il thread pallonaro

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Re: il thread pallonaro

Messaggioda l'oste » 25 mar 2011 14:34

Le liste di preferenza sono inevitabilmente personali ed inattendibili per stilare dei reali meriti dei singoli, vale per il calcio come per altri sport di squadra. Stilarle è un giochino divertente ma lascia il tempo che trova, ed è più spesso utile per alimentare polemiche sui gusti di ognuno.

Si potrebbero contare le vittorie, ma si farebbe torto a chi (es. Riva, Mancini) ha militato per scelta di vita in squadre meno "ricche" e storicamente vincenti.
Si potrebbero contare i gol, ma si farebbe torto a portieri, difensori e centrocampisti che anche se non finalizzano in rete con il proprio nome, sono ugualmente protagonisti del gioco che porta al gol.
Non importa chi sarà l'ultimo a spegnere la luce. E' già buio.


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Re: il thread pallonaro

Messaggioda punky71 » 25 mar 2011 15:03

Personalmente , mi ha emozionato di più il gol di Del Piero nella semifinale con la Germania ( e anche il cucchiaio di Totti all'Olanda ) che tutto il mondiale di Baggio nel 1994 o l'intera carriera di Mancini ..
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Re: il thread pallonaro

Messaggioda tenente Drogo » 25 mar 2011 15:19

lasciate perdere il troll, suvvia
I comunisti mi trattavano da fascista, i fascisti da comunista.
Tutto questo ha aiutato il film.
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Re: il thread pallonaro

Messaggioda Palma » 25 mar 2011 15:19

l'oste ha scritto:Le liste di preferenza sono inevitabilmente personali ed inattendibili per stilare dei reali meriti dei singoli, vale per il calcio come per altri sport di squadra. Stilarle è un giochino divertente ma lascia il tempo che trova, ed è più spesso utile per alimentare polemiche sui gusti di ognuno.

Si potrebbero contare le vittorie, ma si farebbe torto a chi (es. Riva, Mancini) ha militato per scelta di vita in squadre meno "ricche" e storicamente vincenti.
Si potrebbero contare i gol, ma si farebbe torto a portieri, difensori e centrocampisti che anche se non finalizzano in rete con il proprio nome, sono ugualmente protagonisti del gioco che porta al gol.


Infatti i difensori vengono sempre penalizzati (basta pensare al Pallone d'oro), eppure non si può non considerare Facchetti, Scirea e Maldini (ordine cronologico) tra i più grandi giocatori italiani di sempre.
Ovvio che poi nessuno possa essere paragonato al più grande in assoluto, il Becca :D
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Messaggioda punky71 » 25 mar 2011 15:20

Milo_Oramai ha scritto:Queste sono sensazioni personali, soggettive, magari dettate dal momento
però a livello oggettivo, il secondo gol di Del Piero non era per niente determinante, se non faceva goal Grosso, col piffero che andavamo in finale, mentre il cucchiaio di Totti era all'interno della roulette dei calci di rigore


http://www.youtube.com/watch?v=s81k8faP_6o
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Re: il thread pallonaro

Messaggioda l'oste » 25 mar 2011 16:02

Palma ha scritto:
l'oste ha scritto:Le liste di preferenza sono inevitabilmente personali ed inattendibili per stilare dei reali meriti dei singoli, vale per il calcio come per altri sport di squadra. Stilarle è un giochino divertente ma lascia il tempo che trova, ed è più spesso utile per alimentare polemiche sui gusti di ognuno.

Si potrebbero contare le vittorie, ma si farebbe torto a chi (es. Riva, Mancini) ha militato per scelta di vita in squadre meno "ricche" e storicamente vincenti.
Si potrebbero contare i gol, ma si farebbe torto a portieri, difensori e centrocampisti che anche se non finalizzano in rete con il proprio nome, sono ugualmente protagonisti del gioco che porta al gol.


Infatti i difensori vengono sempre penalizzati (basta pensare al Pallone d'oro), eppure non si può non considerare Facchetti, Scirea e Maldini (ordine cronologico) tra i più grandi giocatori italiani di sempre.
Ovvio che poi nessuno possa essere paragonato al più grande in assoluto, il Becca :D

Aggiungerei Franco Baresi e Marco Tardelli, per l'importanza che hanno avuto sia in nazionale che nei club.
Personalmente, pur non considerandoli tra i "più grandi di sempre", nel calcio "moderno" (post 1970) sono anche molto "affezionato" a quei giocatori che ricoprivano un ruolo che oggi è purtroppo in via d'estinzione, perlomeno in Italia; mi rifersico alle "ali", gli attaccanti di fascia tutto estro e fantasia come Bruno Conti, Franco Causio e Claudio Sala.
Beccalossi per me fa parte di quelli "potenzialmente" grandissimi ma che per vari motivi, caratteriali e/o di costanza, non hanno otttenuto e dimostrato al meglio il loro potenziale.
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Re: il thread pallonaro

Messaggioda Palma » 25 mar 2011 16:17

l'oste ha scritto:
Palma ha scritto:
l'oste ha scritto:Le liste di preferenza sono inevitabilmente personali ed inattendibili per stilare dei reali meriti dei singoli, vale per il calcio come per altri sport di squadra. Stilarle è un giochino divertente ma lascia il tempo che trova, ed è più spesso utile per alimentare polemiche sui gusti di ognuno.

Si potrebbero contare le vittorie, ma si farebbe torto a chi (es. Riva, Mancini) ha militato per scelta di vita in squadre meno "ricche" e storicamente vincenti.
Si potrebbero contare i gol, ma si farebbe torto a portieri, difensori e centrocampisti che anche se non finalizzano in rete con il proprio nome, sono ugualmente protagonisti del gioco che porta al gol.


Infatti i difensori vengono sempre penalizzati (basta pensare al Pallone d'oro), eppure non si può non considerare Facchetti, Scirea e Maldini (ordine cronologico) tra i più grandi giocatori italiani di sempre.
Ovvio che poi nessuno possa essere paragonato al più grande in assoluto, il Becca :D

Aggiungerei Franco Baresi e Marco Tardelli, per l'importanza che hanno avuto sia in nazionale che nei club.
Personalmente, pur non considerandoli tra i "più grandi di sempre", nel calcio "moderno" (post 1970) sono anche molto "affezionato" a quei giocatori che ricoprivano un ruolo che oggi è purtroppo in via d'estinzione, perlomeno in Italia; mi rifersico alle "ali", gli attaccanti di fascia tutto estro e fantasia come Bruno Conti, Franco Causio e Claudio Sala.
Beccalossi per me fa parte di quelli "potenzialmente" grandissimi ma che per vari motivi, caratteriali e/o di costanza, non hanno otttenuto e dimostrato al meglio il loro potenziale.


Hai perfettamente ragione e ci sarebbe pure Donadoni. Conti in effetti per un certo periodo è stato fenomenale e quasi, quasi lo metto davanti a Totti nella mia classifica. Credo che i romanisti non si offenderanno per questo :D
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Re: il thread pallonaro

Messaggioda Palma » 25 mar 2011 16:19

Baresi altro grandissimo, anche se un po' troppo falloso.
Comunque mi sa che bisogna parlare per lo meno dei migliori 20, 10 sono pochi.
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Re: il thread pallonaro

Messaggioda mainsavida » 25 mar 2011 18:09

Milo_Oramai ha scritto:
mainsavida ha scritto:
Tex Willer ha scritto:
mainsavida ha scritto: A mio parere Totti è il miglior calciatore italiano della sua generazione.

Per me in assoluto il più grande calciatore italiano di sempre,insieme a Riva.
Ha avuto il grande problema di giocare a Roma e di non avere alle spalle una struttura in grado di proteggerlo come invece possono permettersi di fare i grandi club del nord.
Io non ho mai visto un giocatore della sua qualità prender palla e tenerla li,prendendosi calci e colpi proibiti per cinque -dieci minuti,mai visto Del Piero o Baggio fare questo.
Gli interisti cloni o non cloni si mettano l'anima in pace definitivamente:uno così non lo avranno mai


Vedi Tex ho sempre fatto fatica a confrontare atleti, e nel caso specifico calciatori, di epoche differenti. Quando cambiano in modo decisivo fattori determinanti come attrezzature, perparazione atletica, modi di intendere il calcio....lo trovo veramente difficile. Per non parlare della medicina. Tu hai citato Riva, e te ne sono grato ( solo chi non ha visto giocare questo portento può denigrarlo, ma si sa wikipedia non ti può restituire l'emozione di certi gesti...), ai suoi tempi i suoi numerosi infortuni presupponevano tempi di recupero che ora fanno ridere e qualche volta determinavano la fine di una carriera.
Riva si è ritirato ( credo ) a poco più di 30 anni. Ai suoi tempi era impensabile che un trentaseinne facesse il gol magnifico realizzato da Del Piero domenica scorsa: corsa e possesso palla per quasi mezzo campo e incredibile lucidità davanti al portiere.

A prescindere da parvenze di tifo, di terra, di nostalgie, Riva impersonificava il bomber di sfondamento, in centroavanti di potenza, dotato di una buona tecnica, ma non eccelsa; quando invece parliamo di Baggio e Rivera, se permettete, si parla di essenza del calcio, di classe allo stato puro, di tocchi felpati, dribbling e fantasia allo stato puro; Riva, per quanto mitologico e grande realizzatore, non può essere paragonato a questi calciatori, andiamo ....


Io non definirei Riva come un centroavanti di sfondamento. Anzi lui preferiva partire un pò defilato per accentrarsi grazie ad un dribbling potente e di una velocità fuori dal comune fino a liberare il suo incredibile sinistro. A questo univa una forza ed una tecnica che gli consentiva l'esecuzione di colpi spettacolari che sono rimasti nella storia del calcio italiano.
Aggiungo che queste parole non sono dettate da alcuna '' parvenza di tifo, terra o nostalgia''. Anzi se devo essere sincero in questo ultimo periodo Riva mi è salito discretamente sulle balle per la sua assurda, obsoleta e testarda ( in questo rombo di tuono è più sardo di un sardo ) posizione circa la costruzione dello stadio di proprietà del Cagliari calcio.
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Re: il thread pallonaro

Messaggioda mbrown » 25 mar 2011 18:57

Palma ha scritto:Baresi altro grandissimo, anche se un po' troppo falloso.
Comunque mi sa che bisogna parlare per lo meno dei migliori 20, 10 sono pochi.

Ti sei dimenticato un altro grandissimo, Paolo Montero. Forse un po' troppo rispettoso degli avversari, ma il fair play è anche questo... 8) :mrgreen:
Forse ho sbagliato a giudicare Stromberg. Un uomo che beve Dom Perignon del '52 non può essere cattivo. (Bond)
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Re: il thread pallonaro

Messaggioda l'oste » 25 mar 2011 19:13

Palma ha scritto:Baresi altro grandissimo, anche se un po' troppo falloso.
Comunque mi sa che bisogna parlare per lo meno dei migliori 20, 10 sono pochi.

Anche 30 nomi non basterebbero alla fine Fabrizio, perchè trovo veramente aleatorio stilare classifiche se il fine è stabilire un reale valore assoluto. Bisognerebbe forse dividerli per ruolo ma anche qui concordare su tutto non sarebbe semplice.
Come si è spesso visto è finanche impossibile che ci si trovi d'accordo sul più grande calciatore alltimes (chi dice Pelè, chi Maradona, chi altri nomi).
Dire "questo è stato più bravo di quello" significa solo dar lecito fiato alle proprie opinioni personali, confutabili in quanto tali.
Anche se è bello e divertente fare liste perchè così si può godere il revival dei tanti nomi, dei quali magari ci si era scordati, che con le loro "gesta" hanno deliziato gli appassionati.
Chiaramente parlo dei calciatori dell'era moderna (intesa sia come mezzi televisivi che come tattica, che non io ma giornalisti ed esperti del settore datano con "l'apparizione" dell'Ajax di Michels, quindi post 1970).
Fare i nomi di Meazza, di Leonidas o di Piola, è solo un doveroso omaggio a grandi interpreti che però credo nessuno di noi abbia visto dal vivo e dei quali non vi sono numerose e chiare testimonianze filmate.
Chi li nomina lo fa solo per sentito dire, non certo per opinione propria; a parte naturalmente i googologi e i possessori della macchina del tempo...
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Re: il thread pallonaro

Messaggioda andrea » 25 mar 2011 22:30

l'oste ha scritto:
Palma ha scritto:Comunque mi sa che bisogna parlare per lo meno dei migliori 20, 10 sono pochi.

Anche 30 nomi non basterebbero alla fine Fabrizio,

Perché non ci sono veri grandissimi.
Ti amo Licia!!!
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Re: il thread pallonaro

Messaggioda balrog » 25 mar 2011 22:34

MOGGI è stato condannato anche nel processo di appello .....gli hanno ridotto la pena ma resta CONDANNATO e per un paese come questo dove si assolve con una facilità estrema direi che è cosa da rimarcarsi.
Adesso gli rimane il rifugium peccatorum della Cassazione.
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Messaggioda beluga » 25 mar 2011 22:37

Anche Rivera e Mazzola non erano male :lol:
Me ne importo
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Messaggioda tenente Drogo » 25 mar 2011 23:30

balrog ha scritto:MOGGI è stato condannato anche nel processo di appello .....gli hanno ridotto la pena ma resta CONDANNATO e per un paese come questo dove si assolve con una facilità estrema direi che è cosa da rimarcarsi.
Adesso gli rimane il rifugium peccatorum della Cassazione.


diciamola tutta

condannato a un anno per violenza privata (come Franco Ricci ;) ), ma soprattutto assolto dall'imputazione di associazione a delinquere
quindi, per la giustizia italiana non c'è mai stato un "sistema Moggi", almeno per quanto riguarda la GEA

il processo di Napoli intanto potrebbe finire in prescrizione, visto che i PM hanno chiesto la ricusazione del giudice Casoria
è la prima volta che gli imputati desiderano una sentenza e i PM la prescrizione, forse perché le accuse finirebbero in una bolla di sapone

questo per amore dei fatti e della verità
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Re: il thread pallonaro

Messaggioda tenente Drogo » 27 mar 2011 19:01

tanti anni fa Anastasi stava per essere acquistato dall'Inter
poi Agnelli e Borghi (presidente del Varese) conclusero un affare per una fornitura di motori ai frigoriferi Ignis e Pietruzzo venne alla Juventus

la Juventus di quest'epoca è l'Inter
e infatti Moratti compra 87 stazioni di servizio Erg in Spagna e Pazzini è andato all'Inter

Moggi santo subito!
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Re: il thread pallonaro

Messaggioda Tex Willer » 27 mar 2011 19:43

tenente Drogo ha scritto:tanti anni fa Anastasi stava per essere acquistato dall'Inter
poi Agnelli e Borghi (presidente del Varese) conclusero un affare per una fornitura di motori ai frigoriferi Ignis e Pietruzzo venne alla Juventus

la Juventus di quest'epoca è l'Inter
e infatti Moratti compra 87 stazioni di servizio Erg in Spagna e Pazzini è andato all'Inter

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Moratti non avrà mai la classe di Moggi.http://video.gazzetta.it/?vxSiteId=f89d ... itrate=300
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Re: il thread pallonaro

Messaggioda Tapinaz » 27 mar 2011 20:56

tenente Drogo ha scritto:Moggi santo subito!


Hai già in mente che tipo di grazia chiedergli... :mrgreen:
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Messaggioda tasteclimber » 27 mar 2011 23:13

tenente Drogo ha scritto:Moggi santo subito!


Guarda che un martire é già santo per definizione
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Re: il thread pallonaro

Messaggioda pippuz » 28 mar 2011 11:07

Tapinaz ha scritto:
tenente Drogo ha scritto:Moggi santo subito!


Hai già in mente che tipo di grazia chiedergli... :mrgreen:

Io sono indeciso tra Graziella e Graziearcazzo.
Ultima modifica di pippuz il 28 mar 2011 11:56, modificato 1 volta in totale.
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Re: il thread pallonaro

Messaggioda Tapinaz » 28 mar 2011 11:48

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Avevamo scherzato, tutto torna come prima
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Re: il thread pallonaro

Messaggioda tenente Drogo » 28 mar 2011 15:37

hanno segato il troll :D :D

e il thread è sceso sotto le seicento pagine!
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Re: il thread pallonaro

Messaggioda pasquino » 28 mar 2011 16:31

Pagine e pagine di perle di saggezza perse per sempre :lol: :lol: :lol:
Sopravviveremo?
Ma tanto dura minga...... :twisted:
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Re: il thread pallonaro

Messaggioda alexer3b » 28 mar 2011 18:26

pasquino ha scritto:Pagine e pagine di perle di saggezza perse per sempre :lol: :lol: :lol:

Finite nello scarico di uno dei bagni di DiBenedetto ! :lol: :lol: :lol:

Alex
Oggi, in latino...l'ha pijata ar culo. (Romano ad honorem 08-10-2008)

... a Nossiter (come ai suoi compaesani) bisognerebbe spiegare che quando avrà capito l’importanza di usare il bidet sarà sempre troppo tardi… :lol: (anonimo 07-02-2012)
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Re: il thread pallonaro

Messaggioda pippo64 » 28 mar 2011 21:27

Ma s' io avessi previsto tutto questo, dati causa e pretesto, le attuali conclusioni credete che per questi quattro soldi, questa gloria da ***, avrei scritto canzoni.......
Francesco Guccini - L'avvelenata

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