Magistrati

Dove discutere, confrontarsi o scherzare sempre in modo civile su argomenti attinenti al mondo del food&wine e non solo.

maxer
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Re: Magistrati

Messaggioda maxer » 09 ago 2024 23:26

vinogodi ha scritto:
tenente Drogo ha scritto:depenalizzando alcuni reati minori e ricorrendo più spesso a pene alternative come i lavori socialmente utili, l'affollamento delle carceri sarebbe sensibilmente ridotto
...i "reati minori" sono il 3,81% di chi sta in galera ... 8)

...
alcuni piccoli dati da te RICHIESTI sui detenuti nelle carceri italiane

(Fonte : Ministero della "Giustizia" al 31 gennaio 2024)

#. CAPIENZA REGOLAMENTARE : 51.347

# DETENUTI PRESENTI : 60.637, il 20% in più, in molte carceri anche il +30 / +40% (di cui STRANIERI : 18.985, il 31,30% / di cui ITALIANI : 41.652, il 68,70%)

# DETENUTI IN ATTESA DI PRIMO GIUDIZIO (MAI CONDANNATI IN NESSUN GRADO ) : 9.348, il 15,52%

ognuno in splendidi alberghi di lusso (al massimo in due per ogni suite deluxe), tutti con piscina, ristoranti Gourmet, cantine ben fornite di Champagne per festeggiare, condizionatori efficienti con appositi deumidificatori, che mantengano nelle celle la giusta temperatura estiva di 24,52°(e, soprattutto, con la fortuna di avere visite continue di Salvini, Meloni, Nordio, Vannacci e inoltre di Santanché e Briatore, direttamente dal Twiga, che portano spesso splendidi pasticcini a tutti quei fortunati che sfruttano la possibilità, unica e ambita, di soggiornare nelle splendide cosiddette "carceri" dell' Italia "civile", come ha dichiarato di recente il nostro Presidente *Mattarella)

*ops, ma forse mi sbaglio : o era il vetero-berlusconiano Nordio ?

:roll: :mrgreen: :roll:
...
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Re: Magistrati

Messaggioda vinogodi » 10 ago 2024 08:28

maxer ha scritto:
vinogodi ha scritto:
tenente Drogo ha scritto:depenalizzando alcuni reati minori e ricorrendo più spesso a pene alternative come i lavori socialmente utili, l'affollamento delle carceri sarebbe sensibilmente ridotto
...i "reati minori" sono il 3,81% di chi sta in galera ... 8)

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(Fonte : Ministero della "Giustizia" al 31 gennaio 2024)

#. CAPIENZA REGOLAMENTARE : 51.347

# DETENUTI PRESENTI : 60.637, il 20% in più, in molte carceri anche il +30 / +40% (di cui STRANIERI : 18.985, il 31,30% / di cui ITALIANI : 41.652, il 68,70%)

# DETENUTI IN ATTESA DI PRIMO GIUDIZIO (MAI CONDANNATI IN NESSUN GRADO ) : 9.348, il 15,52%

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*ops, ma forse mi sbaglio : o era il vetero-berlusconiano Nordio ?

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...ti ribadisco : non dico non me ne freghi un cazzo , dei "poveri carcerati" vittime di errori giudiziari ( sentendo loro , quasi tutti) o delle condizioni non ottimali di vita ... ma di cosa parliamo? Di carcerati , non di cittadini onesti , quelli fuori che arrancano su problemi sociali irrisolti e , allo stato attuale, irrisolvibili . Lavoro, istruzione, tassazione iniqua, sanità, viabilità, cura del territorio inefficace ed inefficiente, cultura, comunicazione , turismo , agricoltura , industria , ricerca ecc , ecc , ecc ... ...cazzo me ne frega di mettere davanti a questi problemi il sovraaffollamento delle galere . E' giusto affrontarlo , ma nella posizione gerarchica di valori ... c'è troppa "frociaggine" nella societa' ( citazione Papa) per occuparsi della educazione sessule e contraccezione giovanile ... 8)
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Re: Magistrati

Messaggioda maxer » 10 ago 2024 11:57

vinogodi ha scritto:
maxer ha scritto:
vinogodi ha scritto:
tenente Drogo ha scritto:depenalizzando alcuni reati minori e ricorrendo più spesso a pene alternative come i lavori socialmente utili, l'affollamento delle carceri sarebbe sensibilmente ridotto
...i "reati minori" sono il 3,81% di chi sta in galera ... 8)

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...
" La civiltà e la democrazia del nostro Paese dipende anche dallo stato del sistema carcerario, che deve sempre riferirsi allo scopo rieducativo dettato dalla nostra Costituzione "

Io sto con Sergio Mattarella
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Re: Magistrati

Messaggioda tenente Drogo » 24 ago 2024 23:54

Gian Domenico Caiazza su X

------

Addio a Ottaviano Del Turco, leader politico e sindacale, galantuomo distrutto da una inchiesta giudiziaria insensata ed oscura, voluta ed orchestrata dalle cliniche private abruzzesi alle quali la Giunta Del Turco aveva osato sottrarre oltre cento milioni di euro di prestazioni indebitamente accollate al SSN. Se volete conosce la storia di uno dei processi più insensati ed oscuri della storia giudiziaria repubblicana, leggete i due link allegati. Ti sia lieve la terra, Ottaviano!

https://www.ilriformista.it/perche-e-da ... 81790/amp/

https://www.ilriformista.it/storia-di-u ... 82030/amp/
I comunisti mi trattavano da fascista, i fascisti da comunista.
Tutto questo ha aiutato il film.
(Sam Fuller, a proposito di "The Steel Helmet")

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Re: Magistrati

Messaggioda Trabateo » 25 ago 2024 16:22

tenente Drogo ha scritto:Gian Domenico Caiazza su X

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Addio a Ottaviano Del Turco, leader politico e sindacale, galantuomo distrutto da una inchiesta giudiziaria insensata ed oscura, voluta ed orchestrata dalle cliniche private abruzzesi alle quali la Giunta Del Turco aveva osato sottrarre oltre cento milioni di euro di prestazioni indebitamente accollate al SSN. Se volete conosce la storia di uno dei processi più insensati ed oscuri della storia giudiziaria repubblicana, leggete i due link allegati. Ti sia lieve la terra, Ottaviano!

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Sarà stato pure un processo insensato ma 3 anni e 11 mesi non mi sembra si diano a chi ruba una mela.

Il 22 luglio 2013 Del Turco viene condannato in primo grado a 9 anni e 6 mesi di reclusione per i reati di associazione per delinquere, corruzione, concussione, tentata concussione e falso.

Il 20 novembre 2015 la Corte d'Appello dell'Aquila condanna Del Turco a 4 anni e 2 mesi di reclusione per i reati di associazione per delinquere e per induzione indebita. Del Turco viene invece assolto dalle accuse di corruzione e falso. I legali di Del Turco annunciano ricorso in Cassazione.

Il 3 dicembre 2016 la Corte di Cassazione annulla con rinvio la condanna di Del Turco per l'accusa di associazione per delinquere. Viene invece confermata la condanna per induzione indebita.

Il 27 settembre 2017 la Corte d'Appello di Perugia assolve poi Del Turco dall'accusa di associazione per delinquere perché "il fatto non sussiste" rideterminando la pena in 3 anni e 11 mesi (da 4 anni e 2 mesi); inoltre l'interdizione dai pubblici uffici viene trasformata da perpetua a 5 anni.

L'11 ottobre 2018, la Corte di Cassazione condanna definitivamente Ottaviano Del Turco a 3 anni e 11 mesi di reclusione per induzione indebita confermando la pena decisa nel 2017 dalla Corte d’Appello di Perugia nell’appello-bis.
Un passo alla volta, un respiro alla volta.
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Re: Magistrati

Messaggioda tenente Drogo » 25 ago 2024 16:49

Trabateo ha scritto:
tenente Drogo ha scritto:Gian Domenico Caiazza su X

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insomma: se è stato condannato qualcosa avrà fatto

prega che non capiti mai a te
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Re: Magistrati

Messaggioda Trabateo » 25 ago 2024 17:09

tenente Drogo ha scritto:
Trabateo ha scritto:
tenente Drogo ha scritto:Gian Domenico Caiazza su X

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prega che non capiti mai a te


Cos'è una minaccia o un augurio? :mrgreen:
Quasi quasi anche Riina, Provenzano e Denaro sono da riabilitare.
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Re: Magistrati

Messaggioda tenente Drogo » 25 ago 2024 17:12

Trabateo ha scritto:
tenente Drogo ha scritto:
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tenente Drogo ha scritto:Gian Domenico Caiazza su X

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ma per carità

è che quando si parla di malagiustizia quasi tutti pensano "tanto a me non potrebbe mai capitare"

e invece nessuno può stare tranquillo
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Re: Magistrati

Messaggioda Trabateo » 25 ago 2024 17:18

tenente Drogo ha scritto:
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prega che non capiti mai a te


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ma per carità

è che quando si parla di malagiustizia quasi tutti pensano "tanto a me non potrebbe mai capitare"

e invece nessuno può stare tranquillo


In effetti io mi sento minacciato giorno e notte dalla mala giustizia (che, ricordo anche un mio precedente intervento, non credo che non esista) e questo disturba pure i miei sonni.
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Re: Magistrati

Messaggioda Tex Willer » 27 ago 2024 15:37

In effetti la tragica vicenda capitata a Del Turco dovrebbe far riflettere sullo strapotere della magistratura che non si ferma a perseguitare neppure di fronte ad una persona sofferente. Una giustizia da cavernicoli
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Messaggioda l'oste » 14 set 2024 10:58

Un' innocente non patteggia.

Su questa vicenda in queste pagine ho letto tante critiche indignate per lo strapotere dei magistrati canaglia, comunisti, preposti a sovrastare la politica, sovvertire la democrazia, ed incarcerare i presunti innocenti (con le prove delle intercettazioni). Poveri politici, candidi servitori del Paese, loro che non approfittano mai del potere che hanno per fare leggi ad personam ad minchiam o reazionarie, nomine amicali, mettere bavagli all'informazione eccetera.
Intanto il politico della Liguria non è stato messo in carcere ma in villa vista mare e alla fine, la povera "vittima della persecuzione" (copyright Cav.) sconterà una "pena" bassissima considerato il suo ruolo pubblico istituzionale ed i reati commessi.
Non importa chi sarà l'ultimo a spegnere la luce. E' già buio.


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Re: Magistrati

Messaggioda tenente Drogo » 14 set 2024 14:35

l'oste ha scritto:Un' innocente non patteggia.

Su questa vicenda in queste pagine ho letto tante critiche indignate per lo strapotere dei magistrati canaglia, comunisti, preposti a sovrastare la politica, sovvertire la democrazia, ed incarcerare i presunti innocenti (con le prove delle intercettazioni). Poveri politici, candidi servitori del Paese, loro che non approfittano mai del potere che hanno per fare leggi ad personam ad minchiam o reazionarie, nomine amicali, mettere bavagli all'informazione eccetera.
Intanto il politico della Liguria non è stato messo in carcere ma in villa vista mare e alla fine, la povera "vittima della persecuzione" (copyright Cav.) sconterà una "pena" bassissima considerato il suo ruolo pubblico istituzionale ed i reati commessi.


non è vero che un innocente non patteggia
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Re: Magistrati

Messaggioda tenente Drogo » 14 set 2024 14:39

tenente Drogo ha scritto:
l'oste ha scritto:Un' innocente non patteggia.

Su questa vicenda in queste pagine ho letto tante critiche indignate per lo strapotere dei magistrati canaglia, comunisti, preposti a sovrastare la politica, sovvertire la democrazia, ed incarcerare i presunti innocenti (con le prove delle intercettazioni). Poveri politici, candidi servitori del Paese, loro che non approfittano mai del potere che hanno per fare leggi ad personam ad minchiam o reazionarie, nomine amicali, mettere bavagli all'informazione eccetera.
Intanto il politico della Liguria non è stato messo in carcere ma in villa vista mare e alla fine, la povera "vittima della persecuzione" (copyright Cav.) sconterà una "pena" bassissima considerato il suo ruolo pubblico istituzionale ed i reati commessi.


non è vero che un innocente non patteggia


cioè, non so se Toti sia innocente o colpevole o parzialmente colpevole, ma può capitare che un imputato che è convinto di essere innocente opti per il male minore del patteggiamento per evitare anni e anni di processi con assoluzioni, appelli, cassazione ...

così Toti si è tolto il pensiero
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Re: Magistrati

Messaggioda l'oste » 14 set 2024 15:31

Con il patteggiamento l'imputato ammette di aver commesso il reato rinuncia alla difesa e subisce una condanna concordando, in cambio, la pena con il pubblico ministero.
Un innocente non patteggia.
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Re: Magistrati

Messaggioda tenente Drogo » 14 set 2024 16:10

Voglio dire, a prescindere da Toti, con la giustizia italiana non si sa mai come va a finire, non sempre gli innocenti vengono assolti, sicché uno limita i danni con una pena minima e sta tranquillo.

In un mondo ideale l'innocente sa che sarà assolto, nel mondo della giustizia italiana questa certezza non c'è
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Re: Magistrati

Messaggioda bobbisolo » 14 set 2024 16:35

quante fregnacce... ma, dato il personaggio, devo dire che non me laspettavo :lol: :lol: :lol:
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Re: Magistrati

Messaggioda Tex Willer » 14 set 2024 18:28

Un arresto di grande effetto,una inchiesta durata anni, il principale imputato ai domiciliari per tre mesi, pena prevista superiore ai 10 anni,visti i capi di imputazione. E poi il pm che propone una pena ridicola rispetto al peso delle accuse.
Qui non si parla di colpevolezza o innocenza ma di paura di subire un processo in queste condizioni,con questi magistrati. Ha fatto bene Toti a pattegiare,chiunque lo avrebbe fatto al posto suo. Anche un innocente.
Ma non basta,i giustizialisti a corrente alternata esultano. I padri della Repubbica si rivoltano nella tomba, non e' questo il Paese che immaginavano risorgesse dalle ceneri del fascismo.
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Re: Magistrati

Messaggioda Tex Willer » 14 set 2024 18:31

tenente Drogo ha scritto:Voglio dire, a prescindere da Toti, con la giustizia italiana non si sa mai come va a finire, non sempre gli innocenti vengono assolti, sicché uno limita i danni con una pena minima e sta tranquillo.

In un mondo ideale l'innocente sa che sarà assolto, nel mondo della giustizia italiana questa certezza non c'è

Esattamente. Basta vedere quante sentenze vengono ribaltate in appello, quanti imputati arrestati con fragore vengono assolti e la notizia riportata in decima e pagina a in basso a sinistra. Ed intanto i fanatici della politica delle manette abboccano.
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Re: Magistrati

Messaggioda Travolta » 14 set 2024 18:50

l'oste ha scritto:Un' innocente non patteggia.

Su questa vicenda in queste pagine ho letto tante critiche indignate per lo strapotere dei magistrati canagliia cut cut


Toti ha pensato a salvare la pellaccia sentendosi escluso e relegato in un angolino dal destracentro tanto da fargli questo bel regalino in vista delle elezioni.
Si legge irritazione e delusione nel destracentro e tutti ( me compreso) sono abbastanza sicuri che con la Cavo non avrebbe patteggiato e l'avrebbe tirata per le lunghe.
Chi difende questo tipo di politica clientelare come quella di Toti e la sua cricca lo trovo francamente incommentabile.
Eco con priorita' 10 gg primo appuntamento a novembre,testimone me stesso ma lui ed il suo compare Bucci mentre facevano a pezzi la sanita' pubblica a vantaggio di quella privata pensavano ai fuochi artificiali,al mortaio del pesto sul Tamigi,ad aprire Esselunga , a racattare fondi per i loro comitati elettorali ,a fare marchette a Primocanale ( detta Teletoti) e vi allego un video di splendido giornalismo a riguardo , ed a presenziare ad ogni occasione mondana che gli si presentasse non ve lo auguro Toti e la sua banda presidente di Regione.
Ora si fara' un po' di Rete 4 e magari tra 2 annetti si trova un bel seggio sicuro la "povera vittima" .

https://www.primocanale.it/cronaca/4583 ... -gup,.html
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Re: Magistrati

Messaggioda littlewood » 15 set 2024 07:56

Cavolo! La testa del serpente e il Grande Vecchio oltre che finissimi politologi espertissimi di politica internazionale sono pure esimi legulei! Chapeau!
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Re: Magistrati

Messaggioda zampaflex » 15 set 2024 08:49

l'oste ha scritto:Con il patteggiamento l'imputato ammette di aver commesso il reato rinuncia alla difesa e subisce una condanna concordando, in cambio, la pena con il pubblico ministero.
Un innocente non patteggia.

Ho letto ieri un articolo che mi ha sorpreso su questo argomento : l'Italia è l'unico paese al mondo nel quale il patteggiamento NON preveda una espressa dichiarazione di colpevolezza da parte dell'imputato, così come la sentenza non ne fa menzione.
Anche in questo siamo anomali.
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l'oste
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Re: Magistrati

Messaggioda l'oste » 15 set 2024 10:13

zampaflex ha scritto:
l'oste ha scritto:Con il patteggiamento l'imputato ammette di aver commesso il reato rinuncia alla difesa e subisce una condanna concordando, in cambio, la pena con il pubblico ministero.
Un innocente non patteggia.

Ho letto ieri un articolo che mi ha sorpreso su questo argomento : l'Italia è l'unico paese al mondo nel quale il patteggiamento NON preveda una espressa dichiarazione di 11q1-colpevolezza da parte dell'imputato, così come la sentenza non ne fa menzione.
Anche in questo siamo anomali.

Non male il lapsus.
Patteggiando l'imputato accetta i reati contestati.
Comunque hai stra-ragione, non siamo normali.
Guarda qui dentro, quanti ex vecchi nostalgici berlusconiani che invece di andare a guardare i cantieri vengono qui a borbottare i soliti luoghi comuni, patetici.
Non importa chi sarà l'ultimo a spegnere la luce. E' già buio.


Iir Boon Gesùuu/ ciii/ fuuur/ mini
littlewood
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Re: Magistrati

Messaggioda littlewood » 15 set 2024 10:15

zampaflex ha scritto:
l'oste ha scritto:Con il patteggiamento l'imputato ammette di aver commesso il reato rinuncia alla difesa e subisce una condanna concordando, in cambio, la pena con il pubblico ministero.
Un innocente non patteggia.

Ho letto ieri un articolo che mi ha sorpreso su questo argomento : l'Italia è l'unico paese al mondo nel quale il patteggiamento NON preveda una espressa dichiarazione di colpevolezza da parte dell'imputato, così come la sentenza non ne fa menzione.
Anche in questo siamo anomali.

Per cui luciano nei fatti uno puo' patteggiare anche se in realta' e' innocente....ma guarda un po'! Metodo di Pietro mi ricorda qualcosa
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Trabateo
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Re: Magistrati

Messaggioda Trabateo » 15 set 2024 12:46

Travolta ha scritto:
l'oste ha scritto:Un' innocente non patteggia.

Su questa vicenda in queste pagine ho letto tante critiche indignate per lo strapotere dei magistrati canagliia cut cut


Toti ha pensato a salvare la pellaccia sentendosi escluso e relegato in un angolino dal destracentro tanto da fargli questo bel regalino in vista delle elezioni.
Si legge irritazione e delusione nel destracentro e tutti ( me compreso) sono abbastanza sicuri che con la Cavo non avrebbe patteggiato e l'avrebbe tirata per le lunghe.
Chi difende questo tipo di politica clientelare come quella di Toti e la sua cricca lo trovo francamente incommentabile.
Eco con priorita' 10 gg primo appuntamento a novembre,testimone me stesso ma lui ed il suo compare Bucci mentre facevano a pezzi la sanita' pubblica a vantaggio di quella privata pensavano ai fuochi artificiali,al mortaio del pesto sul Tamigi,ad aprire Esselunga , a racattare fondi per i loro comitati elettorali ,a fare marchette a Primocanale ( detta Teletoti) e vi allego un video di splendido giornalismo a riguardo , ed a presenziare ad ogni occasione mondana che gli si presentasse non ve lo auguro Toti e la sua banda presidente di Regione.
Ora si fara' un po' di Rete 4 e magari tra 2 annetti si trova un bel seggio sicuro la "povera vittima" .

https://www.primocanale.it/cronaca/4583 ... -gup,.html


Eh già, perché il problema in Italia non è chi delinque ma chi cerca, faticosamente, di incriminarli i delinquenti...
Mi viene in mente quel vecchietto che ormai non c'è più, passato alla storia per tante cose tra cui anche per aver detto che "I giudici sono matti, sono mentalmente disturbati, hanno turbe psichiche e sono antropologicamente diversi dalla razza umana”o anche che “I giudici sono matti; bisogna proprio essere matti per fare il giudice" oppure che "i giudici sono un cancro", etc, etc.

Mi sembra che questo continuamente avercela con la magistratura non sia altro che la prosecuzione di un percorso iniziato 30/40 anni fa per cercare di depotenziare e asservire uno dei 3 poteri dello Stato Italiano.

Giusto ieri mi trovavo in auto in coda nel flusso automobilistico che stava andando a San Siro per assistere a Milan-Venezia (vivo da quelle parti) e un furbone si è messo a sorpassare tutta la fila di auto (perché noi ovviamente ci stavamo divertendo a stare in coda...) fino a che si è dovuto arrestare (proprio a fianco a me) perché, dal senso opposto, stavano arrivando altre auto.
Ecco, la conducente della prima auto nell'altro senso di marcia mica se l'è presa con il diversamente intelligente che ha azzardato tale manovra, no, lei se l'è presa con tutti quelli che erano in coda perché nessuno lo faceva entrare...il mondo al contrario :shock:
Ovviamente all'incrocio c'erano 4/5 vigili che si stavano facendo bellamente i c***i loro (come sempre quando ci sono manifestazioni allo stadio o all'ippodromo).

...ho appena visto uno spezzone del video di Salvini...qualcuno direbbe che è stato fatto un "uso criminoso della tv pubblica"...ah, no, si riferiva ad altro
Che vergogna, che rabbia, che tristezza...
Un passo alla volta, un respiro alla volta.
Tanto se non sopravvivi alla pallottola più vicina alla fronte, non devi preoccuparti di quella dopo...
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Re: Magistrati

Messaggioda littlewood » 15 set 2024 13:57

Trabateo ha scritto:
Travolta ha scritto:
l'oste ha scritto:Un' innocente non patteggia.

Su questa vicenda in queste pagine ho letto tante critiche indignate per lo strapotere dei magistrati canagliia cut cut


Toti ha pensato a salvare la pellaccia sentendosi escluso e relegato in un angolino dal destracentro tanto da fargli questo bel regalino in vista delle elezioni.
Si legge irritazione e delusione nel destracentro e tutti ( me compreso) sono abbastanza sicuri che con la Cavo non avrebbe patteggiato e l'avrebbe tirata per le lunghe.
Chi difende questo tipo di politica clientelare come quella di Toti e la sua cricca lo trovo francamente incommentabile.
Eco con priorita' 10 gg primo appuntamento a novembre,testimone me stesso ma lui ed il suo compare Bucci mentre facevano a pezzi la sanita' pubblica a vantaggio di quella privata pensavano ai fuochi artificiali,al mortaio del pesto sul Tamigi,ad aprire Esselunga , a racattare fondi per i loro comitati elettorali ,a fare marchette a Primocanale ( detta Teletoti) e vi allego un video di splendido giornalismo a riguardo , ed a presenziare ad ogni occasione mondana che gli si presentasse non ve lo auguro Toti e la sua banda presidente di Regione.
Ora si fara' un po' di Rete 4 e magari tra 2 annetti si trova un bel seggio sicuro la "povera vittima" .

https://www.primocanale.it/cronaca/4583 ... -gup,.html


Eh già, perché il problema in Italia non è chi delinque ma chi cerca, faticosamente, di incriminarli i delinquenti...
Mi viene in mente quel vecchietto che ormai non c'è più, passato alla storia per tante cose tra cui anche per aver detto che "I giudici sono matti, sono mentalmente disturbati, hanno turbe psichiche e sono antropologicamente diversi dalla razza umana”o anche che “I giudici sono matti; bisogna proprio essere matti per fare il giudice" oppure che "i giudici sono un cancro", etc, etc.

Mi sembra che questo continuamente avercela con la magistratura non sia altro che la prosecuzione di un percorso iniziato 30/40 anni fa per cercare di depotenziare e asservire uno dei 3 poteri dello Stato Italiano.

Giusto ieri mi trovavo in auto in coda nel flusso automobilistico che stava andando a San Siro per assistere a Milan-Venezia (vivo da quelle parti) e un furbone si è messo a sorpassare tutta la fila di auto (perché noi ovviamente ci stavamo divertendo a stare in coda...) fino a che si è dovuto arrestare (proprio a fianco a me) perché, dal senso opposto, stavano arrivando altre auto.
Ecco, la conducente della prima auto nell'altro senso di marcia mica se l'è presa con il diversamente intelligente che ha azzardato tale manovra, no, lei se l'è presa con tutti quelli che erano in coda perché nessuno lo faceva entrare...il mondo al contrario :shock:
Ovviamente all'incrocio c'erano 4/5 vigili che si stavano facendo bellamente i c***i loro (come sempre quando ci sono manifestazioni allo stadio o all'ippodromo).

...ho appena visto uno spezzone del video di Salvini...qualcuno direbbe che è stato fatto un "uso criminoso della tv pubblica"...ah, no, si riferiva ad altro
Che vergogna, che rabbia, che tristezza...

Ivan neghi forse che esistono le toghe rosse?? Facciamo l' elenco dei magistrati finiti poi candidati nel pd e 5s? Dai dai! L' elenco non finirebbe piu'! Da d' ambrosio a cafiero de raho....

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