Parliamo di guerra

[tenente Drogo]

Trovo davvero sconfortante mettersi a precisare se a Gaza e' in corso un genocidio o meno. E' come stare li a discutere se la pallottola che ti colpisce e' stata sparata dalla canna o dal mirino del fucile.
Vogliamo dire che se non e' un genocidio va bene,continuiamo a massacrarli tutti,a farli morire di stenti?
Ma che discorsi sono?

Discorsi infantili e capziosi, tra l'altro in contrasto con ebrei autorevoli che il genocidio lo hanno avuto in famiglia nel secolo scorso.
Parlo di storici e scrittori come Amos Goldberg, David Grossman, Raz Segal per esempio, che hanno tutti usato il termine genocidio per i palestinesi.

Sull'ipotesi della fine del "lavoro" (termine barbaro e disumano per definire un massacro di civili) a Gaza, sarò prevenuto, ma non mi fido delle promesse di Trump e Nethanhayu a prescindere, visti i troppi precedenti e punti oscuri.

invece di contrapporre idee ad altre idee si delegittima l'interlocutore dicendo che fa discorsi capziosi e infantili

avanti così, benissimo

[l'oste]

Trovo davvero sconfortante mettersi a precisare se a Gaza e' in corso un genocidio o meno. E' come stare li a discutere se la pallottola che ti colpisce e' stata sparata dalla canna o dal mirino del fucile.
Vogliamo dire che se non e' un genocidio va bene,continuiamo a massacrarli tutti,a farli morire di stenti?
Ma che discorsi sono?

Discorsi infantili e capziosi, tra l'altro in contrasto con ebrei autorevoli che il genocidio lo hanno avuto in famiglia nel secolo scorso.
Parlo di storici e scrittori come Amos Goldberg, David Grossman, Raz Segal per esempio, che hanno tutti usato il termine genocidio per i palestinesi.

Sull'ipotesi della fine del "lavoro" (termine barbaro e disumano per definire un massacro di civili) a Gaza, sarò prevenuto, ma non mi fido delle promesse di Trump e Nethanhayu a prescindere, visti i troppi precedenti e punti oscuri.

invece di contrapporre idee ad altre idee si delegittima l'interlocutore dicendo che fa discorsi capziosi e infantili

avanti così, benissimo

Sbagli, su questo tema ho contrapposto le idee di uno dei romanzieri più considerati al mondo (e che ha perso un figlio ucciso da Hezbollah), di uno noto storico e professore all'università di Gerusalemme e di uno dei massimi "esperti" di Olocausto. Tutti ebrei.
Forse non consideri proprio queste autorevoli opinioni, infatti non entri nel merito e svicoli sul personale facendo la vittima delegittimata.
L'importante è "tenere il punto" sull'uso della parola genocidio.
Infatti continui a citare solo Augias o la Segre (massimo rispetto per entrambi) ovviamente perché non sono d'accordo sull'uso del termine.
Capzioso, appunto, avanti così.

[l'oste]

Spero onestamente di sbagliarmi ma sul piano Trump le mie percentuali di attuazione sono molto molto basse.
È vero che il carotone ha fatto finire millanta guerre, dalla punica a quella dei bottoni.
Innanzitutto trovo un po' anomalo che un piano sul futuro pacifico di un'area non veda seduto al tavolo ANP ovvero i rappresentanti del popolo che ci vive e dovrà viverci.
Secondo poi, la destra di governo israeliana in toto ha già bocciato il progetto e sottolineato che non accetteranno mai i due stati.
La mia sensazione, sarò malizioso, è che i due compari a Washington abbiano dato fiato alle trombe mediatiche internazionali il Piano Trump, ma che sia soltanto un succedaneo di buoni propositi e che attendano nuovamente un intoppo e un tentennamento di Hamas per poter "finire il lavoro".

[vinogodi]

La mia sensazione, sarò malizioso, è che i due compari a Washington abbiano dato fiato alle trombe mediatiche internazionali il Piano Trump, ma che sia soltanto un succedaneo di buoni propositi e che attendano nuovamente un intoppo e un tentennamento di Hamas per poter "finire il lavoro".

...anch'io "maliziosissimo" la penso così... sai che Las Vegas a Gaza ci viene fuori...

[tenente Drogo]

il complesso di superiorità morale della sinistra c'è chi non lo abbandona mai

[steeeve6]

il discorso è che sono stanco di sentire accostare impropriamente una tragedia attuale - perché è oggettivamente una tragedia - a una tragedia del passato

"Uccidere i membri del gruppo in questione
Causare gravi danni fisici o mentali ai membri del gruppo in questione
Infliggere deliberatamente al gruppo in questione condizioni di vita tali da provocare la distruzione fisica di parte o dell’intero gruppo
Imporre misure volte a prevenire le nascite all’interno del gruppo in questione
Trasferimento forzato di bambini del gruppo in questione ad un altro gruppo"

questi sono i punti per cui si parla di genocidio e beh, dire che non sono rispettati, mi sembra un pò forzato o, come avrebbe detto Montoya a Schumacher in una parte dell'intervista, "..you must be blind..."

A meno che, come sostieni, il termine possa essere usato solo "pro" Israele e non usato in questioni che non toccano Israele (gli ebrei?) quando sono dalla parte dei cattivi.
mi spiego, per Hutu e Tutsi va bene genocidio, mentre in questo caso no. e mica si parla di avere uno stato in questo caso (vedi la sparata sui curdi).

Poi, vogliamo dire che in Israele continuano a vivere arabi? diciamolo, ma non eleviamolo a giustificazione per la quale uno dei cinque punti sopra non sia evidente nelle intenzioni di quei maiali che governano in quei posti.

Ma è una discussione sulla semantica, più che nei fatti, quindi la ritengo anche divertente da un certo punto di vista.

sterminio può mettere d'accordo tutti?

che sono dei maiali, anche (spero)

per la Flottilia, la ritengo un'azione molto valorosa che viola qualsiasi buon senso e regole navali, ma che, se avesse successo, dimostrerebbe che una manica di coglioni potrebbero aver avuto più successo di una diplomazia internazionale che è obiettivamente, sia vomitevole nella forma, quanto inutile nella sostanza : e di questo, sinceramente, non so se ridere con speranza (allora come persone possiamo ancora cambiare le cose), o piangere nel terrore (se non cambia qualcosa, rimaniamo in mano a degli idioti che pensano solo a interessi personali e non perdere il loro cadreghino)

[zampaflex]

il piano di pace di Trump e Netanyahu può piacere o no, ma dimostra che Israele non ha intenzioni genocide

Non direi: primo perché il deficiente israeliano ha già dichiarato che non è propriamente d'accordo sul piano, secondo perché a cascata ha detto che la Palestina non esiste, implicitamente affermando che quella terra deve diventare totalmente dominio dello stato di Israele, terzo perché con questi assunti di base e la continua estensione delle colonie naziebraiche (si stanno muovendo solo i fanatici più fanatici, quelli Torah, aratro e fucile) lo spazio per gli abitanti di lingua araba, e le risorse a loro disposizione, si stanno riducendo sempre di più, e tenderanno a sparire.
Se non è genocidio è distruzione di una nazione, con (molte, troppe) vittime collaterali.

Nico, "surtout, pas trop de zèle". Non fissarti sul termine, escludilo dalla conversazione, e scoprirete di essere sostanzialmente d'accordo.

[littlewood]

il discorso è che sono stanco di sentire accostare impropriamente una tragedia attuale - perché è oggettivamente una tragedia - a una tragedia del passato

"Uccidere i membri del gruppo in questione
Causare gravi danni fisici o mentali ai membri del gruppo in questione
Infliggere deliberatamente al gruppo in questione condizioni di vita tali da provocare la distruzione fisica di parte o dell’intero gruppo
Imporre misure volte a prevenire le nascite all’interno del gruppo in questione
Trasferimento forzato di bambini del gruppo in questione ad un altro gruppo"

questi sono i punti per cui si parla di genocidio e beh, dire che non sono rispettati, mi sembra un pò forzato o, come avrebbe detto Montoya a Schumacher in una parte dell'intervista, "..you must be blind..."

A meno che, come sostieni, il termine possa essere usato solo "pro" Israele e non usato in questioni che non toccano Israele (gli ebrei?) quando sono dalla parte dei cattivi.
mi spiego, per Hutu e Tutsi va bene genocidio, mentre in questo caso no. e mica si parla di avere uno stato in questo caso (vedi la sparata sui curdi).

Poi, vogliamo dire che in Israele continuano a vivere arabi? diciamolo, ma non eleviamolo a giustificazione per la quale uno dei cinque punti sopra non sia evidente nelle intenzioni di quei maiali che governano in quei posti.

Ma è una discussione sulla semantica, più che nei fatti, quindi la ritengo anche divertente da un certo punto di vista.

sterminio può mettere d'accordo tutti?

che sono dei maiali, anche (spero)

per la Flottilia, la ritengo un'azione molto valorosa che viola qualsiasi buon senso e regole navali, ma che, se avesse successo, dimostrerebbe che una manica di coglioni potrebbero aver avuto più successo di una diplomazia internazionale che è obiettivamente, sia vomitevole nella forma, quanto inutile nella sostanza : e di questo, sinceramente, non so se ridere con speranza (allora come persone possiamo ancora cambiare le cose), o piangere nel terrore (se non cambia qualcosa, rimaniamo in mano a degli idioti che pensano solo a interessi personali e non perdere il loro cadreghino)

Un ragionamento del genere poteva farlo solo uno che e' andato avanti 3 anni a dire che putin e bravo grande e forte! Pensare che questi scappati di casa possano arrivare a gaza e' credere che gli asini volano! Una banda di pacifinti che strilla contro le armi ma poi pretende che i militari li proteggano!! Capisco che per minusdotati intellettualmente la coerenza non sia un valore ma abbiano almeno la decenza di non rompere i coglioni!

[steeeve6]

il discorso è che sono stanco di sentire accostare impropriamente una tragedia attuale - perché è oggettivamente una tragedia - a una tragedia del passato

"Uccidere i membri del gruppo in questione
Causare gravi danni fisici o mentali ai membri del gruppo in questione
Infliggere deliberatamente al gruppo in questione condizioni di vita tali da provocare la distruzione fisica di parte o dell’intero gruppo
Imporre misure volte a prevenire le nascite all’interno del gruppo in questione
Trasferimento forzato di bambini del gruppo in questione ad un altro gruppo"

questi sono i punti per cui si parla di genocidio e beh, dire che non sono rispettati, mi sembra un pò forzato o, come avrebbe detto Montoya a Schumacher in una parte dell'intervista, "..you must be blind..."

A meno che, come sostieni, il termine possa essere usato solo "pro" Israele e non usato in questioni che non toccano Israele (gli ebrei?) quando sono dalla parte dei cattivi.
mi spiego, per Hutu e Tutsi va bene genocidio, mentre in questo caso no. e mica si parla di avere uno stato in questo caso (vedi la sparata sui curdi).

Poi, vogliamo dire che in Israele continuano a vivere arabi? diciamolo, ma non eleviamolo a giustificazione per la quale uno dei cinque punti sopra non sia evidente nelle intenzioni di quei maiali che governano in quei posti.

Ma è una discussione sulla semantica, più che nei fatti, quindi la ritengo anche divertente da un certo punto di vista.

sterminio può mettere d'accordo tutti?

che sono dei maiali, anche (spero)

per la Flottilia, la ritengo un'azione molto valorosa che viola qualsiasi buon senso e regole navali, ma che, se avesse successo, dimostrerebbe che una manica di coglioni potrebbero aver avuto più successo di una diplomazia internazionale che è obiettivamente, sia vomitevole nella forma, quanto inutile nella sostanza : e di questo, sinceramente, non so se ridere con speranza (allora come persone possiamo ancora cambiare le cose), o piangere nel terrore (se non cambia qualcosa, rimaniamo in mano a degli idioti che pensano solo a interessi personali e non perdere il loro cadreghino)

Un ragionamento del genere poteva farlo solo uno che e' andato avanti 3 anni a dire che putin e bravo grande e forte! Pensare che questi scappati di casa possano arrivare a gaza e' credere che gli asini volano! Una banda di pacifinti che strilla contro le armi ma poi pretende che i militari li proteggano!! Capisco che per minusdotati intellettualmente la coerenza non sia un valore ma abbiano almeno la decenza di non rompere i coglioni!

partendo dal presupposto che non capisco dove vuoi andare a parare, provo a decodificare il mix di argomenti che hai buttato giù, credo di getto in un momento di impeto/foga/posizioni su cui sei cristallizzato, porgendoti una domanda sull'unica cosa su cui posso controbattere per come intendo il tuo scritto.

se non avessero chiesto aiuti militari (cosa di cui non sono così certo o quanto meno non riesco a trovare dichiarazioni ufficiali in merito, ma posso perdermi qualcosa, fortunatamente questi argomenti non sono la mia ragione di vita), sarebbe andato bene?

[bobbisolo]

tranquilli, starnazza sempre parole chiave che manco conosce e frasi fatte che manco comprende quando viene messo all'angolo o non gli piace la sostanza di quel che legge... e gli amichetti che ancora lo sopportano non dicono "bic" perchè in fondo gli va benissimo avere un muflone urlatore dalla loro

dai little, vatt' a cuccà

[steeeve6]

tranquilli, starnazza sempre parole chiave che manco conosce e frasi fatte che manco comprende quando viene messo all'angolo o non gli piace la sostanza di quel che legge... e gli amichetti che ancora lo sopportano non dicono "bic" perchè in fondo gli va benissimo avere un muflone urlatore dalla loro

dai little, vatt' a cuccà

credo che un attacco personale non sia un onore per chi lo mette in gioco, perché sposta la conversazione su un piano, appunto, personale e non sul discorso che si sta affrontando con tutte le conseguenze del caso.

questo intervento per me è fuori contesto/sbagliato

[bobbisolo]

tranquilli, starnazza sempre parole chiave che manco conosce e frasi fatte che manco comprende quando viene messo all'angolo o non gli piace la sostanza di quel che legge... e gli amichetti che ancora lo sopportano non dicono "bic" perchè in fondo gli va benissimo avere un muflone urlatore dalla loro

dai little, vatt' a cuccà

credo che un attacco personale non sia un onore per chi lo mette in gioco, perché sposta la conversazione su un piano, appunto, personale e non sul discorso che si sta affrontando con tutte le conseguenze del caso.

questo intervento per me è fuori contesto/sbagliato

ecco, questa è la correttezza che mi aspetterei anche dagli altri utenti

[tenente Drogo]

.l

Nico, "surtout, pas trop de zèle". Non fissarti sul termine, escludilo dalla conversazione, e scoprirete di essere sostanzialmente d'accordo.

a Bucha strage di civili, ogni giorno droni russi uccidono cittadini inermi, Mariupol è stata rasa al suolo come Gaza, ma si parla di "genocidio degli ucraini"?
giustamente no
e allora perché dice "genocidio dei palestinesi"?

le parole sono importanti
poi ti risponderò meglio

[littlewood]

tranquilli, starnazza sempre parole chiave che manco conosce e frasi fatte che manco comprende quando viene messo all'angolo o non gli piace la sostanza di quel che legge... e gli amichetti che ancora lo sopportano non dicono "bic" perchè in fondo gli va benissimo avere un muflone urlatore dalla loro

dai little, vatt' a cuccà

credo che un attacco personale non sia un onore per chi lo mette in gioco, perché sposta la conversazione su un piano, appunto, personale e non sul discorso che si sta affrontando con tutte le conseguenze del caso.

questo intervento per me è fuori contesto/sbagliato

Non rispondo a un po ero ragazzo con evidenti problemi....detto questo quello che mi fa girare e' che si usi questa tragedia per altri fini...la lotta politica non si fa sulla pelle dei drammi umani e quel centro sociale ambulante che e' la flottilla non ha nessuna utilita' per i palestinesi! Nessuna! Vole solo rompere le palle!! Sicuramente la parte italiana che e' quella piu' " inquadrata,, politicamente! Credo nessuna nazione abbia 4 parlamentari a bordo! E oggi c' erano una fila di commenti che davano ai marinai dell' alpino dei vigliacchi perche' non assaltavano le spiagge di gaza!! Ma vi rendete conto che gente e' questa?? E' questa l' alternativa ai nostri pessimi politici?? Siamo a posto!!

[Tex Willer]

.l

Nico, "surtout, pas trop de zèle". Non fissarti sul termine, escludilo dalla conversazione, e scoprirete di essere sostanzialmente d'accordo.

si parla di "genocidio degli ucraini"?
giustamente no
e allora perché si parla di genocidio dei palestinesi?

le parole sono importanti
poi ti risponderò meglio

Mi pare ci sia una piccola differenza di fondo: gli ucraini si stanno difendendo ,armati dall'occidente. I palestinesi vengono uccisi o fatti morire di fame e non se li fila nessuno.
Continui con questo termine che tanto ti disturba. Quando si cavilla sui vocaboli si rischia di passare per (e non è il tuo caso)indifferenti o peggio complici.

[tenente Drogo]

tranquilli, starnazza sempre parole chiave che manco conosce e frasi fatte che manco comprende quando viene messo all'angolo o non gli piace la sostanza di quel che legge... e gli amichetti che ancora lo sopportano non dicono "bic" perchè in fondo gli va benissimo avere un muflone urlatore dalla loro

dai little, vatt' a cuccà

credo che un attacco personale non sia un onore per chi lo mette in gioco, perché sposta la conversazione su un piano, appunto, personale e non sul discorso che si sta affrontando con tutte le conseguenze del caso.

questo intervento per me è fuori contesto/sbagliato

Non rispondo a un po ero ragazzo con evidenti problemi....detto questo quello che mi fa girare e' che si usi questa tragedia per altri fini...la lotta politica non si fa sulla pelle dei drammi umani e quel centro sociale ambulante che e' la flottilla non ha nessuna utilita' per i palestinesi! Nessuna! Vole solo rompere le palle!! Sicuramente la parte italiana che e' quella piu' " inquadrata,, politicamente! Credo nessuna nazione abbia 4 parlamentari a bordo! E oggi c' erano una fila di commenti che davano ai marinai dell' alpino dei vigliacchi perche' non assaltavano le spiagge di gaza!! Ma vi rendete conto che gente e' questa?? E' questa l' alternativa ai nostri pessimi politici?? Siamo a posto!!

sulla Flottiglia un bel mix di idealisti in buona fede (qualcuno intelligente qualcun altro completamente cretino come Saverio Tommasi) più incoscienti, più opportunisti politici, più qualche antisemita fuori di testa tipo "Barbie Gaza" (guglate)

adesso verranno fermati, spero senza che ci siano feriti, e i soliti agitatori professionisti ne approfitteranno per sfasciare tutto
la Schlein invece di prendere una posizione decisa fa il pesce il barile e non si rende conto che i prevedibili incidenti non faranno altro che rafforzare il governo: che sciagura per la sinistra questa segretaria!

[steeeve6]

tranquilli, starnazza sempre parole chiave che manco conosce e frasi fatte che manco comprende quando viene messo all'angolo o non gli piace la sostanza di quel che legge... e gli amichetti che ancora lo sopportano non dicono "bic" perchè in fondo gli va benissimo avere un muflone urlatore dalla loro

dai little, vatt' a cuccà

credo che un attacco personale non sia un onore per chi lo mette in gioco, perché sposta la conversazione su un piano, appunto, personale e non sul discorso che si sta affrontando con tutte le conseguenze del caso.

questo intervento per me è fuori contesto/sbagliato

Non rispondo a un po ero ragazzo con evidenti problemi....detto questo quello che mi fa girare e' che si usi questa tragedia per altri fini...la lotta politica non si fa sulla pelle dei drammi umani e quel centro sociale ambulante che e' la flottilla non ha nessuna utilita' per i palestinesi! Nessuna! Vole solo rompere le palle!! Sicuramente la parte italiana che e' quella piu' " inquadrata,, politicamente! Credo nessuna nazione abbia 4 parlamentari a bordo! E oggi c' erano una fila di commenti che davano ai marinai dell' alpino dei vigliacchi perche' non assaltavano le spiagge di gaza!! Ma vi rendete conto che gente e' questa?? E' questa l' alternativa ai nostri pessimi politici?? Siamo a posto!!

però aspetta un attimo...separiamo per un attimo il tuo problema con una certa parte politica e parliamo di ciò che è questa operazione (o di quello che dovrebbe essere). perchè, alla fine è tutto lì, il fulcro della questione.

in un contesto in cui gli aiuti umanitari vengono fagocitati o distrutti dai maiali, è sbagliato, in valore assoluto, che un gruppo di persone si arrischi in una "missione" che personalmente ritengo di alto valore umano/umanitario (sia chiaro, è il gesto, non la bandiera politica , perchè per me potrebbero anche avere la croce celtica/la falce e il martello o la bandiera di One Piece) e provi a portare supporto a queste persone che muoiono di fame? argomento ulteriormente : medici, medici missionari che vanno, o sono andati, in zone di guerra (penso all'Africa di primo acchito), pensi che non abbiano avuto supporto/protezione militare nelle loro azioni?

il problema è il gesto o la bandiera politica che vedi? perché se è solo la seconda, credo sia approccio limitante alle questioni che ci circondano...cioè, non possiamo dire che una cosa è una *** solo perché "sponsorizzata" da un'idea politica diversa dalla nostra, dai!

Ripeto, se avessero successo, non saresti contento che qualcosa di quello che stanno portando, possa dare un minimo di sollievo a quei poveri cristi? è un discorso "romantico" se vogliamo, però a me farebbe piacere, soprattutto perché vuol dire che si può fare

[littlewood]

tranquilli, starnazza sempre parole chiave che manco conosce e frasi fatte che manco comprende quando viene messo all'angolo o non gli piace la sostanza di quel che legge... e gli amichetti che ancora lo sopportano non dicono "bic" perchè in fondo gli va benissimo avere un muflone urlatore dalla loro

dai little, vatt' a cuccà

credo che un attacco personale non sia un onore per chi lo mette in gioco, perché sposta la conversazione su un piano, appunto, personale e non sul discorso che si sta affrontando con tutte le conseguenze del caso.

questo intervento per me è fuori contesto/sbagliato

Non rispondo a un po ero ragazzo con evidenti problemi....detto questo quello che mi fa girare e' che si usi questa tragedia per altri fini...la lotta politica non si fa sulla pelle dei drammi umani e quel centro sociale ambulante che e' la flottilla non ha nessuna utilita' per i palestinesi! Nessuna! Vole solo rompere le palle!! Sicuramente la parte italiana che e' quella piu' " inquadrata,, politicamente! Credo nessuna nazione abbia 4 parlamentari a bordo! E oggi c' erano una fila di commenti che davano ai marinai dell' alpino dei vigliacchi perche' non assaltavano le spiagge di gaza!! Ma vi rendete conto che gente e' questa?? E' questa l' alternativa ai nostri pessimi politici?? Siamo a posto!!

però aspetta un attimo...separiamo per un attimo il tuo problema con una certa parte politica e parliamo di ciò che è questa operazione (o di quello che dovrebbe essere). perchè, alla fine è tutto lì, il fulcro della questione.

in un contesto in cui gli aiuti umanitari vengono fagocitati o distrutti dai maiali, è sbagliato, in valore assoluto, che un gruppo di persone si arrischi in una "missione" che personalmente ritengo di alto valore umano/umanitario (sia chiaro, è il gesto, non la bandiera politica , perchè per me potrebbero anche avere la croce celtica/la falce e il martello o la bandiera di One Piece) e provi a portare supporto a queste persone che muoiono di fame? argomento ulteriormente : medici, medici missionari che vanno, o sono andati, in zone di guerra (penso all'Africa di primo acchito), pensi che non abbiano avuto supporto/protezione militare nelle loro azioni?

il problema è il gesto o la bandiera politica che vedi? perché se è solo la seconda, credo sia approccio limitante alle questioni che ci circondano...cioè, non possiamo dire che una cosa è una *** solo perché "sponsorizzata" da un'idea politica diversa dalla nostra, dai!

Ripeto, se avessero successo, non saresti contento che qualcosa di quello che stanno portando, possa dare un minimo di sollievo a quei poveri cristi? è un discorso "romantico" se vogliamo, però a me farebbe piacere, soprattutto perché vuol dire che si può fare

Non e' questione di bandiera politica..se fossero di dx cambierebbe 0!! E' che NON VOGLIONO PORTARE AIUTI A GAZA!! ALTRIMENTI LI AVREBBERO CONSEGNATI A QUEL SANT' UOMO DI PIZZABALLA!! . Tu non puoi sparare merda ogni giorno sui militari e poi pretendere che l' italia dichiari guerra ad Israele per difendere la rua gitarella! Gli aiuti sono un pretesto non il fine della missione! Sveglia!

[steeeve6]

tranquilli, starnazza sempre parole chiave che manco conosce e frasi fatte che manco comprende quando viene messo all'angolo o non gli piace la sostanza di quel che legge... e gli amichetti che ancora lo sopportano non dicono "bic" perchè in fondo gli va benissimo avere un muflone urlatore dalla loro

dai little, vatt' a cuccà

credo che un attacco personale non sia un onore per chi lo mette in gioco, perché sposta la conversazione su un piano, appunto, personale e non sul discorso che si sta affrontando con tutte le conseguenze del caso.

questo intervento per me è fuori contesto/sbagliato

Non rispondo a un po ero ragazzo con evidenti problemi....detto questo quello che mi fa girare e' che si usi questa tragedia per altri fini...la lotta politica non si fa sulla pelle dei drammi umani e quel centro sociale ambulante che e' la flottilla non ha nessuna utilita' per i palestinesi! Nessuna! Vole solo rompere le palle!! Sicuramente la parte italiana che e' quella piu' " inquadrata,, politicamente! Credo nessuna nazione abbia 4 parlamentari a bordo! E oggi c' erano una fila di commenti che davano ai marinai dell' alpino dei vigliacchi perche' non assaltavano le spiagge di gaza!! Ma vi rendete conto che gente e' questa?? E' questa l' alternativa ai nostri pessimi politici?? Siamo a posto!!

però aspetta un attimo...separiamo per un attimo il tuo problema con una certa parte politica e parliamo di ciò che è questa operazione (o di quello che dovrebbe essere). perchè, alla fine è tutto lì, il fulcro della questione.

in un contesto in cui gli aiuti umanitari vengono fagocitati o distrutti dai maiali, è sbagliato, in valore assoluto, che un gruppo di persone si arrischi in una "missione" che personalmente ritengo di alto valore umano/umanitario (sia chiaro, è il gesto, non la bandiera politica , perchè per me potrebbero anche avere la croce celtica/la falce e il martello o la bandiera di One Piece) e provi a portare supporto a queste persone che muoiono di fame? argomento ulteriormente : medici, medici missionari che vanno, o sono andati, in zone di guerra (penso all'Africa di primo acchito), pensi che non abbiano avuto supporto/protezione militare nelle loro azioni?

il problema è il gesto o la bandiera politica che vedi? perché se è solo la seconda, credo sia approccio limitante alle questioni che ci circondano...cioè, non possiamo dire che una cosa è una *** solo perché "sponsorizzata" da un'idea politica diversa dalla nostra, dai!

Ripeto, se avessero successo, non saresti contento che qualcosa di quello che stanno portando, possa dare un minimo di sollievo a quei poveri cristi? è un discorso "romantico" se vogliamo, però a me farebbe piacere, soprattutto perché vuol dire che si può fare

Non e' questione di bandiera politica..se fossero di dx cambierebbe 0!! E' che NON VOGLIONO PORTARE AIUTI A GAZA!! ALTRIMENTI LI AVREBBERO CONSEGNATI A QUEL SANT' UOMO DI PIZZABALLA!! . Tu non puoi sparare merda ogni giorno sui militari e poi pretendere che l' italia dichiari guerra ad Israele per difendere la rua gitarella! Gli aiuti sono un pretesto non il fine della missione! Sveglia!

ah beh, perchè se li consegnano, di sicuro i maiali avrebbero steso i tappeti rossi per fare una consegna in grande stile con i corrieri Amazon in doppio petto per l'occasione. dailà, la Chiesa ormai conta come il due di bastoni quando c'è sotto denari...

dai, Franco su! dai dei sognatori agli altri, però anche tu ... hehehe sei un furbacchione

cmq ripeto le domande :

#1 se questi aiuti arrivano, come la mettiamo con tutti quelli aiuti che prima, seguendo i canali ufficiali, non sono arrivati? cosa penseresti del successo di questo gesto?

#2 io ho solo letto che Italia, Spagna e Grecia hanno fornito supporto, non ho visto di richieste. c è qualche documento ufficiale in merito?

[littlewood]

credo che un attacco personale non sia un onore per chi lo mette in gioco, perché sposta la conversazione su un piano, appunto, personale e non sul discorso che si sta affrontando con tutte le conseguenze del caso.

questo intervento per me è fuori contesto/sbagliato

Non rispondo a un po ero ragazzo con evidenti problemi....detto questo quello che mi fa girare e' che si usi questa tragedia per altri fini...la lotta politica non si fa sulla pelle dei drammi umani e quel centro sociale ambulante che e' la flottilla non ha nessuna utilita' per i palestinesi! Nessuna! Vole solo rompere le palle!! Sicuramente la parte italiana che e' quella piu' " inquadrata,, politicamente! Credo nessuna nazione abbia 4 parlamentari a bordo! E oggi c' erano una fila di commenti che davano ai marinai dell' alpino dei vigliacchi perche' non assaltavano le spiagge di gaza!! Ma vi rendete conto che gente e' questa?? E' questa l' alternativa ai nostri pessimi politici?? Siamo a posto!!

però aspetta un attimo...separiamo per un attimo il tuo problema con una certa parte politica e parliamo di ciò che è questa operazione (o di quello che dovrebbe essere). perchè, alla fine è tutto lì, il fulcro della questione.

in un contesto in cui gli aiuti umanitari vengono fagocitati o distrutti dai maiali, è sbagliato, in valore assoluto, che un gruppo di persone si arrischi in una "missione" che personalmente ritengo di alto valore umano/umanitario (sia chiaro, è il gesto, non la bandiera politica , perchè per me potrebbero anche avere la croce celtica/la falce e il martello o la bandiera di One Piece) e provi a portare supporto a queste persone che muoiono di fame? argomento ulteriormente : medici, medici missionari che vanno, o sono andati, in zone di guerra (penso all'Africa di primo acchito), pensi che non abbiano avuto supporto/protezione militare nelle loro azioni?

il problema è il gesto o la bandiera politica che vedi? perché se è solo la seconda, credo sia approccio limitante alle questioni che ci circondano...cioè, non possiamo dire che una cosa è una *** solo perché "sponsorizzata" da un'idea politica diversa dalla nostra, dai!

Ripeto, se avessero successo, non saresti contento che qualcosa di quello che stanno portando, possa dare un minimo di sollievo a quei poveri cristi? è un discorso "romantico" se vogliamo, però a me farebbe piacere, soprattutto perché vuol dire che si può fare

Non e' questione di bandiera politica..se fossero di dx cambierebbe 0!! E' che NON VOGLIONO PORTARE AIUTI A GAZA!! ALTRIMENTI LI AVREBBERO CONSEGNATI A QUEL SANT' UOMO DI PIZZABALLA!! . Tu non puoi sparare merda ogni giorno sui militari e poi pretendere che l' italia dichiari guerra ad Israele per difendere la rua gitarella! Gli aiuti sono un pretesto non il fine della missione! Sveglia!

ah beh, perchè se li consegnano, di sicuro i maiali avrebbero steso i tappeti rossi per fare una consegna in grande stile con i corrieri Amazon in doppio petto per l'occasione. dailà, la Chiesa ormai conta come il due di bastoni quando c'è sotto denari...

dai, Franco su! dai dei sognatori agli altri, però anche tu ... hehehe sei un furbacchione

cmq ripeto le domande :

#1 se questi aiuti arrivano, come la mettiamo con tutti quelli aiuti che prima, seguendo i canali ufficiali, non sono arrivati? cosa penseresti del successo di questo gesto?

#2 io ho solo letto che Italia, Spagna e Grecia hanno fornito supporto, non ho visto di richieste. c è qualche documento ufficiale in merito?[/quote
E' un mese che sono in giro per il mediterraneo! Cazzo se lo scopo era gli aiuti in 5 giorni li portavano! Ma cosi' il circo finiva le dirette istagram le interviste !! Ma posdibile che una cosa cosi' palese non la capisci!!?? In barca a vela il mio capo e' andato in 5 gg da marsiglia alla grecia!

[steeeve6]

Non rispondo a un po ero ragazzo con evidenti problemi....detto questo quello che mi fa girare e' che si usi questa tragedia per altri fini...la lotta politica non si fa sulla pelle dei drammi umani e quel centro sociale ambulante che e' la flottilla non ha nessuna utilita' per i palestinesi! Nessuna! Vole solo rompere le palle!! Sicuramente la parte italiana che e' quella piu' " inquadrata,, politicamente! Credo nessuna nazione abbia 4 parlamentari a bordo! E oggi c' erano una fila di commenti che davano ai marinai dell' alpino dei vigliacchi perche' non assaltavano le spiagge di gaza!! Ma vi rendete conto che gente e' questa?? E' questa l' alternativa ai nostri pessimi politici?? Siamo a posto!!

però aspetta un attimo...separiamo per un attimo il tuo problema con una certa parte politica e parliamo di ciò che è questa operazione (o di quello che dovrebbe essere). perchè, alla fine è tutto lì, il fulcro della questione.

in un contesto in cui gli aiuti umanitari vengono fagocitati o distrutti dai maiali, è sbagliato, in valore assoluto, che un gruppo di persone si arrischi in una "missione" che personalmente ritengo di alto valore umano/umanitario (sia chiaro, è il gesto, non la bandiera politica , perchè per me potrebbero anche avere la croce celtica/la falce e il martello o la bandiera di One Piece) e provi a portare supporto a queste persone che muoiono di fame? argomento ulteriormente : medici, medici missionari che vanno, o sono andati, in zone di guerra (penso all'Africa di primo acchito), pensi che non abbiano avuto supporto/protezione militare nelle loro azioni?

il problema è il gesto o la bandiera politica che vedi? perché se è solo la seconda, credo sia approccio limitante alle questioni che ci circondano...cioè, non possiamo dire che una cosa è una *** solo perché "sponsorizzata" da un'idea politica diversa dalla nostra, dai!

Ripeto, se avessero successo, non saresti contento che qualcosa di quello che stanno portando, possa dare un minimo di sollievo a quei poveri cristi? è un discorso "romantico" se vogliamo, però a me farebbe piacere, soprattutto perché vuol dire che si può fare

Non e' questione di bandiera politica..se fossero di dx cambierebbe 0!! E' che NON VOGLIONO PORTARE AIUTI A GAZA!! ALTRIMENTI LI AVREBBERO CONSEGNATI A QUEL SANT' UOMO DI PIZZABALLA!! . Tu non puoi sparare merda ogni giorno sui militari e poi pretendere che l' italia dichiari guerra ad Israele per difendere la rua gitarella! Gli aiuti sono un pretesto non il fine della missione! Sveglia!

ah beh, perchè se li consegnano, di sicuro i maiali avrebbero steso i tappeti rossi per fare una consegna in grande stile con i corrieri Amazon in doppio petto per l'occasione. dailà, la Chiesa ormai conta come il due di bastoni quando c'è sotto denari...

dai, Franco su! dai dei sognatori agli altri, però anche tu ... hehehe sei un furbacchione

cmq ripeto le domande :

#1 se questi aiuti arrivano, come la mettiamo con tutti quelli aiuti che prima, seguendo i canali ufficiali, non sono arrivati? cosa penseresti del successo di questo gesto?

#2 io ho solo letto che Italia, Spagna e Grecia hanno fornito supporto, non ho visto di richieste. c è qualche documento ufficiale in merito?[/quote
E' un mese che sono in giro per il mediterraneo! Cazzo se lo scopo era gli aiuti in 5 giorni li portavano! Ma cosi' il circo finiva le dirette istagram le interviste !! Ma posdibile che una cosa cosi' palese non la capisci!!?? In barca a vela il mio capo e' andato in 5 gg da marsiglia alla grecia!

in effetti, non mi sembrano due attività comparabili. è come se, il primo weekend d'agosto, io ci mettessi 4 ore a fare Parma-Imola e tu rispondessi che la mattina del 25 dicembre ce ne metti una e mezza.

non ho instagram, non guardo le dirette televisive che riguardano questi argomenti (entrambi sono delle pagliacciate) : forse dovresti farlo anche tu

e cmq torni sempre lì, a una certa parte politica che strumentalizza queste azioni. credo dovresti slegare le due cose, anche solo per una questione di nobiltà di gesti : potresti non vedere solo la dietrologia politica ,ma magari anche solo un pò di solidarietà

[littlewood]

però aspetta un attimo...separiamo per un attimo il tuo problema con una certa parte politica e parliamo di ciò che è questa operazione (o di quello che dovrebbe essere). perchè, alla fine è tutto lì, il fulcro della questione.

in un contesto in cui gli aiuti umanitari vengono fagocitati o distrutti dai maiali, è sbagliato, in valore assoluto, che un gruppo di persone si arrischi in una "missione" che personalmente ritengo di alto valore umano/umanitario (sia chiaro, è il gesto, non la bandiera politica , perchè per me potrebbero anche avere la croce celtica/la falce e il martello o la bandiera di One Piece) e provi a portare supporto a queste persone che muoiono di fame? argomento ulteriormente : medici, medici missionari che vanno, o sono andati, in zone di guerra (penso all'Africa di primo acchito), pensi che non abbiano avuto supporto/protezione militare nelle loro azioni?

il problema è il gesto o la bandiera politica che vedi? perché se è solo la seconda, credo sia approccio limitante alle questioni che ci circondano...cioè, non possiamo dire che una cosa è una *** solo perché "sponsorizzata" da un'idea politica diversa dalla nostra, dai!

Ripeto, se avessero successo, non saresti contento che qualcosa di quello che stanno portando, possa dare un minimo di sollievo a quei poveri cristi? è un discorso "romantico" se vogliamo, però a me farebbe piacere, soprattutto perché vuol dire che si può fare

Non e' questione di bandiera politica..se fossero di dx cambierebbe 0!! E' che NON VOGLIONO PORTARE AIUTI A GAZA!! ALTRIMENTI LI AVREBBERO CONSEGNATI A QUEL SANT' UOMO DI PIZZABALLA!! . Tu non puoi sparare merda ogni giorno sui militari e poi pretendere che l' italia dichiari guerra ad Israele per difendere la rua gitarella! Gli aiuti sono un pretesto non il fine della missione! Sveglia!

ah beh, perchè se li consegnano, di sicuro i maiali avrebbero steso i tappeti rossi per fare una consegna in grande stile con i corrieri Amazon in doppio petto per l'occasione. dailà, la Chiesa ormai conta come il due di bastoni quando c'è sotto denari...

dai, Franco su! dai dei sognatori agli altri, però anche tu ... hehehe sei un furbacchione

cmq ripeto le domande :

#1 se questi aiuti arrivano, come la mettiamo con tutti quelli aiuti che prima, seguendo i canali ufficiali, non sono arrivati? cosa penseresti del successo di questo gesto?

#2 io ho solo letto che Italia, Spagna e Grecia hanno fornito supporto, non ho visto di richieste. c è qualche documento ufficiale in merito?[/quote
E' un mese che sono in giro per il mediterraneo! Cazzo se lo scopo era gli aiuti in 5 giorni li portavano! Ma cosi' il circo finiva le dirette istagram le interviste !! Ma posdibile che una cosa cosi' palese non la capisci!!?? In barca a vela il mio capo e' andato in 5 gg da marsiglia alla grecia!

in effetti, non mi sembrano due attività comparabili. è come se, il primo weekend d'agosto, io ci mettessi 4 ore a fare Parma-Imola e tu rispondessi che la mattina del 25 dicembre ce ne metti una e mezza.

non ho instagram, non guardo le dirette televisive che riguardano questi argomenti (entrambi sono delle pagliacciate) : forse dovresti farlo anche tu

e cmq torni sempre lì, a una certa parte politica che strumentalizza queste azioni. credo dovresti slegare le due cose, anche solo per una questione di nobiltà di gesti : potresti non vedere solo la dietrologia politica ,ma magari anche solo un pò di solidarietà

La solidarietà' non si fa andando a spasso per un mese nel mediterraneo in barca a vela!! Ma mi prendi per il culo?? Se la gente ha fame devo portagli gli aiuti nel piu' breve tempo possibile.Se fosse solo per gli aiuti veramente potevano ingaggiare il governo perche' garantisse con testimoni magari degli stessi attivisti la consegna degli aiuti! Dire che la chiesa non conti nulla o non sai o fai finta di non sapere! Pizzaballa e' uno dei pochissimi che Netanyahu ha autorizzato ad entrare a Gaza! Ripeto e'' una pagliacciata che non passera' MAI! E che servira' ai vari mestarori tipo quel coglione di camallo con la pech della wagner sul braccio come scusa per fare casino!

[littlewood]

credo che un attacco personale non sia un onore per chi lo mette in gioco, perché sposta la conversazione su un piano, appunto, personale e non sul discorso che si sta affrontando con tutte le conseguenze del caso.

questo intervento per me è fuori contesto/sbagliato

Non rispondo a un po ero ragazzo con evidenti problemi....detto questo quello che mi fa girare e' che si usi questa tragedia per altri fini...la lotta politica non si fa sulla pelle dei drammi umani e quel centro sociale ambulante che e' la flottilla non ha nessuna utilita' per i palestinesi! Nessuna! Vole solo rompere le palle!! Sicuramente la parte italiana che e' quella piu' " inquadrata,, politicamente! Credo nessuna nazione abbia 4 parlamentari a bordo! E oggi c' erano una fila di commenti che davano ai marinai dell' alpino dei vigliacchi perche' non assaltavano le spiagge di gaza!! Ma vi rendete conto che gente e' questa?? E' questa l' alternativa ai nostri pessimi politici?? Siamo a posto!!

però aspetta un attimo...separiamo per un attimo il tuo problema con una certa parte politica e parliamo di ciò che è questa operazione (o di quello che dovrebbe essere). perchè, alla fine è tutto lì, il fulcro della questione.

in un contesto in cui gli aiuti umanitari vengono fagocitati o distrutti dai maiali, è sbagliato, in valore assoluto, che un gruppo di persone si arrischi in una "missione" che personalmente ritengo di alto valore umano/umanitario (sia chiaro, è il gesto, non la bandiera politica , perchè per me potrebbero anche avere la croce celtica/la falce e il martello o la bandiera di One Piece) e provi a portare supporto a queste persone che muoiono di fame? argomento ulteriormente : medici, medici missionari che vanno, o sono andati, in zone di guerra (penso all'Africa di primo acchito), pensi che non abbiano avuto supporto/protezione militare nelle loro azioni?

il problema è il gesto o la bandiera politica che vedi? perché se è solo la seconda, credo sia approccio limitante alle questioni che ci circondano...cioè, non possiamo dire che una cosa è una *** solo perché "sponsorizzata" da un'idea politica diversa dalla nostra, dai!

Ripeto, se avessero successo, non saresti contento che qualcosa di quello che stanno portando, possa dare un minimo di sollievo a quei poveri cristi? è un discorso "romantico" se vogliamo, però a me farebbe piacere, soprattutto perché vuol dire che si può fare

Non e' questione di bandiera politica..se fossero di dx cambierebbe 0!! E' che NON VOGLIONO PORTARE AIUTI A GAZA!! ALTRIMENTI LI AVREBBERO CONSEGNATI A QUEL SANT' UOMO DI PIZZABALLA!! . Tu non puoi sparare merda ogni giorno sui militari e poi pretendere che l' italia dichiari guerra ad Israele per difendere la rua gitarella! Gli aiuti sono un pretesto non il fine della missione! Sveglia!

ah beh, perchè se li consegnano, di sicuro i maiali avrebbero steso i tappeti rossi per fare una consegna in grande stile con i corrieri Amazon in doppio petto per l'occasione. dailà, la Chiesa ormai conta come il due di bastoni quando c'è sotto denari...

dai, Franco su! dai dei sognatori agli altri, però anche tu ... hehehe sei un furbacchione

cmq ripeto le domande :

#1 se questi aiuti arrivano, come la mettiamo con tutti quelli aiuti che prima, seguendo i canali ufficiali, non sono arrivati? cosa penseresti del successo di questo gesto?

#2 io ho solo letto che Italia, Spagna e Grecia hanno fornito supporto, non ho visto di richieste. c è qualche documento ufficiale in merito?

E si lo ha dichiarato la portavoce che avevano richiesto protezione! In un: intervista!;e non seguo questi figuri su istagram che nn ho ne' su altri social che nn ho...e sono in vendemmia....

[tenente Drogo]

credo che un attacco personale non sia un onore per chi lo mette in gioco, perché sposta la conversazione su un piano, appunto, personale e non sul discorso che si sta affrontando con tutte le conseguenze del caso.

questo intervento per me è fuori contesto/sbagliato

Non rispondo a un po ero ragazzo con evidenti problemi....detto questo quello che mi fa girare e' che si usi questa tragedia per altri fini...la lotta politica non si fa sulla pelle dei drammi umani e quel centro sociale ambulante che e' la flottilla non ha nessuna utilita' per i palestinesi! Nessuna! Vole solo rompere le palle!! Sicuramente la parte italiana che e' quella piu' " inquadrata,, politicamente! Credo nessuna nazione abbia 4 parlamentari a bordo! E oggi c' erano una fila di commenti che davano ai marinai dell' alpino dei vigliacchi perche' non assaltavano le spiagge di gaza!! Ma vi rendete conto che gente e' questa?? E' questa l' alternativa ai nostri pessimi politici?? Siamo a posto!!

però aspetta un attimo...separiamo per un attimo il tuo problema con una certa parte politica e parliamo di ciò che è questa operazione (o di quello che dovrebbe essere). perchè, alla fine è tutto lì, il fulcro della questione.

in un contesto in cui gli aiuti umanitari vengono fagocitati o distrutti dai maiali, è sbagliato, in valore assoluto, che un gruppo di persone si arrischi in una "missione" che personalmente ritengo di alto valore umano/umanitario (sia chiaro, è il gesto, non la bandiera politica , perchè per me potrebbero anche avere la croce celtica/la falce e il martello o la bandiera di One Piece) e provi a portare supporto a queste persone che muoiono di fame? argomento ulteriormente : medici, medici missionari che vanno, o sono andati, in zone di guerra (penso all'Africa di primo acchito), pensi che non abbiano avuto supporto/protezione militare nelle loro azioni?

il problema è il gesto o la bandiera politica che vedi? perché se è solo la seconda, credo sia approccio limitante alle questioni che ci circondano...cioè, non possiamo dire che una cosa è una *** solo perché "sponsorizzata" da un'idea politica diversa dalla nostra, dai!

Ripeto, se avessero successo, non saresti contento che qualcosa di quello che stanno portando, possa dare un minimo di sollievo a quei poveri cristi? è un discorso "romantico" se vogliamo, però a me farebbe piacere, soprattutto perché vuol dire che si può fare

Non e' questione di bandiera politica..se fossero di dx cambierebbe 0!! E' che NON VOGLIONO PORTARE AIUTI A GAZA!! ALTRIMENTI LI AVREBBERO CONSEGNATI A QUEL SANT' UOMO DI PIZZABALLA!! . Tu non puoi sparare merda ogni giorno sui militari e poi pretendere che l' italia dichiari guerra ad Israele per difendere la rua gitarella! Gli aiuti sono un pretesto non il fine della missione! Sveglia!

ah beh, perchè se li consegnano, di sicuro i maiali avrebbero steso i tappeti rossi per fare una consegna in grande stile con i corrieri Amazon in doppio petto per l'occasione. dailà, la Chiesa ormai conta come il due di bastoni quando c'è sotto denari...

dai, Franco su! dai dei sognatori agli altri, però anche tu ... hehehe sei un furbacchione

cmq ripeto le domande :

#1 se questi aiuti arrivano, come la mettiamo con tutti quelli aiuti che prima, seguendo i canali ufficiali, non sono arrivati? cosa penseresti del successo di questo gesto?

#2 io ho solo letto che Italia, Spagna e Grecia hanno fornito supporto, non ho visto di richieste. c è qualche documento ufficiale in merito?

per "maiali" intendi Hamas che si ruba gli aiuti per rivenderseli alla borsa nera?

[l'oste]

sulla Flottiglia un bel mix di idealisti in buona fede (qualcuno intelligente qualcun altro completamente cretino come Saverio Tommasi) più incoscienti, più opportunisti politici, più qualche antisemita fuori di testa tipo "Barbie Gaza" (guglate)

adesso verranno fermati, spero senza che ci siano feriti, e i soliti agitatori professionisti ne approfitteranno per sfasciare tutto
la Schlein invece di prendere una posizione decisa fa il pesce il barile e non si rende conto che i prevedibili incidenti non faranno altro che rafforzare il governo: che sciagura per la sinistra questa segretaria!

Non so, nè conosco, nè ho smania su google per sapere chi sia Tommasi (quello riccio che giocava nella Maggica e in nazionale?). Dato che non so, levo una tara sulla tua definizione ma mi fido, viene fuori uno inutile.
Per il resto sulla flottilla sono d'accordo con te, del resto steeeve6 ha scritto che sono eroici idealisti cojones che mediaticamente comunque stanno ottenendo sostegni e giuste critiche, corrette solo quando di buon senso e argomentate, senza slogan e un tanto al chilo come -non tu- ma è il solito disco rotto.
La sinistra di qui o di giù e di ballista eccetera, la solita ossessione.
Però il Partito Democratico con la "segretaria del nulla", che a volte mette troppe spezie intellettuali sulle parole al fuoco, non ha perso elettori e ha i voti di un "nulla" sopra abbondante il 20% e localmente a volte di più. Un "nulla" che tolto ovviamente il 45% di astensionismo nazionale fa comunque qualche miglione di persone, un "nulla" affollato diciamo.
I numeri a volte fanno fare ragionamenti strani e i tormentoni disco-rotto sbraitano contro i cento idioti dei centri sociali identificandoli "di sinistra". Di sinistra sto' cazzo. Coglioni delinquenti strumentali, altroché.
Oggi Libero scriveva che i flottigli e quindi secondo loro la sinistra, prendono i soldi da Hamas.
Ormai alla sparata propagandista dell'odio nei titoli non c'è mai fine e ovviamente nessuna prova reale. Del resto Sechi è Sechi, non Pulizer, è ex-portavoce della presidenta (almeno lui senza droga in casa come quell'altro)
Intanto i Flottigliatori saranno cojoni ma hanno i çoglioni.

La Schlein qui dentro sta mediamente su un'altalena di odio, poi rivalutazione, poi comuqnue a molti sta sul ca' a prescindere.
Mi ricorda tanto "Grande grande grande" di Mina (immensa, sempre) "...ti amo poi ti odio poi ti amo poi ti odio...". Musical Joke.

In verità ufficialmente il PD ha dichiarato e fatto fermare (e in parte destinati proprio a rientrare) i suoi parlamentari.
Immagino che la segretaria abbia firma e voce in merito alle decisioni del partito.