Moggi: "So' squadre che... so' squadre Livorno e Sampdoria che in pratica so' un po' più tranquille!
Bergamo: "Uhhh! Insomma! Mha... Vabbè, vai, tanto questo cambia poco, se ne puo aggiungere anche una volendo, però arbitri per la prima fascia ce ne ho pochi. Dimmi".
Moggi: "Io c'ho messo Bertini..."
Bergamo: "Uh..."
Moggi: "Paparesta che ritorna..."
Bergamo: "No, Palapresta non ritorna!"
Moggi: "Ritorna venerdì"
Bergamo: "Ma sei sicuro?"
Moggi: "Sicuro!"
Bergamo: "Ma se mi ha detto Gigi che questo impegno con l'Uefa lo tiene fuori fino al 12..."
Moggi: "Eeh... ti ha detto una ca... e il 12 quand'e? Bergamo: "Sabato"
Moggi: "No, no, lui ritorna venerdi sera. Bertini, Paparesta, Trefoloni, Ragalbuto, ci avevo messo Tombolini, però Tombolini poi ha fatto casino con la Lazio, non so questo qui com'è, cioè ha fatto casino, ha dato un rigore..."
Bergamo: "Uh..."
Moggi: "...e questi erano gli arbitri che io avevo messo in questa griglia"
Bergamo: "E Rodomonti al posto di Tombolini, no?" Moggi: "....O Rodomonti al posto di Tombolini, va pure bene.
Bergamo: "E allora s'era fatta uguale, vedi?!"
Moggi: "Io... io credo... credo che questa qui possa essere una griglia.... una griglia"
Bergamo: "Cioè io non c'ho Paparesta. Io ce ne avevo quattro. C'avevo Bertini, Ragalbuto, Rodomonti e Trefoloni. E sinceramente Tombolini volevo tenerlo un turno fermo perché ha sbagliato, sennò questi non li punisci mai?"
Moggi: "Si si, no no no... Eh... Oh? Guarda, ora ti dico... Può darsi pure che io mi sbaglio, io pure c'ho della gente da tene' sotto, no? Se tu, per esempio, non punisci Collina e Rosetti, gli altri sono tutti autorizzati..."
Bergamo: ".Ma infatti, io Collina e Rosetti non ce li ho mica messi, eh?"
Moggi: "No, per dirti... Ma gli altri sono autorizzati a dire: se lo fanno loro possiamo farlo anche noi, non ci devono rompere i coglioni!"
Bergamo: "Io ce li ho scritti, Bertini, Rodomonti, Trefoloni, poi te me dici Paparesta, meglio! Paparesta arriva e si fa arbitrare! L'importante è che arrivi di venerdì perché Inter-Roma anticipa al sabato"
Moggi: "No, no venerdi sera lui arriva! No, no, non ci sono problemi...."
Moggi: "Io credo... credo che questa qui non abbia... non abbia nessun problema questa griglia, penso. Lo penso io, poi sai, nel calcio non si sa mai, se son problemi o meno, però..."
Bergamo: "No, ma anch'io ci credo a questa qui, eh... l'unica cosa, non mi interessa nemmeno che Bertini va a fare Reggina-Milan che è la sesta volta del Milan e... da quel momento sarà poi precluso! Pazienza, ahò. Non farà Milan-Juventus ma non è questo che ci preoccupa! Perché tanto ha già fatto l'andata, quindi...".

Moggi e Giraudo sono indagati anche per concorso in sequestro di persona, in riferimento a un episodio avvenuto al termine di Reggina-Juventus del 6 novembre 2004, conclusasi 2-1 per i calabres: i due dirigenti avrebbero chiuso a chiave negli spogliatoi del Granillo di Reggio Calabria l'arbitro Paparesta e i suoi collaboratori Cristiano Copelli e Aniello Di Mauro, poiché la terna arbitrale non avrebbe assicurato "un esito favorevole della gara della Juventus". L'arbitro e guardalinee "privati della libertà personale" sarebbero stati minacciati con "plurime espressioni verbali", come scrivono i pm.

La circostanza emerge da alcune telefonate, la prima tra Pietro Ingargiola, osservatore dell'Aia, e Tullio Lanese, presidente dello stesso organismo.
Ingargiola: "Cumpà, quello che ho visto io in vita mia non l'ho mai vista una cosa del genere, cioè entrano Moggi e Giraudo... Moggi lo minaccia col dito, col dito agli occhi... Tu sei scandaloso, come è scandaloso il rigore che non hai dato. A Paparesta gli ha detto: con te non abbiamo fortuna, almeno tu sei quello di sempre... io gli ho detto a lui (riferendosi evidentemente a Paparesta): ma tu di queste cose... Dice: acqua in bocca, mi fa, acqua in bocca per tutti... ripeto a me nun me ne frega niente. Io non ho visto e non ho sentito, sono cose vostre...".
Lanese: "...problemi vostri sono, è logico, io non c'ero, io non c'ero..."
Ingargiola: "Io non ho visto e non ho fatto niente, io mi sono andato... quando questi sono andati a minacciare, io sono andato dentro il bagno..."
Lanese: "Bravo, bravo, bravo".

In un'altra telefonata, la stessa giornata, Moggi parla con una donna.
Moggi: "Ho chiuso l'arbitro nello spogliatoio e mi sono portato le chiavi in aeroporto... ora li apriranno, butteranno giù la porta..".
Successivamente, Moggi al telefono commenta con il giornalista Damascelli: "Sono entrato nello spogliatoio, li ho fatti neri tutti quanti! Poi li ho chiusi a chiave e volevo portare via le chiavi, me le hanno levate, sennò le portavo via".

Quattro giorni dopo, Moggi al telefono con Lanese.
Lanese: "Lo so, non mi dire, cioè io so tutto perché l'osservatore è un mio amico e m'ha detto che t'ha visto entrare, cosa gli hai detto, dice io che devo fare? Tu, gli ho detto, non c'ero e ti fai i c... tuoi. Eh, eh, giusto?".

Il nome di Franco Carraro compare in una delle intercettazioni acquisite nell'ambito dell'inchiesta della Procura di Napoli. Viene considerato direttamente coinvolto nell'individuazione della griglia arbitrale e successivamente del direttore di gara per dare un "aiuto" in campo alla Lazio. Il primo episodio è riferito alla partita Chievo-Lazio vinta dalla squadra romana per 1-0 il 20 febbraio 2005, sesta giornata della gara di ritorno. Il presidente della Figc sottolinea a Paolo Bergamo - allora designatore arbitrale - la necessità di "dare una mano alla Lazio", come dall'intercettazione della telefonata del 3 febbraio.

La circostanza viene comunicata da Bergamo a Pairetto, altro designatore, e da Mazzini, vice presidente della Figc, allo stesso Pairetto:"Mi ha cercato Lotito, voleva sapere, lui aveva parlato con Carraro, credo venerdì, sulla richiesta di attenzione verso il suo caso, perché tu sai è uno dei portabandiera di pro Carraro, pro Galliani, ma Carraro v'ha detto qualcosa e non v'ha detto niente?... Cerca di capire Gigi, lui vuole sapere soltanto se Carraro vi ha detto qualcosa, di tenere in considerazione la posizione della Lazio e sua, perché lui sta facendo tanto...". Poi, Mazzini a Lotito: "Ti volevo dire per dirti quanto ci tenevo a questa cosa, lui (Bergamo) è alla Fifa, hai capito? E torna stasera, l'altro... l'altro (Pairetto) è stato all'Uefa è tornato sabato".

Secondo l'accusa si perfezionava dunque un accordo per favorire la Lazio. C'è una telefonata tra Mazzini e Lotito, riferita all'intervento di Carraro.
Lotito: "Quindi lui ci aveva parlato? Questo è un fatto positivo, allora significa che è leale con me". E ancora: "Ma l'ha fatto specificamente o genericamente? Nel senso per una conduzione anche futura non solo specifica per un fatto"
Mazzini: "No, no... me lo ha confermato, non solo... ma è un intervento pressante".
Lotito: "Bisogna che te li lavori tutti e due e ci parli in modo chiaro, comincia, comincia, dobbiamo vedere e cominciamo a dire, hai capito? A stabilire, a stabilire, capito?".

Il secondo episodio che riguarda la Lazio e quando, secondo l'accusa, c'è un diretto interesse di Carraro, è relativo alla partita interna vinta con il Parma per 2-0, il 27 febbraio, arbitrata da Messina. Mazzini telefona a Lotito.
Mazzini: "Bisogna salvarsi in tutti i modi, eh?...". Lotito: "Aho', domenica ho il Parma eh? Che è importante".
In un'altra telefonata, Mazzini dice: "Ti arrestano... ti arrestano". E Lotito: "Aho', e perché mi devono arrestare?". Mazzini: "Eh, chiediglielo a quelli del Parma... chiediglielo a quelli del Parma!...".

Il terzo incontro della Lazio al centro dell'inchiesta è quello vinto a Bologna per 2-1. Secondo l'accusa la designazione di Tagliavento era stata predeterminata da Carraro, Bergamo, Pairetto, Mazzini e Lotito. Il presidente della Lazio dice: "Il problema adesso è a Bologna... stammi a sentire... guarda che Bologna è importante, sai perché o sai che m'ha fatto Gazzoni... lo sai che mi ha detto... domenica vicino a me? Ti faccio una dichiarazione al vetriolo... dico vabbè... fai la dichiarazione". Mazzini: "Te fai la dichiarazione... noi ci prendiamo i punti".

Due le partite del Milan al centro dell'inchiesta della procura di Napoli: Milan-Brescia (risultato 1-1) del 9 aprile 2005, e Milan-Chievo (1-0) del 20 aprile 2005.
Per il primo episodio sono indagati per concorso in frode sportiva Leandro Meani, dirigente del Milan, il vicecommissario della Can, Gennaro Mazzei, e il guardalinee Gabriele Contini. Gli inquirenti parlano di "designazione fraudolenta" di Contini che si adoperava per "il raggiungimento di un risultato comunque favorevole alla squadra milanista". In una conversazione del primo aprile di quell'anno Contini, appena designato per la gara del Milan, chiama Meani "per concordare un incontro a cena dopo la partita e Meani, vantando il proprio merito per la designazione dice: "Figa, se non c'era zio, però, sempre, eh?". Contini risponde con una risata.

Per l'altro incontro, Milan-Chievo del 20 aprile 2005, risultano indagati sempre Meani, l'ex designatore arbitrale Paolo Bergamo e il guardalinee Claudio Puglisi. Agli atti una conversazione tra Bergamo e Pairetto. Bergamo sottolinea che "a... a... e..., uno che è già da due mesi che dovevamo averlo messo e c'è stata qualche pressione e quindi... si mette Puglisi a fare Milan-Chievo... Ehm, ieri si è sbagliato e quindi questi dicono: perché ci penalizzate? Ehm, cioè con me non hanno parlato, eh? Ti dico la verità, hanno chiamato Gennaro".

In un'altra partita il Milan, per gli inquirenti, risulta invece danneggiato allo scopo di agevolare la Juventus. Si tratta di Siena-Milan (risultato 2-1) del 17 aprile 2005. Indagati Paolo Bergamo, Pier Luigi Pairetto, il vicepresidente della Federcalcio Innocenzo Mazzini, Antonio Giraudo e il guardalinee Duccio Baglioni. In quella gara fu annullato per fuorigioco un gol al rossonero Schevchenko. Il 22 aprile c'è una telefonata tra Mazzini e Giraudo. Mazzini, "al fine di esaltare - scrivono i pm - la capacità e la potenza del gruppo" ricorda all'interlocutore il lavoro "eccezionale" fatto da Bergamo per la partita Siena-Milan ("Però... però devo dire a Siena il nostro amico è stato eccezionale, eh").

Altra conversazione del 17 aprile tra Leonardo Meani e Contini. Quest'ultimo nell'attribuire le principali responsabilità a Baglioni precisa: "E' l'amico di Pairetto, se lo vuoi sapere è quello che gli prenota i biglietti, che Pairetto va a mangiare a casa sua, non al ristorante, a casa sua".

Meani poi chiama il vicecommissario Mazzei per lamentarsi dell'errore di Baglioni. "Che c..., che c..., io questo proprio non lo voglio no, questo non lo voglio, non l'ho mai chiesto né voluto, questo è uno... Oltretutto adesso mi dice di stare molto attenti, eh, di non sbagliare perché Galliani è furibondo, perché figurati. Quindi digli di stare molto attenti da qui... alla fine del campionato". Ripete il concetto più volte (sottolineano i pm) poi aggiunge: "...Comunque Gennaro è furibondo, ri.. riporta da adesso in poi di non sbagliare più un c... perché è furibondo, quindi anche mercoledì cercate di mandare due intelligenti".

Diego Della Valle fu anche vittima di un tentativo di screditarlo, per danneggiarlo nella corsa alla Lega quando si opponeva a Adriano Galliani. E' uno dei particolari che emerge dalle intercettazioni. Mazzini, il 3 dicembre del 2004, dice a Moggi: "Allora due mie strette conoscenze qui di Firenze hanno una documentazione molto molto riservata ma molto interessante, che loro son disponibili a vendere, sull'intrallazzo che il signor Della Valle ha fatto con il Sindaco su certe operazioni di vendita di immobili qui a Firenze in maniera truffaldina... Loro sono disponibili a dare la documentazione con soldi naturalmente, a un plenipotenziario di Galliani... o chiunque esso sia... Ora, sarò vero o non sarà vero, però merita di andare a vedere secondo me".

Ci sono poi altre telefonate, fino all'ultima del 22 dicembre. In una Moggi dice a Mazzini: "Lavora per quella cosa là, fammi sape' qualcosa, dai". In un'altra Mazzini spiega: "Io tra oggi e domani vedo quegli amici che potrebbero avere delle cose interessanti!". E Moggi: "Io cambierò spesso il telefonino, no? Per evita' che... che mi localizzino... però tu adesso, una preghiera... questo qui è un numero che non devi da' a nessuno!". Mazzini, successivamente, rivela a Moggi: "Hanno dei documenti strani in mano... loro vogliono manda' via Della Valle".

Il presidente del Livorno, Aldo Spinelli, fu 'punito' dall'arbitro De Santis per le dichiarazioni rilasciate sulla cosiddetta 'combriccola romana' della quale De Santis, secondo Spinelli, faceva parte. E' quanto si sostiene nell'avviso a comparire della Procura di Napoli.
In particolare, secondo l'accusa, De Santis, in veste di direttore di gara dell'incontro Livorno-Siena, finito 3-6 l'8 maggio del 2005, avrebbe espulso in maniera ingiustificata il calciatore Fabio Galante e avrebbe compiuto "atti finalizzati ad alterare il risultato del predetto incontro terminato con la vittoria del Siena, dovendo il Livorno giocare per oltre settanta minuti in inferiorità numerica". E questo, si sostiene, "per danneggiare" Spinelli. C'è una telefonata intercettata tra Innocenzo Mazzini e De Santis. Il vice presidente della Figc dice: "Povero Spinelli... sei stato come sempre splendido...". De Santis replica: "...Hai visto? Pronti e via, uno fuori...".

Moggi parla con Mazzini di Carraro: "Non deve rompere i coglioni".
La telefonata è del 9 marzo 2005, dopo la convocazion fatta da Carraro dei due designatori arbitrali, Bergamo e Pairetto. Mazzini rassicura Moggi: "Sì ho già fatto quello che dovevo fare, stai tranquillo". E il direttore generale della Juventus ribadisce: "perché non deve rompere i coglioni". E, infine, conclude: "No, no noi ci sentiamo, ma ci parlo io, parlo io e - dice testualmente - gli faccio parlà da Geronzi, non ti preoccupà...".

Ignazio Scardina, giornalista di Rai Sport, tra i destinatari degli inviti a comparire della Procura di Napoli. E' fra gli esponenti del mondo dell'informazione dei quali sono state intercettate in alcune telefonate. Il riferimento nell'invito a comparire è in particolare al condizionamento presunto di alcune trasmissioni tv - si cita Il Processo di Biscardi - e a singoli giornalisti o commentatori del servizio pubblico o di emittenti private. In relazione al Processo, Moggi parla con il moviolista Baldas, ex arbitro, in riferimento a Rodomonti. Baldas dice: "C'e Rodomonti, gli diamo un po' addosso se tu sei d'accordo". Moggi: "Noo, lasciatelo stare, visto che ci sono io sabato, che mettere il rigore del Siena?".

In un'altra telefonata, Baldas: "Senti, per quanto riguarda lì con il Cagliari lì c'è un fuorigioco di ottanta centimetri io non so se adesso devo verificare se è Mitro o Rossomando"
Moggi risponde: "Ma... no bisogna salva... l'arbitro".
Baldas: "No, no questo sicuro, a limite... no li diamo... scarichiamo sui guardalinee"
Moggi: "Chi erano i guardalinee?"
Baldas: "Mitro e Rossomando"
Moggi gli dice: "Scarica su Ossomando...Somando"
Baldas insiste: "Che ci faceva dall'altra parte...Non so se era lui lì o se era dall'altra parte"
Moggi: "Se era lui è bene se no scarichi su Mitro" Baldas: "Va bene, va bene allora ho capito tutto...va bene"

Altra telefonata, Moggi a Baldas: "Non mettere ovviamente la prova televisiva di Ibrahimovic"
Baldas: "Senti Tombolini gli do dentro un po' sulla storia... non te ne frega niente?".
Moggi: "Sì...sì...non me ne frega niente".

Altra telefonata, Moggi e Biscardi.
Biscardi: "Zeman lo faccio stanga' da Riva..."
Moggi: "Ma vogliamola una bella cosa? Andiamogli addosso di brutto".

Ci sono altre telefonate tra Moggi e il presidente del Messina, Franza, e ancora, tra Moggi e Biscardi dopo la partita Juventus-Milan, conclusasi 0-0.
Biscardi riferisce: "L'unica moviola che ho fatto io, barando un po', come puoi immaginare, che Costacurta stava dentro l'area con i piedi fuori, ma con la mano che ha fatto il fallo da rigore, stava dentro l'area"
Moggi: "Però guarda bisogna fa assolve l'arbitro con formula ampia"
Biscardi: "Bertini... si, gli faccio mettere poco"
Moggi: "Niente... no... niente, niente, niente Aldo.
Taglia... taglia... taglia tutto... o dici che c'ha ragione l'arbitro oppure devi taglia' la moviola".

Baldas a Moggi, 17 gennaio 2005: "C'è il fuorigioco di Trezeguet sul gol"
Moggi: "L'arbitro deve essere assolto alla grande! Anzi!"
Baldas: "Ma tutto quello che vuoi... no però voglio dire, siccome sai, siccome è in virtuale, si vede che c'è... che ci sono cinquanta centimetri di fuorigioco!"
Moggi: "Poi i cinquanta centimetri li accorci, devono diventa' venti".

Chissà se ha voglia di commentare questi sviluppi....

[tenente Drogo]

e chi ha mai detto che Moggi e' un santo?
(anche se la storia di Paparesta chiuso negli spogliatoi pare sia un'invenzione)

invece pare che per la Roma abbiano cambiato il referto di un arbitro per evitare una squalifica
ma e' tutta colpa di Moggi, si sa ...