Champagne, il thread definitivo

[MCSE]

Ciao io la penso quasi come te....mi spiego:

le distinzioni dei vari cru in Borgogna sono "molto reali" e percepibili..... per la zona di champagne forse è meno evidente questa differenza....ma cè direi......
Ovviamente come in tutte le cose il manico del produttore è importantissimo, ma un Gran Cru di Mesnil avrà "sempre" una complessità maggiore di un 1 cru o di una couve varia..... le differenze le puoi trovare anche dallo stesso produttore....esempo banale Larmandier Bernier :
1cru terre de Vertus
gcru v v de cramant

Il gran cru, nonostante la stessa mano del produttore ha una completezza al naso e profondità al palato che il 1cru non riesce ad avere.

Ovviamente non è "verità assoluta" su tutti i vini

se intendi limitare la questione al singolo produttore e ai suoi prodotti sono d'accordissimo nella gran parte dei casi e' cosi per mia stessa esperienza
,anche se a volte non c'e una grande differenza tra p.c. e g.c.(es. nei recenti asaggi andre'beaufort in alcune annate a polisy a fatto quasi meglio che ad ambonnay)
mentre tornando al paragone con la borgogna spesso tra un p.c. e g.c. dello stesso produttore a parita di annata c'e' un abisso

certo come già scrtitto in Borgogna siamo prorpio su un'altro pianeta..... eccome, dopo non è detto che sia sempre meglio il gc del premier.....
la mia era una precisazione che anche in champagne secondo me si sentono delle differenze, dopo io mi baso sempre e solo sui miei assaggi che non sono all'altezza di altri forumisti .

[MCSE]

ragazzi non c'è molto da pensare o meno sono proprio due classificazioni diverse

Ciao Greg questo è certo....champagne è fatta nei primi del 1900 con classificazione del prezzo delle uve in base alla loro qualità

appunto, quello che ho scritto prima

Giusto ma cè da scagliare una freccia a favore dei gran cru che non hai specificato : qualità.

Tu, visto l'esperienza di bevute che hai, non ritieni che ci siano differenze tra gran cru e premier??

dipende, è un discorso, interessante e complesso, che va fatto caso per caso

generalmente dai comuni classificati GC provengono gli Champagne migliori, tanti sono assemblaggi comunque

SI assemblaggi di vitigni diversi o annate diverse....sempre però GC.

[marcolandia]

Capendone pochissimo di champagne...avendo bevuto qualcosina ma senza un'idea precisa...ho deciso di comprare qualche 96 millesimato...voi cosa mi suggerite di prendere?

Sparo un Clos de Goisses.

Il 96 mi ha quasi shockato dalla potenza che aveva!

anche Jacquesson 1996 è da urlo di acidità e gioventù

se vuoi spendere meno vai ad esempio su un Pierre Moncuit 96

[gremul]

ragazzi non c'è molto da pensare o meno sono proprio due classificazioni diverse

Ciao Greg questo è certo....champagne è fatta nei primi del 1900 con classificazione del prezzo delle uve in base alla loro qualità

appunto, quello che ho scritto prima

Giusto ma cè da scagliare una freccia a favore dei gran cru che non hai specificato : qualità.

Tu, visto l'esperienza di bevute che hai, non ritieni che ci siano differenze tra gran cru e premier??

dipende, è un discorso, interessante e complesso, che va fatto caso per caso

generalmente dai comuni classificati GC provengono gli Champagne migliori, tanti sono assemblaggi comunque

SI assemblaggi di vitigni diversi o annate diverse....sempre però GC.

che io sappia assemblano anche GC e PC, dipende dalla maison e dai recoltant

comunque guardate che in Champagne è una moda degli ultimi anni quella di scrivere Grand Cru e Premier Cru in etichetta, quasi tutte le maison ancora oggi non scrivono nulla lo fanno invece molti recoltant

[MCSE]

ragazzi non c'è molto da pensare o meno sono proprio due classificazioni diverse

Ciao Greg questo è certo....champagne è fatta nei primi del 1900 con classificazione del prezzo delle uve in base alla loro qualità

appunto, quello che ho scritto prima

Giusto ma cè da scagliare una freccia a favore dei gran cru che non hai specificato : qualità.

Tu, visto l'esperienza di bevute che hai, non ritieni che ci siano differenze tra gran cru e premier??

dipende, è un discorso, interessante e complesso, che va fatto caso per caso

generalmente dai comuni classificati GC provengono gli Champagne migliori, tanti sono assemblaggi comunque

SI assemblaggi di vitigni diversi o annate diverse....sempre però GC.

che io sappia assemblano anche GC e PC, dipende dalla maison e dai recoltant

comunque guardate che in Champagne è una moda degli ultimi anni quella di scrivere Grand Cru e Premier Cru in etichetta, quasi tutte le maison ancora oggi non scrivono nulla lo fanno invece molti recoltant

Credo che l'assemblaggio di diversi gc con pc forse si faccia come scrivi tu, ma penso che non puoi esporre la scritta di Gc sul tuo prodotto se il contenuto non proviene esclusivgamente da vigneti annessi alla classificazione, o mi sbaglio?
Che poi sia una "moda" piu in voga ai Rm sono assoluttamente daccordo con te.....è anche un modo per "forgiarsi" di una denominazione a livello commerciale.

[gremul]

Credo che l'assemblaggio di diversi gc con pc forse si faccia come scrivi tu, ma penso che non puoi esporre la scritta di Gc sul tuo prodotto se il contenuto non proviene esclusivgamente da vigneti annessi alla classificazione, o mi sbaglio?

ah beh si in quel caso certo, se c'è scritto Grand Cru le uve devono provenire, per legge, 100% dai comuni GC

[marcolandia]

____"forgiarsi"

[ilvinaio]

Credo che l'assemblaggio di diversi gc con pc forse si faccia come scrivi tu, ma penso che non puoi esporre la scritta di Gc sul tuo prodotto se il contenuto non proviene esclusivgamente da vigneti annessi alla classificazione, o mi sbaglio?

ah beh si in quel caso certo, se c'è scritto Grand Cru le uve devono provenire, per legge, 100% dai comuni GC

Ed hanno un prezzo più alto così come le uve che li compongono

[MCSE]

Credo che l'assemblaggio di diversi gc con pc forse si faccia come scrivi tu, ma penso che non puoi esporre la scritta di Gc sul tuo prodotto se il contenuto non proviene esclusivgamente da vigneti annessi alla classificazione, o mi sbaglio?

ah beh si in quel caso certo, se c'è scritto Grand Cru le uve devono provenire, per legge, 100% dai comuni GC

Ed hanno un prezzo più alto così come le uve che li compongono

Bene come sapevo

[gremul]

Credo che l'assemblaggio di diversi gc con pc forse si faccia come scrivi tu, ma penso che non puoi esporre la scritta di Gc sul tuo prodotto se il contenuto non proviene esclusivgamente da vigneti annessi alla classificazione, o mi sbaglio?

ah beh si in quel caso certo, se c'è scritto Grand Cru le uve devono provenire, per legge, 100% dai comuni GC

Ed hanno un prezzo più alto così come le uve che li compongono

certamente Francesco, come detto prima

[MCSE]

____"forgiarsi"

Lascia stare marco è una cosa che non puoi capire ....ma manco io so cosa scrivo

[marcolandia]

____"forgiarsi"

Lascia stare marco è una cosa che non puoi capire ....ma manco io so cosa scrivo

Eheheheheh!

[mbrown]

Capendone pochissimo di champagne...avendo bevuto qualcosina ma senza un'idea precisa...ho deciso di comprare qualche 96 millesimato...voi cosa mi suggerite di prendere?

Sparo un Clos de Goisses.

Il 96 mi ha quasi shockato dalla potenza che aveva!

anche Jacquesson 1996 è da urlo di acidità e gioventù

se vuoi spendere meno vai ad esempio su un Pierre Moncuit 96

Io invece dico Giraud, Henriot e Krug. E provate a dire che sono delle ciofeche...

[gremul]

Capendone pochissimo di champagne...avendo bevuto qualcosina ma senza un'idea precisa...ho deciso di comprare qualche 96 millesimato...voi cosa mi suggerite di prendere?

Sparo un Clos de Goisses.

Il 96 mi ha quasi shockato dalla potenza che aveva!

anche Jacquesson 1996 è da urlo di acidità e gioventù

se vuoi spendere meno vai ad esempio su un Pierre Moncuit 96

Io invece dico Giraud, Henriot e Krug. E provate a dire che sono delle ciofeche...

e vabbè come non quotare!

[mbrown]

Capendone pochissimo di champagne...avendo bevuto qualcosina ma senza un'idea precisa...ho deciso di comprare qualche 96 millesimato...voi cosa mi suggerite di prendere?

Sparo un Clos de Goisses.

Il 96 mi ha quasi shockato dalla potenza che aveva!

anche Jacquesson 1996 è da urlo di acidità e gioventù

se vuoi spendere meno vai ad esempio su un Pierre Moncuit 96

Io invece dico Giraud, Henriot e Krug. E provate a dire che sono delle ciofeche...

e vabbè come non quotare!

Se gioco duro, vado all in!

[barrabas]

ah beh si in quel caso certo, se c'è scritto Grand Cru le uve devono provenire, per legge, 100% dai comuni GC

Ed hanno un prezzo più alto così come le uve che li compongono

ok ,e' vero ma non mi pare che tale differenza spesso sia giustificata

cercando di tirare le fila del discorsomi pare di aver capito che gregorio e' d'accordo nel fare , in champagne,poca attenzione alla denominazione g.c. o meno e questo anche perche' manca una piu' accurata classificazione "zonale" come invece e' stato fatto in borgogna ,dove risulta molto piu' affidabile e veritiera
mentre mcse da' molta piu' importanza alla classificazione e sostiene l'evidenza di una superiore qualita' intrinseca nei g.c. ,discorso per me valido solo ,e non sempre ,se relativo alla gamma di un singolo produttore,
fatto salvo il gusto personale
mi farebbe piacere che altri forumisti si esprimessero in merito
ho spesso notato negli acquisti come molti di noi previlegiassero i g.c. cosa che ,ripeto ,non condivido

[barrabas]

Capendone pochissimo di champagne...avendo bevuto qualcosina ma senza un'idea precisa...ho deciso di comprare qualche 96 millesimato...voi cosa mi suggerite di prendere?

ciao gianluca visto quanto scrivi
personalmente ,anche se non e' la boccia che sceglierei per amici "gia' avviati sulla via delle bolle" ti consiglierei rd96 piu' facile ,piu'"grasso "e immediatamente godibile di clos de goisses o di altri citati ,tanto piu' di krugg oggi assolutamente acerbo

[Arktos]

Chi mi dice qualcosa di Bruno Paillard 1996?

Grazie

[www.vdv-vinodivino.com]

[quote="gremul"][quote="barrabas"]

la classificazione grand cru e premier cru in Champagne dipende dal prezzo di vendita dell'uva di quel comune

Gregorio permettimi di correggerti, e' la classificazione che determina il prezzo dell' uva e non viceversa.

[mbrown]

Capendone pochissimo di champagne...avendo bevuto qualcosina ma senza un'idea precisa...ho deciso di comprare qualche 96 millesimato...voi cosa mi suggerite di prendere?

ciao gianluca visto quanto scrivi
personalmente ,anche se non e' la boccia che sceglierei per amici "gia' avviati sulla via delle bolle" ti consiglierei rd96 piu' facile ,piu'"grasso "e immediatamente godibile di clos de goisses o di altri citati ,tanto piu' di krugg oggi assolutamente acerbo

Krug 96 è una boccia da aprire quando vado in pensione. Al momento è ancora giovanissimo l'88 (tra l'altro, vino da 65 pt. )

[enogastronauta]

Chi mi dice qualcosa di Bruno Paillard 1996?

Grazie

bono assai, ma ancora troppo fresco come giusto che sia per un 96 importante

[meursault]

Capendone pochissimo di champagne...avendo bevuto qualcosina ma senza un'idea precisa...ho deciso di comprare qualche 96 millesimato...voi cosa mi suggerite di prendere?

ciao gianluca visto quanto scrivi
personalmente ,anche se non e' la boccia che sceglierei per amici "gia' avviati sulla via delle bolle" ti consiglierei rd96 piu' facile ,piu'"grasso "e immediatamente godibile di clos de goisses o di altri citati ,tanto piu' di krugg oggi assolutamente acerbo

Io invece ho trovato Clos de Goisses 1996 molto più godibile di Rd 96.....pur essendo ovviamente entrambi indietro.

[gremul]

la classificazione grand cru e premier cru in Champagne dipende dal prezzo di vendita dell'uva di quel comune

Gregorio permettimi di correggerti, e' la classificazione che determina il prezzo dell' uva e non viceversa.

hai ragione, mi sono espresso male

[gremul]

Champagne Sadi Malot Vieille Reserve Blanc de Blancs, gran bell'aperitivo, naso netto, fresco, vegetale, minerale, bocca pulitissima, beva pressochè infinita!

[master]

ah beh si in quel caso certo, se c'è scritto Grand Cru le uve devono provenire, per legge, 100% dai comuni GC

Ed hanno un prezzo più alto così come le uve che li compongono

ok ,e' vero ma non mi pare che tale differenza spesso sia giustificata

cercando di tirare le fila del discorsomi pare di aver capito che gregorio e' d'accordo nel fare , in champagne,poca attenzione alla denominazione g.c. o meno e questo anche perche' manca una piu' accurata classificazione "zonale" come invece e' stato fatto in borgogna ,dove risulta molto piu' affidabile e veritiera
mentre mcse da' molta piu' importanza alla classificazione e sostiene l'evidenza di una superiore qualita' intrinseca nei g.c. ,discorso per me valido solo ,e non sempre ,se relativo alla gamma di un singolo produttore,
fatto salvo il gusto personale
mi farebbe piacere che altri forumisti si esprimessero in merito
ho spesso notato negli acquisti come molti di noi previlegiassero i g.c. cosa che ,ripeto ,non condivido

le classificazioni sono sempre potenziali, e anche nello champagne sono fate bene, poi ci sono i produttori più o meno bravi nelle diverse zone.. e questa è un'altra storia