MASSOLINO NUOVA ERA (E NUOVI PREZZI)

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vinogodi
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Re: MASSOLINO NUOVA ERA (E NUOVI PREZZI)

Messaggioda vinogodi » 21 set 2021 10:52

supersonic76 ha scritto:
Guido_88 ha scritto:Ma alla fine sto Vigna Rionda li vale 100 euro a bottiglia?


Ecco questa è la domanda che ponevo all'inizio.E non mi pare che abbia avuto riscontri positivi.
Ovvero, non fanno bene ad aumentare il prezzo.Fanno da dio.Le parole di Orso lo confermano.Perchè non aumentarlo di brutto se già a prezzi non "popolari" va a ruba? Sarebbero dei coglioni.
Ma, li vale?
Il Cascina Francia di Conterno imho i 180 li vale tutti, ad esempio.Costa na sbaraccata, ma, a prescindere dal suo prezzo di mercato/dettato dal mercato è un colosso, di respiro internazionale.
Il vigna rionda di massolino forse no.
...secondo me si. Sto vedendo prezzi raggiungere livelli imbarazzanti, in Langa, da Vietti ad Accomasso a Sandrone a Scavino
ecc , ecc, ecc, ecc. Vigna Rionda è vigneto storico e Massolino ha sempre lavorato bene. Da quando ha aggiunto la manina Dante, si è affinato smussando diversi spigoli. Pur senza essere snaturato addomesticandolo. Ha una longevità eccezionale ( aperto un 71 l' anno scorso da infarto) ... Perché non dovrebbe posizionarsi "il giusto "rispetto al mercato? Secondo me era decisamente sottostimato prima...sempre rispetto ai valori economici attuali di tanti altri. Che la Langa sia oggi carissima , è un dato di fatto e se il mercato gli secca in prenotazione il Vigna Rionda ai prezzi attuali, sarebbe proprio un coglione che non adeguasse il sacrosanto guadagno a quello degli amici langaroli. Vorrei solo ricordare che ho visto un Monvigliero Burlotto 2016 in una enoteca a 600 euro quendo era uscito a poco più di 40... 8)
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Re: MASSOLINO NUOVA ERA (E NUOVI PREZZI)

Messaggioda Nebbiolino » 21 set 2021 11:10

vinogodi ha scritto: Da quando ha aggiunto la manina Dante, si è affinato smussando diversi spigoli. Pur senza essere snaturato addomesticandolo.


Ecco, anche su questo sarebbe da farci una riflessioncina. In particolare in questo caso, ma forse in generale.
Cavolo, parliamo di Serralunga... la normalità era avere tannini feroci, acidità e sapidità a go go... vini destinati a lunghi affinamenti, che negli anni tiravano fuori grande eleganza.
Oggi la musica è proprio diversa, e "addomesticato" è la parola giusta... se penso ai '96 bevuti anni fa... :D
Ma vale sempre il solito discorso, alla fine. Se il mercato premia questo, non dobbiamo stupirci.
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Re: MASSOLINO NUOVA ERA (E NUOVI PREZZI)

Messaggioda ORSO85 » 21 set 2021 11:31

Anche secondo me lavorano bene, molto, questo non lo metto in discussione.
Se vogliamo invece analizzare l'onda dei prezzi di Massolino è spinta secondo me da 2 fattori:
- premi presi recentemente dal suo base (infatti è aumentato anche questo)
- il fattore VR spinto da suoi eccellenti colleghi che costano più del doppio

Mio parere personale se si parla di prezzo.
Ovvio, come già detto la domanda fa aumentare il prezzo, ma questo è così per tutto.

Il discorso "li vale" ha un aspetto oggettivo, come già spiegato da Marco, la cui risposta è si.
Il discorso "li vale per me" è prettamente soggettivo e ognuno decide per se, purtroppo aumenta tutto e il budget da destinare al vino si riduce o cambia, così come cambiano i nostri gusti e quello che vorremmo in cantina per dare varietà o profondità (e si inizierebbe un discorso senza fine).

P.S. l'anno scorso aumentarono "solo" i 3 CRU secondari se così vogliamo chiamarli, tutti li hanno presi ugualmente perchè erano delle 2016....

Che dire, io una bottiglia o due le metterei in cantina sempre, a me piace molto.
Per fortuna non sono un influencer! :mrgreen:
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Re: MASSOLINO NUOVA ERA (E NUOVI PREZZI)

Messaggioda Max1991 » 29 set 2021 08:40

Piccolo OT.
Tra VR 2013 e la 2014, quale mi consigliate? Grazie :mrgreen:
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Re: MASSOLINO NUOVA ERA (E NUOVI PREZZI)

Messaggioda vinogodi » 29 set 2021 10:46

Max1991 ha scritto:Piccolo OT.
Tra VR 2013 e la 2014, quale mi consigliate? Grazie :mrgreen:
...2014 : una delle migliori riuscite in Langa ...forse meglio della 2015 ( feci verticale fino alla 2016 , straordinaria , un paio d'anni fa , proprio dalla 2013 da Roberto in cantina) ...
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Re: MASSOLINO NUOVA ERA (E NUOVI PREZZI)

Messaggioda Max1991 » 29 set 2021 10:48

vinogodi ha scritto:
Max1991 ha scritto:Piccolo OT.
Tra VR 2013 e la 2014, quale mi consigliate? Grazie :mrgreen:
...2014 : una delle migliori riuscite in Langa ...forse meglio della 2015 ( feci verticale fino alla 2016 , straordinaria , un paio d'anni fa , proprio dalla 2013 da Roberto in cantina) ...

Ottimo, grazie mille Marco!
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Re: MASSOLINO NUOVA ERA (E NUOVI PREZZI)

Messaggioda fis.armonico » 29 set 2021 11:17

Però chi ci pensa a me? chi ci pensa ai giovani (non anagraficamente parlando) appassionati di vino ?
Leggo spesso di bevute stratosferiche Monfonrtino, Giacosa, Mascarello e così via, vini un tempo alla portata di molti e oggi sempre meno acquistabili. Per non parlare di Borgogna, i big sono davvero impossibili.
Quindi propongo a Voi "diversamente giovani" appassionati di fare un pò di buona e sana filantropia e di adottare un giovane appassionato, per formarlo ed istruirlo a dovere.
Mi offro volontario.
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Re: MASSOLINO NUOVA ERA (E NUOVI PREZZI)

Messaggioda Biavo » 29 set 2021 12:30

fis.armonico ha scritto:Però chi ci pensa a me? chi ci pensa ai giovani (non anagraficamente parlando) appassionati di vino ?
Leggo spesso di bevute stratosferiche Monfonrtino, Giacosa, Mascarello e così via, vini un tempo alla portata di molti e oggi sempre meno acquistabili. Per non parlare di Borgogna, i big sono davvero impossibili.
Quindi propongo a Voi "diversamente giovani" appassionati di fare un pò di buona e sana filantropia e di adottare un giovane appassionato, per formarlo ed istruirlo a dovere.
Mi offro volontario.


Bravo, ma bisogna partire dalle basi... Il tavernello... :mrgreen:
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Re: MASSOLINO NUOVA ERA (E NUOVI PREZZI)

Messaggioda vinogodi » 29 set 2021 13:26

fis.armonico ha scritto:... vini un tempo alla portata di molti e oggi sempre meno acquistabili. Per non parlare di Borgogna, i big sono davvero impossibili.
...Guarda , lamentarsi quando si ha un reddito soddisfacente è da ipocriti , avendo attualmente lo status di dirigente di una intera divisione di una Holding . Però dormi sereno ,con i prezzi che girano oggi di top Borgogna non se li può permettere nessuno se non facoltosi imprenditori o , comunque , possessori di redditi assolutamente privilegiati ( per merito oppure no). Langa e Toscana Top ci stiamo incanalando su questa via . Molti di noi, non più "giovanissimi" vivono un pò di rendita di posizione di epoche passate dove passione e , perchè no , abilità e visione prospettica ( o culo mio di eredità famigliare) , hanno acquistato bottiglie di produttori oggi inaccessibili e , se veri appassionati, se le bevono. Per dirti : fino al 2005 chi era in assegnazione dell'assortimento cassa DRC se la sfangava con 6000. Euro circa + IVA , oggi meno di 35.000 - 45.000 manco le etichette ti fanno vedere. Peggio dei peggio Roumier ( offerto un MUsigny a decine di migliaia di Euro) e Domaine Leroy ( nei pochissimi anni che le importava Sarzi Amadé si compravano rispettivamente a 110 + IVA i Villages , 180 + IVA i Premiers e 330 + IVA i Grands Cru , uno per l'altro ). Oggi per un NSG Villages del Domaine devi spendere almeno 1500 - 1800 Euro , per un premier 2500 - 3000 Euro e per un Corton Renard ( nella scala più bassa dei GC del Domaine) almeno 5500 - 6000 Euro , con punte di Musigny ormai oltre i 25.000 Euro ...nelle annate scarse . Con tutto il codazzo di altri produttori di Borgogna a scendere ,stiamo parlando di paradossi economici ... certo , in Langa , oggi, a prenderti il trittico Monfortino , Crichet Pajé , CàD'Morissio ( ai prezzi di mercato libero) fai prima a prendere per il figlio la macchinetta usata da neopatentato ... 8)
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Re: MASSOLINO NUOVA ERA (E NUOVI PREZZI)

Messaggioda fis.armonico » 29 set 2021 14:03

Umili. Sempre !!!
Biavo ha scritto:
fis.armonico ha scritto:Però chi ci pensa a me? chi ci pensa ai giovani (non anagraficamente parlando) appassionati di vino ?
Leggo spesso di bevute stratosferiche Monfonrtino, Giacosa, Mascarello e così via, vini un tempo alla portata di molti e oggi sempre meno acquistabili. Per non parlare di Borgogna, i big sono davvero impossibili.
Quindi propongo a Voi "diversamente giovani" appassionati di fare un pò di buona e sana filantropia e di adottare un giovane appassionato, per formarlo ed istruirlo a dovere.
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Bravo, ma bisogna partire dalle basi... Il tavernello... :mrgreen:
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Re: MASSOLINO NUOVA ERA (E NUOVI PREZZI)

Messaggioda fis.armonico » 29 set 2021 14:15

vinogodi ha scritto:
fis.armonico ha scritto:... vini un tempo alla portata di molti e oggi sempre meno acquistabili. Per non parlare di Borgogna, i big sono davvero impossibili.
...Guarda , lamentarsi quando si ha un reddito soddisfacente è da ipocriti , avendo attualmente lo status di dirigente di una intera divisione di una Holding . Però dormi sereno ,con i prezzi che girano oggi di top Borgogna non se li può permettere nessuno se non facoltosi imprenditori o , comunque , possessori di redditi assolutamente privilegiati ( per merito oppure no). Langa e Toscana Top ci stiamo incanalando su questa via . Molti di noi, non più "giovanissimi" vivono un pò di rendita di posizione di epoche passate dove passione e , perchè no , abilità e visione prospettica ( o culo mio di eredità famigliare) , hanno acquistato bottiglie di produttori oggi inaccessibili e , se veri appassionati, se le bevono. Per dirti : fino al 2005 chi era in assegnazione dell'assortimento cassa DRC se la sfangava con 6000. Euro circa + IVA , oggi meno di 35.000 - 45.000 manco le etichette ti fanno vedere. Peggio dei peggio Roumier ( offerto un MUsigny a decine di migliaia di Euro) e Domaine Leroy ( nei pochissimi anni che le importava Sarzi Amadé si compravano rispettivamente a 110 + IVA i Villages , 180 + IVA i Premiers e 330 + IVA i Grands Cru , uno per l'altro ). Oggi per un NSG Villages del Domaine devi spendere almeno 1500 - 1800 Euro , per un premier 2500 - 3000 Euro e per un Corton Renard ( nella scala più bassa dei GC del Domaine) almeno 5500 - 6000 Euro , con punte di Musigny ormai oltre i 25.000 Euro ...nelle annate scarse . Con tutto il codazzo di altri produttori di Borgogna a scendere ,stiamo parlando di paradossi economici ... certo , in Langa , oggi, a prenderti il trittico Monfortino , Crichet Pajé , CàD'Morissio ( ai prezzi di mercato libero) fai prima a prendere per il figlio la macchinetta usata da neopatentato ... 8)


D'accordissimo con quanto da te detto, secondo la vostra esperienza, stiamo andando verso la vetta con la possibilità che prima o poi la bolla svanisca o si ridimensioni almeno in parte, o siamo (almeno i non Milionari) destinati a bere altro?
Il concetto della ricerca è più che valido, trovare i vini con buon rapporto q/p è anche molto stimolante.
Ma a me un po' di amaro in bocca e non da Franciacorta resta!!!
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Re: MASSOLINO NUOVA ERA (E NUOVI PREZZI)

Messaggioda zampaflex » 29 set 2021 14:28

fis.armonico ha scritto:
vinogodi ha scritto:
fis.armonico ha scritto:... vini un tempo alla portata di molti e oggi sempre meno acquistabili. Per non parlare di Borgogna, i big sono davvero impossibili.
...Guarda , lamentarsi quando si ha un reddito soddisfacente è da ipocriti , avendo attualmente lo status di dirigente di una intera divisione di una Holding . Però dormi sereno ,con i prezzi che girano oggi di top Borgogna non se li può permettere nessuno se non facoltosi imprenditori o , comunque , possessori di redditi assolutamente privilegiati ( per merito oppure no). Langa e Toscana Top ci stiamo incanalando su questa via . Molti di noi, non più "giovanissimi" vivono un pò di rendita di posizione di epoche passate dove passione e , perchè no , abilità e visione prospettica ( o culo mio di eredità famigliare) , hanno acquistato bottiglie di produttori oggi inaccessibili e , se veri appassionati, se le bevono. Per dirti : fino al 2005 chi era in assegnazione dell'assortimento cassa DRC se la sfangava con 6000. Euro circa + IVA , oggi meno di 35.000 - 45.000 manco le etichette ti fanno vedere. Peggio dei peggio Roumier ( offerto un MUsigny a decine di migliaia di Euro) e Domaine Leroy ( nei pochissimi anni che le importava Sarzi Amadé si compravano rispettivamente a 110 + IVA i Villages , 180 + IVA i Premiers e 330 + IVA i Grands Cru , uno per l'altro ). Oggi per un NSG Villages del Domaine devi spendere almeno 1500 - 1800 Euro , per un premier 2500 - 3000 Euro e per un Corton Renard ( nella scala più bassa dei GC del Domaine) almeno 5500 - 6000 Euro , con punte di Musigny ormai oltre i 25.000 Euro ...nelle annate scarse . Con tutto il codazzo di altri produttori di Borgogna a scendere ,stiamo parlando di paradossi economici ... certo , in Langa , oggi, a prenderti il trittico Monfortino , Crichet Pajé , CàD'Morissio ( ai prezzi di mercato libero) fai prima a prendere per il figlio la macchinetta usata da neopatentato ... 8)


D'accordissimo con quanto da te detto, secondo la vostra esperienza, stiamo andando verso la vetta con la possibilità che prima o poi la bolla svanisca o si ridimensioni almeno in parte, o siamo (almeno i non Milionari) destinati a bere altro?
Il concetto della ricerca è più che valido, trovare i vini con buon rapporto q/p è anche molto stimolante.
Ma a me un po' di amaro in bocca e non da Franciacorta resta!!!


Non bastasse l'ampliamento geografico dell'utenza, specie a est, ci si mette il fenomeno per cui più i prezzi crescono e più si amplia la quota di non/scarso beventi che "collezionano" o sperano di tenere a titolo di investimento per poi liquidare a prezzi crescenti in futuro. Quindi, so' cazzi. Mortacci loro... :roll:
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Re: MASSOLINO NUOVA ERA (E NUOVI PREZZI)

Messaggioda Kalosartipos » 29 set 2021 16:41

fis.armonico ha scritto:o siamo (almeno i non Milionari) destinati a bere altro?

Io mi sto focalizzando sull'acqua minerale gassata.. :roll:
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Re: MASSOLINO NUOVA ERA (E NUOVI PREZZI)

Messaggioda andrea » 29 set 2021 16:51

Kalosartipos ha scritto:
fis.armonico ha scritto:o siamo (almeno i non Milionari) destinati a bere altro?

Io mi sto focalizzando sull'acqua minerale gassata.. :roll:

C'è acqua e acqua, mica cotiche...
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Re: MASSOLINO NUOVA ERA (E NUOVI PREZZI)

Messaggioda ioenontu » 05 ott 2021 15:24

qualcuno ha una panoramica completa di Vigna Rionda?
magari alternative low cost che meritano... Guido Porro? Pira?
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Re: MASSOLINO NUOVA ERA (E NUOVI PREZZI)

Messaggioda arnaldo » 05 ott 2021 15:44

Kalosartipos ha scritto:
fis.armonico ha scritto:o siamo (almeno i non Milionari) destinati a bere altro?

Io mi sto focalizzando sull'acqua minerale gassata.. :roll:


Occhio che anche li'...c'è acqua e acqua in base alle composizioni.....
follow my tasting notes and pics on http://instagram.com/ARNALDO2262/
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Re: MASSOLINO NUOVA ERA (E NUOVI PREZZI)

Messaggioda Kalosartipos » 05 ott 2021 16:38

arnaldo ha scritto:
Kalosartipos ha scritto:
fis.armonico ha scritto:o siamo (almeno i non Milionari) destinati a bere altro?

Io mi sto focalizzando sull'acqua minerale gassata.. :roll:


Occhio che anche li'...c'è acqua e acqua in base alle composizioni.....

Ormai ho esperienza :mrgreen:
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Re: MASSOLINO NUOVA ERA (E NUOVI PREZZI)

Messaggioda andrea » 05 ott 2021 19:49

arnaldo ha scritto:
Kalosartipos ha scritto:
fis.armonico ha scritto:o siamo (almeno i non Milionari) destinati a bere altro?

Io mi sto focalizzando sull'acqua minerale gassata.. :roll:


Occhio che anche li'...c'è acqua e acqua in base alle composizioni.....

E fanno 7 €, grazie... :mrgreen:
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Re: MASSOLINO NUOVA ERA (E NUOVI PREZZI)

Messaggioda gmi1 » 06 ott 2021 09:29

ioenontu ha scritto:qualcuno ha una panoramica completa di Vigna Rionda?
magari alternative low cost che meritano... Guido Porro? Pira?

sabato sono stato da Luigi Oddero figli, ho avuto l'opportunitá di assaggiare tutto, fra cui il loro Vigna Rionda 2015, giá godibilissimo adesso, probabilmente dovuto alle caratteristiche dell'annata.
il prezzo di vendita é peró sui 110 euro pure qua.....

nella stessa giornata ho avuto l'opportunitá di sentire i vini di Francesco Veglio, se ne trovate in giro prendeteli senza pensarci, sará un grande del prossimo futuro, sono di una bontá unica, per intenderci stile Giacosa....
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Re: MASSOLINO NUOVA ERA (E NUOVI PREZZI)

Messaggioda Beppekk » 06 ott 2021 10:04

gmi1 ha scritto:
ioenontu ha scritto:qualcuno ha una panoramica completa di Vigna Rionda?
magari alternative low cost che meritano... Guido Porro? Pira?

sabato sono stato da Luigi Oddero figli, ho avuto l'opportunitá di assaggiare tutto, fra cui il loro Vigna Rionda 2015, giá godibilissimo adesso, probabilmente dovuto alle caratteristiche dell'annata.
il prezzo di vendita é peró sui 110 euro pure qua.....

nella stessa giornata ho avuto l'opportunitá di sentire i vini di Francesco Veglio, se ne trovate in giro prendeteli senza pensarci, sará un grande del prossimo futuro, sono di una bontá unica, per intenderci stile Giacosa....

Si ma li vale i 110 che chiedono?
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Re: MASSOLINO NUOVA ERA (E NUOVI PREZZI)

Messaggioda Nebbiolino » 06 ott 2021 10:18

gmi1 ha scritto: i vini di Francesco Veglio.


Per caso hai contatto? Non riesco a trovare nulla, e la curiosità c'è.
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Re: MASSOLINO NUOVA ERA (E NUOVI PREZZI)

Messaggioda videodrome » 06 ott 2021 10:20

ioenontu ha scritto:qualcuno ha una panoramica completa di Vigna Rionda?
magari alternative low cost che meritano... Guido Porro? Pira?

Pira fa un buon Vigna Rionda, probabilmente al prezzo più onesto in giro per quel cru. Porro ha reimpiantato da poco (penso avesse ereditato parte delle vigne di Canale), tant'è che il suo primo VR è stato il 2014. Con vigne giovani ha deciso cmq di posizionarsi su un prezzo in cantina abbastanza alto. Sono scelte.
alleg
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Re: MASSOLINO NUOVA ERA (E NUOVI PREZZI)

Messaggioda alleg » 06 ott 2021 10:27

Cancellato
Ultima modifica di alleg il 06 ott 2021 16:05, modificato 1 volta in totale.
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Re: MASSOLINO NUOVA ERA (E NUOVI PREZZI)

Messaggioda gpetrus » 06 ott 2021 10:38

Nebbiolino ha scritto:
gmi1 ha scritto: i vini di Francesco Veglio.


Per caso hai contatto? Non riesco a trovare nulla, e la curiosità c'è.

Francesco Versio forse ???
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Re: MASSOLINO NUOVA ERA (E NUOVI PREZZI)

Messaggioda zampaflex » 06 ott 2021 15:12

Beppekk ha scritto:
gmi1 ha scritto:
ioenontu ha scritto:qualcuno ha una panoramica completa di Vigna Rionda?
magari alternative low cost che meritano... Guido Porro? Pira?

sabato sono stato da Luigi Oddero figli, ho avuto l'opportunitá di assaggiare tutto, fra cui il loro Vigna Rionda 2015, giá godibilissimo adesso, probabilmente dovuto alle caratteristiche dell'annata.
il prezzo di vendita é peró sui 110 euro pure qua.....

nella stessa giornata ho avuto l'opportunitá di sentire i vini di Francesco Veglio, se ne trovate in giro prendeteli senza pensarci, sará un grande del prossimo futuro, sono di una bontá unica, per intenderci stile Giacosa....


Si ma li vale i 110 che chiedono?


Avendolo bevuto di recente (2007) ti dico di NO.
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